Rumeurs... Sony NEX-FF

Démarré par Jack Odonate, Juillet 11, 2013, 16:08:19

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Fab35

#825
Octobre 08, 2013, 14:04:04
Citation de: efmlz le Octobre 07, 2013, 17:37:45
hello fab,
je ne sais si on parle de la même chose,
j'ai laissé le nex 6 allumé puis se mettre en veille,
ensuite en appuyant sur la touche de visualisation d'image il s'est remis en route en affichant directement une photo sur l'écran; donc également en un seul appui de touche  8)
ou alors cela dépendrait des options d'affichage qu'on a choisies ? perso j'ai désactivé tout ce qui mange de la batterie,
Non pas exactement, réveil du boitier depuis le "vrai" OFF, mais ça nécessite que le bouton ON/OFF soit à impulsion et non par verrouillage.

Moi aussi je lutte contre ce qui consomme pour rien et paramètre la veille du LCD au plus court (genre 15s) et la mise en veille boitier à 30s.
Sur le NEX, il faut aussi garder à l'esprit que la visée LCD arrière consomme a priori moins que l'EVF.
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2013, 12:47:39
Ben oui, sauf que tu as écrit " Pour le choix de la position du collimateur AF, il faut reconnaitre qu'un écran tactile n'a pas d'équivalent en efficacité/rapidité (EOS M en ce qui me concerne) !"

Si j'ai un boitier avec viseur, c'est pour pouvoir utiliser le viseur!  :D Et donc le choix du collimateur par écran tactile, c'est pas terrible ???

(bon évidemment, ceux qui ont des boitiers sans viseur ....comme l'EOS M ont peut être du mal à être conscient de ce type de problème)

Je ne parlais que de live-view qui est couramment utilisé sur un hybride, que ce soit un NEX ou un M, peu importe.
Sur le NEX 6, quand on est en LV, le choix de la position du collimateur AF se fait par petites impulsions sur le pad : c'est fastidieux !
Sur le M, une touche de doigt sur l'endroit souhaité et l'AF se fait, voire déclenche dans la foulée (en 1s l'AF est fait au bon endroit et la photo prise).

Pour ce qui est de gérer du tactile avec des gants, il existe des solutions. Et puis on peut aussi prendre des mitaines...

JCCU

#826
Octobre 08, 2013, 14:39:16
Citation de: P!erre le Octobre 08, 2013, 13:49:58
c'est inutilisable quand tu veux garder l'écran heu, pas compris...  ???

En gros,si tu regardes dans le viseur, et que tu laisses l'écran "on" et que  çà va se dérégler sans arrêt. (Et si je regarde dans le viseur avec écran "off", évidemment par définition, ce n'est pas utilisable)   

JCCU

#827
Octobre 08, 2013, 14:48:14
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2013, 14:04:04
...
Sur le NEX 6, quand on est en LV, le choix de la position du collimateur AF se fait par petites impulsions sur le pad : c'est fastidieux !
Sur le M, une touche de doigt sur l'endroit souhaité et l'AF se fait, voire déclenche dans la foulée (en 1s l'AF est fait au bon endroit et la photo prise).
...

Euh? Tu es sur qu'on parle de la même chose?

Sur mon A77 (ou A99), il y a un nombre fini de collimateurs qui se matérialisent dans le viseur par des petits carrés.Quand j'utilise le joystick, c'est simple:quand je donne une "impulsion" vers la gauche (ou droite ou haut ou bas), le collimateur sélectionné se déplace dans la direction choisie et on voit dans le viseur quel est le nouveau collimateur. Et heureusement que çà ne prend pas 1s pour passer du collimateur central à un collimateur latéral (y compris la MAP) parce que sinon ce serait inutilisable sur des trucs qui bougent

Fab35

#828
Octobre 08, 2013, 14:56:16
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2013, 14:48:14
Euh? Tu es sur qu'on parle de la même chose?

Sur mon A77 (ou A99), il y a un nombre fini de collimateurs qui se matérialisent dans le viseur par des petits carrés.Quand j'utilise le joystick, c'est simple:quand je donne une "impulsion" vers la gauche (ou droite ou haut ou bas), le collimateur sélectionné se déplace dans la direction choisie et on voit dans le viseur quel est le nouveau collimateur. Et heureusement que çà ne prend pas 1s pour passer du collimateur central à un collimateur latéral (y compris la MAP) parce que sinon ce serait inutilisable sur des trucs qui bougent
Tu persistes à parler de reflex (ou SLT) là où je ne parle que d'apn à visée sur LCD arrière, en l'occurrence les NEX 6 (pas de tactile) et EOS M (tactile).

Sur mon 7D, évidemment que le joystick permet aussi une relative rapidité de choix de collimateur, mais je pense qu'on dépasse la seconde quand il s'agit de passer d'un collimateur un autre situé à l'opposé... Le fameux EyeControl des anciens EOS argentiques permettrait de retrouver une rapidité améliorée, mais ça a été abandonné.

Donc je ne dis que ça : en visée LCD, le tactile est pour ainsi dire immédiat dans le choix de la zone d'AF, le pad est 10x plus long à caler un collimateur.

efmlz

#829
Octobre 08, 2013, 14:56:34
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2013, 14:04:04
...... Sur le NEX, il faut aussi garder à l'esprit que la visée LCD arrière consomme a priori moins que l'EVF.........

oui, mais étant atteint d'un peu de presbytie je peux corriger le viseur, du coup je ne mets pas de lunettes et je n'utilise pratiquement pas l'écran et fait tout sans que l'oeil quitte le viseur, et en mode A, ayant repéré où sont les touches principales: correction d'expo, variation du couple diaph/vitesse et isos  :)
i am a simple man (g. nash)

JCCU

#830
Octobre 08, 2013, 15:10:39
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2013, 14:56:16
Tu persistes à parler de reflex (ou SLT) là où je ne parle que d'apn à visée sur LCD arrière,....

Regarde le début de la discussion: on parlait d'ergonomie pour un futur NEXFF dont personne ne sait ce qu'il sera mais dont tout le monde espère qu'il fera "tout comme un boitier complet"
Si on veut qu'il ait les fonctionnalités d'un réflex, il faut que son ergonomie le permette.Donc c'est normal que je cherche à le comparer à un réflex. Or par rapport au commentaire sur la possibilité de "normaliser les IHM", comme déjà écrit  " Bref, pour moi, avec les 2 molettes sur le sommet, çà marche très bien ....sauf que je n'ai pas l'équivalent du joystick pour choisir les collimateurs (pas un problème sur NEX7 mais je ne fais pas non plus beaucoup d'animalier avec)"    

Donc pour moi, ce n'est pas l'écran arrière qui peut assurer cette fonction joystick. Alors après
       ou ce NEXFF n'a pas cette fonction et il ne sera pas capable de remplacer l'A77 ou l'A99
       ou ils lui mettent un vrai pad, mais çà le fera grossir par rapport au NEX7
       ou ils trouvent une autre solution  (mais pas l'écran arrière tactile)   
           

P!erre

#831
Octobre 08, 2013, 15:18:21
Citation de: Fab35 le Octobre 08, 2013, 14:56:16
Le fameux EyeControl des anciens EOS argentiques permettrait de retrouver une rapidité améliorée, mais ça a été abandonné.


Je pensais précisément à ce fameux EyeControl, mais je ne me souvenais plus du nom.

Pourquoi l'avoir abandonné ? Était-ce fiable, rapide ?

Quels étaient les défauts ?
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

#832
Octobre 08, 2013, 15:23:17
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2013, 15:10:39
Ce NEXFF (...) ne sera pas capable de remplacer (...) l'A99    

As-tu vraiment le sentiment que si un Nex FF sort, il remplacerait l'A99 (ou plutôt, deviendrait son unique successeur) ?

Vu l'encombrement et le poids des Nex, je vois difficilement embarquer les mêmes potentialités, à peine 12 mois plus tard...  :P

 

Au bon endroit, au bon moment.

Fab35

#833
Octobre 08, 2013, 15:39:03
Citation de: P!erre le Octobre 08, 2013, 15:23:17
As-tu vraiment le sentiment que si un Nex FF sort, il remplacerait l'A99 (ou plutôt, deviendrait son unique successeur) ?

Vu l'encombrement et le poids des Nex, je vois difficilement embarquer les mêmes potentialités, à peine 12 mois plus tard...  :P


C'est aussi ce que je pense, à savoir qu'un "concept NEX" en 24x36 n'aurait pas vocation à remplacer à l'identique un A99, tout comme un NEX 7 n'a pas vocation à remplacer un A77 non plus !
Deux outils différents pour un usage différent.
Il en serait encore de même entre un RX1 et un NEX 24x36.

JCCU

#834
Octobre 08, 2013, 15:43:40
Citation de: P!erre le Octobre 08, 2013, 15:23:17
As-tu vraiment le sentiment que si un Nex FF sort, il remplacerait l'A99 (ou plutôt, deviendrait son unique successeur) ?

Vu l'encombrement et le poids des Nex, je vois difficilement embarquer les mêmes potentialités, à peine 12 mois plus tard...  :P

 

M'enfin, c'est un fil de rumeurs, de supputations, d'hypothèses gratuites...  :D
Sinon aucune idée :D

En fait un peu de "je voudrais savoir" avant de m'acheter un deuxième A99 et le touitt 12mm.
     si ce qui sort, c'est un NEX7 FF, çà ne m'intéresse pas et je m'achète A99 et touitt 12mm
     si c'est un boitier A99 -donc fonctionnalités de reflex- mais sans lame semi, je me l'achète à la place du deuxième A99 mais je ne m'achète sans doute pas le touit (j'attendrais la sortie d'optiques NEXFF)

Et si c'est l'appareil de mes rèves (FF, rentre dans ma poche comme le NEX 7, 50MP, fonctionnalités A99, mise au point par le capteur ce qui permet de donner la fonction AF à une optique qui n'en a pas) , je revends A65/77/99, A900, je m'achète 2 de ces boitiers et une Swaro  ;D :D

Fab35

#835
Octobre 08, 2013, 16:11:41
Citation de: rascal le Octobre 08, 2013, 16:06:34
pour ceux qui n'ont pas une utilisation Sport/animalier, pourquoi pas ?
Si tu prends le problème à l'envers toi, on s'en sort pas !  :D

Si tu peux remplacer un A77 par un NEX 7 dans ta pratique, c'est que tu as fait une erreur de casting au départ, ou juste surévalué la matos nécessaire !

pacmoab

#836
Octobre 08, 2013, 16:15:44
Citation de: rascal le Octobre 08, 2013, 16:06:34
pour ceux qui n'ont pas une utilisation Sport/animalier, pourquoi pas ?

Je vis très bien ma pratique photographique, pourtant variée, sans aucun reflex.
Si ce futur NEX FF est aussi bon que les meilleurs COI actuels en termes d'AF, avec en prime la dynamique et la définition du 24x26, tout en restant bien plus petit et léger qu'un reflex, il deviendra mon appareil principal très rapidement !

P!erre

#837
Octobre 08, 2013, 16:46:19
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2013, 15:43:40
En fait un peu de "je voudrais savoir" avant de m'acheter un deuxième A99 et le touitt 12mm.
 

Je confonds ou tu as un 16 mm fisheye Minolta ?

Cela ne ferait pas double emploi avec le Touit 12 (qui devient un éq 18 mm), et le Minolta / Sony qui se laisse redresser dans dxo optics et autres... ? 

Le Touit ne me semble pas irréprochable. En particulier, au niveau finition et bague de mise au point. Elle est trop libre, n'a pas de butée ni de repère de distance ( ::) pour la photo de rue) et un moteur AF lent...
Au bon endroit, au bon moment.

airV

#838
Octobre 08, 2013, 17:11:52
Citation de: P!erre le Octobre 08, 2013, 16:46:19

Le Touit ne me semble pas irréprochable. En particulier, au niveau finition et bague de mise au point. Elle est trop libre, n'a pas de butée ni de repère de distance ( ::) pour la photo de rue) et un moteur AF lent...

J'en avais pris un en main, mais je ne l'ai pas monté (c'était un x) la finition m'avait semblée bonne. Une optique légère certes, mais c'était dans le cahier des charges que c'était fixé zeiss.

pour l'absence de butée, il me semble c'est pareil pour le cz24, je vérifierai car je ne l'utilise qu'en af

efmlz

#839
Octobre 08, 2013, 17:18:47
d'accord que plus la carte bleue risque de chauffer, plus il y a intérêt à savoir précisément ce dont on a besoin, mais des fois il y a aussi le paramètre récupération d'autres optiques qui entre en jeu  ;)
ainsi un nex7 + CZ24 donne de bien belles photos et est un matériel tout à fait suffisant pour certains;
et en coût ce n'est pas gratuit mais on en a pour son argent  8)
ce nex FF pourrait bien remplacer beaucoup de réflex à condition que ce ne soit pas une solution encore plus chère ...
i am a simple man (g. nash)

Fab35

#840
Octobre 08, 2013, 17:23:40
Citation de: efmlz le Octobre 08, 2013, 17:18:47
d'accord que plus la carte bleue risque de chauffer, plus il y a intérêt à savoir précisément ce dont on a besoin, mais des fois il y a aussi le paramètre récupération d'autres optiques qui entre en jeu  ;)
ainsi un nex7 + CZ24 donne de bien belles photos et est un matériel tout à fait suffisant pour certains;
et en coût ce n'est pas gratuit mais on en a pour son argent  8)
ce nex FF pourrait bien remplacer beaucoup de réflex à condition que ce ne soit pas une solution encore plus chère ...
En tout d'abord remplacer plus facilement les "reflexes" Sony, à savoir les SLT, vu que le public est déjà acquis à l'EVF !  ;)

JCCU

#841
Octobre 08, 2013, 17:47:31
Citation de: P!erre le Octobre 08, 2013, 16:46:19
Je confonds ou tu as un 16 mm fisheye Minolta ?

Cela ne ferait pas double emploi avec le Touit 12 (qui devient un éq 18 mm), et le Minolta / Sony qui se laisse redresser dans dxo optics et autres... ? 

Le Touit ne me semble pas irréprochable. En particulier, au niveau finition et bague de mise au point. Elle est trop libre, n'a pas de butée ni de repère de distance ( ::) pour la photo de rue) et un moteur AF lent...

Tu confonds: je n'ai pas de 16 mm fisheye Minolta

Ce que j'ai (en UGA/fisheye):
   un 8 et un 14mm Samyang (les 2 en monture A , le 8 ne couvrant pas le format FF)
   un 20/40 Tamron en monture A (datant de 1995 et un peu "mou" )
   le 24 Zeiss monture A et le 24 Zeiss monture E

Concernant les "doublons", si je reste sur mes boitiers actuels (à savoir A77/A99 et NEX7+ bague LA1), le Touit 12 mm ne ferait pas vraiment doublon avec ce que j'ai puisque de toute façon, je n'utilise que très peu mes boitiers monture A et mon NEX7 en même temps. L'objectif dont il est le plus proche en terme de focale est le Samyang 14mm que je continuerais à utiliser en monture A.Par contre sur le NEX, au lieu de prendre ce Samyang 14mm+ bague LA1, je prendrais le Touit (c'est un Zeiss donc meilleur et c'est plus petit)

Concernant la qualité du Zeiss, ce n'est pas lui qui a reçu un prix EISA? (Zeiss + prix EISA, çà me suffit comme garantie :D) 

En fait si Photo Saint Charles l'avait, je l'aurais déjà acheté. Mais apparemment travailler avec le revendeur Zeiss a l'air compliqué ??? Du coup, j'attends la grande annonce du 16 Octobre pour voir si Sony sort le boitier FF de la taille du Nex7...et les perfs de l'A99 :P, auquel cas, j'arrêterais d'investir dans les optiques APSC
Sinon, je me paye les 2 touitts, comme çà avec le 24 et le 50 Sony, çà me fera une gamme optique de bon niveau dédiée pour mon NEX7. Un peu ch...d'avoir une gamme en monture A et une gamme en monture E mais après tout les 2 touitts + le 24 + le le NEX7+ le 50, çà ne fait même pas le prix du Noctilux (qui était mon fantasme il y a quelques années) ...et c'est moins cher qu'une Rolex :D

P!erre

#842
Octobre 08, 2013, 21:58:42

La qualité optique du Touit est bonne. Oui, il a reçu un prix Eisa. C'est au niveau de certaines finitions que l'objet pêche un peu, à mon avis, vu le prix.

Sinon, que penses-tu du Samyang 14mm ? Optiquement, il me semble très bon... ? Et la distorsion ?

Poste-traites tu les fichiers ? Est-ce long du fait que les exifs ne donnent pas l'ouverture ? Estimes-tu que le réglage de mise au point manuel est facile, ou as-tu du déchet du fait de l'absence de repères et du fait que la mise au point à l'infini n'est pas calibrée ?

Ouf, j'ai fini !  ;)
Au bon endroit, au bon moment.

phenix jc

#843
Octobre 08, 2013, 22:23:49
Pour ce qui est des optiques en focus manuel, je pense que tous les possesseurs d'optiques héritées de l'argentique ("legacy lenses", j'aime bp l'expression) attendent depuis plusieurs années maintenant un Nex FF ou équivallent ;
Malgrè les Cassandres, ce jour semble arrivé.
Ces dernières années, j'ai accumulées les pièces principales d'à peu près toutes les gammes optiques (sauf Leica...) que je ne pouvais certainement pas m'offrir du temps de l'argentique.
Je n'ai pas acheté de 5D/5DII/6D, je n'ai pas acheté de D700/D800/D600, mais dès que l'annonce est confirmée, je file passer une pré-commande sur le Sony, probablement sur le 1er en gamme.
Ainsi que j'en ai décidé il y a maintenant "longtemps", je conserverai précieusement le m4/3, et je réserverai à l'APS-C le même sort que celui que j'ai réservé à l'APS en son temps.
Pour ce qui est de la photographie, on vit une époque formidable !
(PS : Les test du Samyang 14mm pullulent sur la toile, sa réputation est bien établie. Sa distorsion complexe "en moustache" semble corrigée automatiquement par certains logiciels. De toutes façons, budgétairement parlant, quel est le choix...?)

airV

#844
Octobre 09, 2013, 00:37:03
Citation de: JCCU le Octobre 08, 2013, 17:47:31

Concernant la qualité du Zeiss, ce n'est pas lui qui a reçu un prix EISA? (Zeiss + prix EISA, çà me suffit comme garantie :D) 


je ne suis pas certain qu'un prix EISA soit vraiment garant d'un niveau de qualité, je trouve que ça toujours un arrière goût promotionnel ne serait-ce que dans le saupoudrage des marques.

En tout cas en hifi ça ne l'est certainement pas.

JCCU

#845
Octobre 09, 2013, 09:54:01
Citation de: P!erre le Octobre 08, 2013, 21:58:42
....

Sinon, que penses-tu du Samyang 14mm ? Optiquement, il me semble très bon... ? Et la distorsion ?

Poste-traites tu les fichiers ? Est-ce long du fait que les exifs ne donnent pas l'ouverture ? Estimes-tu que le réglage de mise au point manuel est facile, ou as-tu du déchet du fait de l'absence de repères et du fait que la mise au point à l'infini n'est pas calibrée ?

Ouf, j'ai fini !  ;)


Perso, très content ....et je ne suis pas le seul

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174468.0.html

Sinon:
    Mise au point : aucun problème....avec l'EVF (focus peaking) (au passage, il s'agit d'un objectif à MAP manuelle et sans couplage de diaphragme --> l'EVF te permet aussi de ne pas avoir de problèmes de luminosité si tu travailles en fermant le diaphragme) 
    Post traitement: oui mais avec Gimp ou raw therapy (pas de problèmes avec les exifs) et en photo par photo (il faut dire que je ne vais pas faire 500 photos avec cet objectif.....). La durée du traitement dépend un peu ....du traitement:
                 recadrage: va très vite
                 correction de distorsion: de mémoire, je n'ai pas du en faire (la correction de distorsion n'est pas forcément nécessaire pour tout type de photos;certainement utile en architecture mais en paysage, photos de rue, ....?)
                aberrations chromatiques: le plus long, notamment quand je l'utilise avec le NEX7 et une bague LA1. Là, j'y vais au tampon

En fait les plus "grosses" critiques (mais çà ne va pas loin) que j'ai sur ce 14mm ne sont pas sur les performances mais sur:
          Le fait que vue sa formule optique (comme d'ailleurs le 8mm), on ne peut pas mettre de filtre de protection devant. Et comme en plus, la lentille avant est très bombée, çà me rend très nerveux.... (au moindre soupçon de goutte de pluie, il vaut mieux le rentrer )
          Il est assez gros et assez impressionnant: avec çà, tu ne passes pas inaperçu.Sur A99, pas gênant, sur NEX7 un peu moins dans l'esprit
          Le bouchon arrière: minime mais exaspérant (idem d'ailleurs sur les 8 et 85mm Samyang); le bouchon de protection de la baïonnette a une face plane qui vient se coller sur la face plane de la baïonnette ....et c'est parfois dur à retirer ???         

JCCU

#846
Octobre 09, 2013, 10:04:41
Citation de: P!erre le Octobre 08, 2013, 16:46:19
....
au niveau finition et bague de mise au point. Elle est trop libre, n'a pas de butée ni de repère de distance ( ::) pour la photo de rue) et un moteur AF lent...

Avec l'EVF, çà sert à quoi le repère de distance sur l'objectif?

AF lent: bof, avec un 12mm.... (ce n'est pas pour faire de la "street photographie" avec des personnes -çà ce serait plutôt le 24mm- mais plutôt de la photographie d'architecture en lieu et place du 14mm --> pas vraiment besoin d'AF.D'ailleurs, je ne comprends même pas à quoi sert un AF sur des fisheyes ou des UGA) .

JCCU

#847
Octobre 09, 2013, 10:07:02
Citation de: phenix jc le Octobre 08, 2013, 22:23:49
....
Ces dernières années, j'ai accumulées les pièces principales d'à peu près toutes les gammes optiques (sauf Leica...) que je ne pouvais certainement pas m'offrir du temps de l'argentique.
...

A titre de curiosité, c'est quoi?

P!erre

#848
Octobre 09, 2013, 15:07:00 Dernière édition: Octobre 09, 2013, 15:12:57 par P!erre
Citation de: JCCU le Octobre 09, 2013, 10:04:41
Avec l'EVF, çà sert à quoi le repère de distance sur l'objectif?

Merci pour tes infos ci-dessus.

Le repère de distances sert surtout à se mettre en hyperfocale et à assurer une image quoi qu'il arrive, sans avoir besoin de viser. Cela paraît anodin mais c'est bien utile, parfois. D'accord que c'est moins essentiel sur un UGA, mais je trouve dommage que Samyang pêche sur ce point, entre autres, par une finition approximative de cet objectif alors que le défaut est connu.

Sur l'aspect de l’impossibilité du filtre, je te rejoins. Je voudrais parfois mettre un dégradé gris sur un UGA ou un fisheye. Je me demande s'il ne faudrait pas un jour, démonter ce fisheye 16 mm 2.8 A Sony Minolta et remplacer l'un des filtres de couleur inutile maintenant (mais utiles du temps de l'argentique pour modifier la balance de couleur, normal, 056, A12 et B12) et insérer un ou plusieurs filtres dégradés.
Au bon endroit, au bon moment.

JCCU

#849
Octobre 09, 2013, 15:19:16
Citation de: P!erre le Octobre 09, 2013, 15:07:00
Merci pour tes infos ci-dessus.

Le repère de distances sert surtout à se mettre en hyperfocale et à assurer une image quoi qu'il arrive, sans avoir besoin de viser. Cela paraît anodin mais c'est bien utile, parfois. D'accord que c'est moins essentiel sur un UGA, mais je trouve dommage que Samyang pêche sur ce point, entre autres, par une finition approximative de cet objectif alors que le défaut est connu.

Ma question n'était pas "à quoi sert l'hyperfocale ?" mais "à quoi sert l'hyperfocale quand on a un EVF?":avec l' EVF, tu peux prérégler ton objectif si tu le souhaites (que ce soit en hyperfocale ou autrement d'ailleurs)  en prenant un point de repère

Méthode qui élimine totalement les éventuelles erreurs de calage (si tu vas sur le fil Samyang, je crois que c'est une critique faite par certains avec un boitier Nikon, donc sans EVF ;D) 
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