Après compacts et smartphones, la prochaine génération selon Sony...

[newworld666]

non Lyon ..
Mais, pas à la hauteur, mon épouse en fait de bien meilleurs  ... le TanTanmen, lui est bien plus crédible.

[newworld666]

Finalement je m'en sors pas trop mal pour monter quand c'est nécessaire le QEX100 sur l'xPeria Ultra Z ..
Et comme ça, pour les besoins de Point & Shot en Live et publication en quasi direct de photos ça pourrait bien être sympa si Sony corrige les 3 grosses limites de son concept   
Pour avec un écran 6,4" moins de 200g pour le QX100 (au lieu de 600g pour le NEX5) .. il manque le RAW, le choix des ISO & le pinch to zoom pour une map manuelle pour être le truc de poche pour publier en Live du Point & Shot de qualité sans commune mesure avec les iphone, Nokia 1020 etc ..

All pictures best viewed in FullHD optimized size mode, by clicking once on pictures ..



Finalement un double face pour accrocher l'adaptateur sur une batterie de secours de l'Ultra Z .. et roule c'est propre et au moins j'ai de l'autonomie en pagaille pour le smartphone et faire mon post processing plus "pro" sous android en live également (au moins pour permettre de tagger avec les logo des sites qui m'envoient en reportages)

[Phil03]

Pour info, Pendant les jours Sony, remise de 100€ sur le qx100 , chute de prix sur Amazon

http://www.amazon.fr/Sony-DSC-QX100B-CE7-Appareil-Numérique-Optique/dp/B00EU89FNG/ref=sr_1_446?s=electronics&ie=UTF8&qid=1385846951&sr=1-446&keywords=objectif+sony

[newworld666]

Je l'ai acheté à ce prix la semaine dernière ...
Reste à savoir, c'est si une V2 va arriver rapidement (avec le RAW/ISO/Pinch to zoom pour la MAP) et qu'ils écoulent leurs stocks actuels, dans le cas où le problème ne serait pas soft mais hard.
En l'état ça reste quand même trop frustrant.

De mon coté,c'était pour voir si ce gadget trouverait une utilité dans ma sacoche .. et à priori, ça sera oui, avec les 3 points manquants, quitte à repasser à la toise et mettre sur ebay à 50% du prix cette V1 inaboutie mais prometteuse.

[Fab35]

Il semble assez logique que Sony en ait gardé un peu sous le pied dans sa 1ere mouture pour se donner l'occasion de sortir une V2 qui vaille le coup !
Un peu frustrant, mais industriellement logique. Ils font tous ça.

[newworld666]

Effectivement... Et ça ne me choque pas plus que ça... Je suis prêt à repayer même si je ne conseillerai, en l'état, pas ça à mes amis.

Envoyé depuis mon C6833 avec Tapatalk 4

[Phil03]

Il semble assez logique que Sony en ait gardé un peu sous le pied dans sa 1ere mouture pour se donner l'occasion de sortir une V2 qui vaille le coup !
Un peu frustrant, mais industriellement logique. Ils font tous ça.

Pas faux... Mais à trop brider la version 1, on ne verra peut être jamais la 2...
À la rigueur, même sans les raws, mais au moins l'accès aux isos et temps de pose... Franchement, que c'est c** de brider ce système. NW666 à raison.
Le système à ses défauts, laggue, réactivité, etc... Mais ça reste gérable, tu fais différemment c'est tout.
Mais iso, temps de pose, une petite fonction Time laps déportée etc... Facile, et surtout que les Xperia Z1 ont tout ça sur leur système interne photo !
Ça fait 2 mois que c'est sorti, on devrait j'espère voir des modifs sous peu...

[Mistral75]

Essai du Sony Cyber-shot QX100 par ePHOTOzine :

http://www.ephotozine.com/article/sony-cyber-shot-qx100-review-23456

Points positifs :

- Idée unique
- Excellente qualité d'image
- Objectif lumineux
- N'a pas besoin d'être physiquement connecté à un smartphone
- Se monte sur un trépied ou se pose sur une surface plane
- Stabilisation optique de l'image
- ISO disponibles jusqu'à 25.600
- S'arrime de manière très sûre à un appareil mobile

Points négatifs :

- Prend un peu de temps pour se connecter à l'allumage
- Long intervalle entre deux prises de vues quand on visualise les photos
- Cher
- La batterie ne permet de prendre que peu de photos
- Application assez basique
- Livré sans adaptateur secteur

Conclusion :

"The Sony Cybershot QX100 is a very unusual product, it's basically a compact camera without a screen. It has a fast f/1.8 aperture lens and good quality Exmore R CMOS sensor, so picture quality is excellent. There is optical image stabilisation and ISO up to 25600.

There are however some drawbacks, it has a short battery life and getting the camera on and ready to take pictures takes around half a minute. The app is quite basic, with only four picture modes. The Intelligent and Superior Auto modes take excellent pictures, but lacks the scene modes and digital filters which are common place on most compact cameras.

The biggest drawback is the price, you can purchase decent compact cameras for less than the price of the QX100, but it is the type of product which will appeal to gadget fanatics."

Note synthétique : 3/5

[Hachu21]

je pense que tu ne verras jamais les modifs que tu attends. Les maj de firmware sont là pour corriger un défaut qui serait passé entre les mailles du filet "contrôle qualité" (voir le XZ-2, l'EOS M, etc.). Les maj qui ajoutent des fonctionnalités sont un "cadeau" du fabricant pour un produit sorti depuis quelques temps (X100, 7D,...) et sont plutôt rares.
Il ne faut pas croire que l'absence de ces contrôles est une omission fortuite. C'est évidemment un choix réfléchi, qui peut-être purement marketing, ou lié à une contrainte technique quelconque. Seul Sony le sait.

[newworld666]

je pense que tu ne verras jamais les modifs que tu attends. Les maj de firmware sont là pour corriger un défaut qui serait passé entre les mailles du filet "contrôle qualité" (voir le XZ-2, l'EOS M, etc.). Les maj qui ajoutent des fonctionnalités sont un "cadeau" du fabricant pour un produit sorti depuis quelques temps (X100, 7D,...) et sont plutôt rares.
Il ne faut pas croire que l'absence de ces contrôles est une omission fortuite. C'est évidemment un choix réfléchi, qui peut-être purement marketing, ou lié à une contrainte technique quelconque. Seul Sony le sait.

Je suis un peu de cet avis .. d'où la sensation qu'une V2 "musclée" pourrait être de la partie si cette V1 trouvait son public.
Mais en l'état j'en doute, je ne suis pas sûr qu'on soit nombreux à claquer 350€ pour un gadget de ce type. Je suis un geek depuis le 1er walkman bleu soit des décennies, et une fois sur 5 ou 10 un truc sort du lot et a un avenir.
Dans ce cas précis, j'aime bien l'idée du photphone "ultra performant" sans alourdir le smartphone en permanence. Un compact ne présente aucun intérêt dans mon cas, le but étant de shooter, faire le post processing et publier en Live=> pas de rentrer à l'hôtel pour faire le boulot (mon 1Dx sera plus performant pour faire ça en décalé et je l'ai toujours avec moi)     

Points positifs[/u] :
- ISO disponibles jusqu'à 25.600
- S'arrime de manière très sûre à un appareil mobile

.. moi, j'ai l'impression que ça ne dépasse pas 3200 ISO .. ceci étant j'aimerai surtout que ça monte à 30s d'exposition en gardant les ISO à 200-400

Et ne s'arrime pas du tout à l'xperia Z Ultra. (je suis passé par une jackette externe avec du double face  ..

[Mistral75]

Un entretien très intéressant entre le journaliste d'Imaging Resource Dave Etchells ("DE" dans les questions en gras ci-dessous), Kimio Maki, Senior General Manager, Digital Imaging Business Group, Sony Corp. ("KM" dans les réponses ci-dessous) et Mark Weir, Senior Manager of Technology and Marketing, Sony Electronics Inc. ("MW" dans les réponses ci-dessous).

http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/04/sony-interview-what-does-it-take-to-change-the-camera-game

Je recopie in extenso la partie -relativement longue- dédiée aux QX10 et QX100 car elle illustre bien la démarche de Sony et le succès de celle-ci.

DE: I'm going to switch a little bit to a brand-new line, the QX-series. I have to admit, I'm a little puzzled by them and how they fit into the market. Taking the QX100 in particular, what's the value proposition for buying that versus an RX100 II? One thing that struck me is that, while the total volume is lower for the QX100, the RX100 is a little rectangle that fits into my pocket much more easily. Where do you see the market being?

KM: I am getting this kind of question from other journalists across the world, it's very interesting. Don't get me wrong, our generation is getting older and older, and we love this type of camera system itself. [pointing to an RX100 II on the table] We're used to using cameras like this one. When I investigated the data from the younger generations, and asked "Why don't you use cameras, this kind of camera -- the RX100, the RX100 II type of product? It's a great product, you can take a picture and get much better picture quality than a smartphone." Then they say, the camera itself is good, but it's not trendy because we want to get the image into the smartphone. Of course, we can transfer the image from the camera to the smartphone through the WiFi, but it's [a nuisance], we have to take several steps to transfer the image from the camera to the smartphone. No, no, that takes too much time for me. Everyone wants to get the image straight into their smartphone.

Number two, the interesting data was, I started to take a picture through the smartphone; before, when we were young, we had a great camera in our house, just one camera in our house. Dad bought that one, and we shared the camera together with the others in the family. Now, everybody is getting the experience of photography through the smartphone. Their literacy of pictures and photos is great. Everyone started saying, "It's my hobby -- taking pictures, it's my hobby, I love it." When we asked "Why do you like it, why is it a hobby for you?", they say "Because everybody gives me a 'like', when you take a picture and show them, and everybody gives me a 'like'." It's great, very satisfying for me -- everyone started saying, "it's great!" I'm very happy to get these kinds of "likes" through the Internet". Then their demand is to get a better picture, to get more "likes" for their pictures.

DE: That's really interesting, so it's like the social sharing is driving people's photo hobbies.

KM: That's right. So they say, I don't like using this one [again, pointing to the RX100 II on the table], I want to put the image straight into my smartphone. "I want to get more 'likes' from everyone," that's their motivation. And so the QX-series was born, based on that data.

MW: So we don't see the customers look at a RX100 II and QX100 and say, "why would I buy this, instead of that?" -- it doesn't make any sense. Instead, we have a whole... I wouldn't call it a generation, but we certainly have a cohort of customers who have grown up using a smartphone for a camera. They're not going to start using cameras -- no one is going to convince them to stop using a smartphone and start using a camera. However, QX can allow them to use their use flow of using a phone, but can allow them to take pictures that they could never take before.

DE: It's like a smartphone enhancer.

KM, MW: Right.

DE: They don't stop and think, "Oh, I need a camera now," but rather "Oh, this thing will make my smartphone take really great pictures."

KM: Right. A QX user doesn't have any interest in buying a camera.

DE: Yeah, that's very interesting. That maybe explains the way the QX100 is configured in terms of its user interface. I had kind of a disconnect when I went to use it, because I was thinking "Ah, here's an RX100 II that connects to my smartphone," but when I went to the control panel on the phone, it was missing all sorts of manual controls.

KM: Sure, that's right.

DE: I see that's where that came from, then -- that non-camera user. But for more advanced users, could there be a firmware upgrade that could give more functionality?

KM: The smartphone has a lot of applications that can be downloaded from the Internet -- but then that new application doesn't work with the QX series. Exactly the same question was given by my boss! [laughs]

When I showed that concept to my boss, he said, "Why do we need to buy that kind of product? The RX100 II is much better than that one, because an LCD screen is on the back. That [QX concept] doesn't have one, why do I need to use that one?" No concept at all. I said "Excuse me, you're not the target user." [Much laughter]

DE: Yes, he doesn't have a phone workflow, he has a camera workflow.

KM: You have to understand their lifestyle, in the younger generations. When we showed the product to the younger generation, young people who were working with us, they said, "That's great, definitely I'll buy that product, rather than the RX100. Sure, the RX100 is a great product, but it's a little bit different feeling, but that product has a great feeling for me. Every time I go out, I'll put that camera in my bag, definitely."

MW: When we showed a QX to photo specialty retailers, the buyers often asked us: "Why would I buy this camera?" My answer to them was, "I don't think you ever will, because we didn't build it for you." [laughter] And now, when we go into photo specialty retailers, some of which will remain unnamed, the only thing they ask us is, "When are you going to ship us more QX100s?"

DE: Really! So there's been a very significant uptake by the market?

KM: We're capturing me-generation customers as well, so its expanding our opportunities.

MW: To a degree that no one anticipated.

DE: So it's way beyond what your projections were?

MW: When we walk into a high-end photo specialty retailer right now, the very first question -- you can't even get the door closed -- and the first question will be, "When are you shipping me more QX100s?"

KM: That's right. The target user is the customers who have never gotten into the camera industry before.

MW: They were very surprised.

KM: And also the smartphone "native", the interface itself is smartphone interface -- they have never used a camera interface before, or yet. They'll take a picture through the smartphone interface, because the zoom -- zoom is like this behavior -- zoom, touch. [demonstrating on a phone/QX combo that was on the table] That is their behavior, their language.

DE: That's how they interact with a picture-taking device.

KM: That's right, and they don't want to change their actions. The camera should be all touch.

DE: In terms of making cameras simple, I'm always in favor of having a simple interface, but then hidden over here for the people that really want to get into it, you've got all the technical details. Do you think there might be a firmware upgrade that would give more capability to the QX100, give it more of the capabilities that the RX100 has?

KM: Yeah... a little bit, but I haven't decided yet. We can do that, but we need to see the customer who we are targeting.

MW: In other words, there's a lot of chatter about, "Why don't you add this? Why don't you add that?" Is that chatter coming from the customers who are using the product, or is that chatter coming from...

DE: Photo geeks like me? [laughter]

MW: People saying, "Gee, I don't understand why Sony doesn't let it shoot RAW," for instance. Is that the customer's voice, or is that the...

KM: I had a very interesting conversation with my boss, he started to promote the products by himself. He said, "We had better put the LCD screen on the back -- we need a flash, we need an accessory shoe." Excuse me -- it'd become the RX100! We have that one! [laughs]

[Phil03]

Merci Mistral ! Super intéressant ! je relirai tout ça ce soir. mais déjà,
suis content de lire la première réponse,  ça a été une question posée sur le forum,  j'avais apporté une réponse similaire dans MA perception du concept.  
Tout ça n'est que très logique,  et on retrouve bien le génération  older and older  

[newworld666]

Je partage beaucoup de chose la dedans .. et bien sûr le fait que c'est un complément à un photophone et pas un compact expert qui n'intéresse plus grand monde .

Mais bon, je me suis fait incendié dans la section smartphone de CI, alors je les laisse se faire du bien tout seul, ils préfèrent les bout de plastique comme téléobjectif ou grand angle et même des concepts d'objectifs anamorphiques, plutôt que ce concept bien plus crédible et viable d'objectif+capteur (repris de chez samsung ou ricoh de mémoire) ) à plugger encore plus simplement sur son smartphone.

Reste que pour l'instant avec le QX100, c'est à peine l'équivalent une version Béta pour ne pas dire "proof of concept" qui est commercialisée... il faut attendre la V2, elle peut être top, moyennant quelques aménagements..

[newworld666]

Une nouvelle version Béta va être diffusé par Sony  .. un petit plus avec un mode S, et des ISO passant de 3200 à 12800 .. (enfin si on peut pas les bloquer au niveau souhaité, c'est naze  )
ça serait plus stable en 2014  .. encore plusieurs mois à attendre  .. pour l'instant c'est l'enfer à utiliser tellement ça plante sous android.
Il y a 3 jours j'avais un petit Lyon Cayene de 15h à me faire .. alors autant faire mumuse avec le QX100 coincé dans un fauteuil ..
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Il parait que c'est la reprise en France  .. en tout cas dans un aéroport international comme Lyon avec une dizaine de vol dans la demie heure ... on va dire que j'étais pas seul mais presque 


Au travers d'un hublot légèrement en arrière de mon siège



le QX100 à la verticale de ma tablette ...










 

C'est con, mais c'est trop fun d'avoir le samrtphone dans une main  comme moniteur et le QX100 dans l'autre pour shooter de manière totalement improbable avec un smartphone.
Si seulement, il y avait du RAW et un blocage des ISO avec le mode S à venir ..et surtout plus de 3 minutes sans plantages .. je crois bien que je serai vraiment fan du QX100.

[Phil03]

Très propre ces photos en tout cas 

[Mistral75]

JK Imaging, sous marque Kodak (licence), marche sur les brisées de Sony en proposant les PixPro Smart Lens SL10 et SL25 :

- compatibles avec smartphones sous iOS et Android
- contrôle par application sur smartphone
- Wi-fi
- carte micro SD
- stabilisation optique
- vidéo Full HD 1.080p
- zoom 10x f/3,2-5,6 equ. 28-280 mm (SL10) / zoom 25x equ. 24-600 mm (SL25)
- 149 GBP et 199 USD (SL10) / 199 GBP et 299 USD (SL25)
- disponibles au printemps 2014

[Sebas_]

C'est bien beau leur concept, mais a quand le meme appareil mais avec un eq 35 fixe et lumineux?
Un capteur 4/3 avec un 17/1.7, miam! Ca doit etre moins gros qu'un zoom, et bien plus "apetisant!"

[Zyva]

Dans le genre "nouvel usage", la Panono est aussi un concept innovateur.
On lance en l'air et ça prend un 360° tout seul 


http://www.panono.com/ballcamera/

Ca pourrait être lancé à la rentrée !

[Phil03]

Dans le genre "nouvel usage", la Panono est aussi un concept innovateur.
On lance en l'air et ça prend un 360° tout seul 


http://www.panono.com/ballcamera/

Ca pourrait être lancé à la rentrée !

j'avais vu ça sur le Blog de Pipo.. C'est encore au stade de concept, on peut investir un peu de sous dessus si on veut. Fin 2014 si tout va (très) bien.
Mais l'idée est très sympa en tout cas ^^

[Mistral75]

Le reportage qu'a fait Digital Camera Watch sur le stand de JK Imaging au CES permet d'en voir un peu plus et notamment le Kodak PixPro Smart Lens SL25 en plus du SL10 :

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140110_630307.html

Cliquer sur une vignette pour voir la photo correspondante en 800 x 600 pixels.

SL10 (à droite) et SL25 (à gauche) :



SL25 ; l'optique est un zoom 25x f/3,7-6,2 equ. 24-600 mm



SL10 ; comme indiqué dans mon précédent message, l'objectif est un zoom 10x f/3,2-5,6 equ. 28-280 mm



Les deux modules sont équipés d'un capteur CMOS rétroéclairé de 1/2,3".

Un module SL5 équipé d'un zoom 5x equ. 28-140 mm et d'un flash est également prévu mais n'était pas montré au CES.

[Zyva]

C'est encore au stade de concept

Ils cherchaient 900.000$ et c'est dépassé donc c'est parti pour la vraie vie  ... et la fabrication en série.

http://www.indiegogo.com/projects/panono-panoramic-ball-camera

[newworld666]

J'espère que ça va booster Sony pour nous sortir le nouveau firmware et la nouvelle appli, parce que pour l'instant, je confirme que le QX100 est proche de l'inutilisable avec des Sony xPeria Z Ultra et Z ..

Dommage parce que c'est vraiment le truc dont j'ai besoin en complément du 1Dx en reportage Point Shot & Publish en qualité compatible DSLR et pas en type merdouille smartphone apple ou autre..

[fiatlux]

J'espère que ça va booster Sony pour nous sortir le nouveau firmware et la nouvelle appli, parce que pour l'instant, je confirme que le QX100 est proche de l'inutilisable avec des Sony xPeria Z Ultra et Z ..

Ça et puis c'est quand même assez gros pour un truc qui vient en complément d'un smartphone: les compacts équivalents sont nettement plus faciles à glisser dans une poche!

Sinon pour ceux qui seraient intéressés, le QX10 est à 140€ et le QX100 à 330€ sur Amazon... et un peu moins en refurbished.

[newworld666]

Ça et puis c'est quand même assez gros pour un truc qui vient en complément d'un smartphone: les compacts équivalents sont nettement plus faciles à glisser dans une poche!

Si on pilote un compact à partir d'un smartphone (photo avec l'objectif déporté dans 80% de mes exmples) et qu'on puisse l'utiliser pour la partie postprocessing (juste pour BdB, denoisage/tag/taille web/horizontal/recadrage) et mise à jour du Web (Smugmug, Facebook pro ou non, Tapatalk,...)  et que ça coute 350€ pour cette qualité optique et de capteur.. pourquoi pas  ... mais j'ai pas trouvé 

Ceci étant il marche pas non plus le QX100 ...

[elpabar]

Gros bide commercial !
Prévisible et prévu...