Bonjour les verts!

[PatricThéo]

PatricThéo est un peu tombé dans le panneau

ben non ! je crois pas ! je ne le connais pas ce Bivence... et je n'ai pas plus envie de le connaître que ça... du moins tant que ses posts n'apporteront rien à personne... Et tu me connais, s'il est comme on nous le présente, je ne serai pas le dernier !... Ce qui m'insupporte, c'est qu'on vienne ici, dans la section Fuji, régler des comptes qu'on n'a pas fini de régler dans la section Nikon...

[PatricThéo]

Ici, "on" c'est PatricThéo et moi, au moins. Ça répond à ta question ?

kilécon !

[Jc.]

Excuse-moi d'être dans votre salon à J.c et toi et de salir le plancher...

Pour ton info j'ai un XE-1 et 2 objectifs FX depuis un an. Ça va, je peux écrire dans ton Forum?

Ben tu paies une mousse, et tu pourras écrire
Tu as quoi comme objectifs ?

[DamienLyon]

ici : http://nanolink.info , vas voir, ça fonctionne bien.

Merci, mais avoue que l'on adore se compliquer la vie, non ?
Alors, voici le lien raccourci du reportage fait lors de la biennale d'art contemporain de Lyon 2013.
Tout en fuji, x10 & x100.
Bonne visite, les commentaires sont les bienvenus.

[PatricThéo]

Excuse-moi d'être dans votre salon à J.c et toi et de salir le plancher...

Pour ton info j'ai un XE-1 et 2 objectifs FX depuis un an. Ça va, je peux écrire dans ton Forum?

faudrait me comprendre un peu, hein...
quand tu interviens sur des problèmes qui n'ont rien à voir avec Fuji, je dis juste que tu devrais intervenir, plutôt, là où ça devrait être dit... c'est tout !
Autrement dit : quand je vois ici s'exprimer des contentieux et règlements de comptes entre "nikonistes" et ex "nikonistes" (qu'ils aient des "X" ou pas) et bien, c'est con, hein, mais je trouve ça juste pénible...

[bitere]

J'ai un reflex nikon et 4 objectifs, un compact canon et le x pro 1 et ses 3 objectifs "de base". Je suis quoi d'après toi ? 

Ce n'est pas une question que je me suis posé. Un amoureux de la photo comme moi  
J'ai, parmi d'autres, des Nikon, Lumix et le xpro1 et ses 3 objectifs également depuis sa sortie. C'est pour ça que j'aimerai me balader dans toutes les rubriques du forum en me sentant bien pour partager sans querelles inutiles.
Allez choisissons ce vœux pour 2014  
Bonnes fêtes a toutes et tous.

[Jc.]

Tu as raison Bitère, formons le voeux et oeuvrons pour

[Greven]

faudrait me comprendre un peu, hein...
quand tu interviens sur des problèmes qui n'ont rien à voir avec Fuji, je dis juste que tu devrais intervenir, plutôt, là où ça devrait être dit... c'est tout !
Autrement dit : quand je vois ici s'exprimer des contentieux et règlements de comptes entre "nikonistes" et ex "nikonistes" (qu'ils aient des "X" ou pas) et bien, c'est con, hein, mais je trouve ça juste pénible...

Je te comprends et c'est pas compliqué, quand tu trouves un fil pénible tu n'y va pas c'est tout. Tu n'as pas à te sentir comme le concierge des fils Fuji avec le besoin incontrôlable de tout contrôler... 

That's all folks.
Joyeux Noël à tous les photographes peu importe la marque de leur appareil! 

[DamienLyon]

Jean-Marie,
Que l'on soit un spécialiste comme toi est une bonne chose car il en faut. Mais, à force de nous abreuver de chiffres, de techniques plus ou moins utiles proposées par nos chers constructeurs, on en vient à considérer l'appareil photo comme une fin en soi et non comme un outil.
Quand je prends en main mon x100, j'apprécie l'ergonomie à l'ancienne : tous les réglages essentiels sont visibles et modifiables sur la face supérieure : vitesse, correction d'exposition et ouverture par le biais de la bague autour de l'objectif. Je retrouve ainsi la simplicité qui a fait les belles heures de la photo des années 70 et 80.
Quand je reprends un reflex soit-disant moderne, je trouve tout démesurément compliqué et pesant (pour ma pratique, je tiens à le préciser). Je sais les utiliser, ce n'est pas le problème mais leur logique m'ennuie profondément.
Mon x100 fait les choses simplement et bien. Quand il innove, le fameux OVF, si la pièce en elle-même est compliquée, son utilisation en est tout simple finalement !
Et puis pour terminer, Nikon (Pentax et Sony également) ont choisi de créer artificiellement un effet de gamme en sortant un même modèle sous deux références, le D800 et le D800E. La belle affaire que voilà : une nouvelle guéguerre a vu le jour entre les tenants du filtre antialiasing et les anti ! Fuji a supprimé tout bêtement sans autre forme d'esbroufe et l'on a pu se concentrer sur l'essentiel : la prise de vue. Le fil ou l'on se demande si l'on doit acheter le E ou le pas-E me fait doucement rire, comme dans un album de Lucky Luke, "votre gras, avec ou sans viande" !
Fuji a réussi le tour de force de bâtir une gamme cohérente (voire trop segmentée) en moins de 4 ans tout en donnant aux passionnés de la photo l'occasion de passer inaperçu dans une foule ou dans un lieu silencieux : voilà le concept de photographie simple opposé au fumeux "pure photographie" de la prétentieuse marque jaune (hein Blake ) !
P.S.: le fil où bivence annonçait son départ semble avoir été supprimé ...

[Jinx]

Utiliser un Fuji X n'est pas spécialement plus simple qu'un reflex Nikon, c'est même parfois plus compliqué car il faut jongler avec plus de choses que le simple choix du mode et l'utilisation d'une molette (ou deux).

Ça fait 3 mois que je suis passé sur X100s et XPro1 et je me perd encore entre les boutons VIEW MODE et DISP/BACK, je sais toujours pas instinctivement lequel fait quoi, combiné avec l'EVF ou l'OVF, l'affichage ou pas des infos viseur étendues et l'affichage ou pas de l'affichage sur le LCD arrière ça fait une belle brochette de combinaisons qui me prennent la tête !

Les deux systèmes ont des forces et des faiblesses, il faut arrêter de penser que tout est parfait chez Fuji et nul chez Nikon...

[Bivence]

Je n'ai fait qu'exprimer le pourquoi de mon passage chez Fuji et de le dire aux Nikonistes, un forum sert aussi à cela, il n'est pas la propriété d'un petit club qui ne connaît ni l'humour ni le second degré...
Quant à M. JMS sa dernière intervention montre bien qu'il ne peut pas avoir une discussion sereine sur l'évolution des réflex et le fait qu'aujourd'hui s'amorce une migration d'utilisateurs de reflex vers la solution X de Fuji au motif qu'il est prisonnier de DXO, et là pardonnez moi, l'image d'expert qu'il veut être en prend un sérieux coup! Tout le reste ne nous intéresse pas et certainement pas ses états d'âmes.
Avec Fuji on redécouvre la joie de l'image qualitative sans prétention c'est ça l'important.
Je souhaite de bonnes fêtes à tous.

[Jc.]

Tu vois Jms c'est ce que je disais : vous poursuivez vos règlements de comptes ici, car je n'ai pas lu ici que Bivence te traitait d'écrivain de mode d'emploi, ce qui ne m'aurait pas plu non plus.
Dommage que tu ne renonces pas aux 100% comme tu avais fait pour les 100% Kodachromes

Gild on dit pas que c'est mieux, on dit qu'on préfère Moi aussi j'ai eu un peu de mal à comprendre le mode d'emploi, maintenant le maniement du xp1 est devenu automatique. Je m'en sers sans devoir réfléchir à comment je vais faire pour ...

J'y suis arrivé grâce aux "écrivains de mode d'emploi" () et à ce forum, et aux réponses du club fuji aussi.

[Jinx]

Tout le reste ne nous intéresse pas et certainement pas ses états d'âmes.

Donc ses états d'âmes ne nous intéressent pas, mais les tiens par contre (qui sont sujet de ce fil) devraient nous intéresser ?
N'oublies pas que la polémique pourrie que tu as créée à la fois sur le forum Nikon et ici est de ta responsabilité.
Il est dommage que ton fil sur le forum Nikon ait été supprimé, ceux d'ici pourraient voir de quoi tout ce bordel est parti et quel est ton véritable état d'esprit...

[Jinx]

Gild on dit pas que c'est mieux, on dit qu'on préfère Moi aussi j'ai eu un peu de mal à comprendre le mode d'emploi, maintenant le maniement du xp1 est devenu automatique. Je m'en sers sans devoir réfléchir à comment je vais faire pour ...

Avec mes 3 mois de recul je n'ai aucun regret sur mon switch Nikon vers Fuji pour tout un tas de raisons, mais je ne nie pas pour autant les formidables qualités des reflex Nikon possédés depuis presque 30 ans. Ce que je regrette c'est la manière dont Nikon traite à la fois son contrôle qualité et ses clients. Fuji est arrivé pile poil au moment ou je doutais du bien fondé de continuer avec cette marque, et la perspective d'avoir la même qualité d'image pour un poids divisé par 3 ou 4 a fini par emporter ma décision. Cela dit je reste lucide et force est de constater qu'il y a des points sur lesquels Fuji n'est pas encore au top, mais ça viendra

[Verso92]

Donc ses états d'âmes ne nous intéressent pas, mais les tiens par contre (qui sont sujet de ce fil) devraient nous intéresser ?
N'oublies pas que la polémique pourrie que tu as créée à la fois sur le forum Nikon et ici est de ta responsabilité.
Il est dommage que ton fil sur le forum Nikon ait été supprimé, ceux d'ici pourraient voir de quoi tout ce bordel est parti et quel est ton véritable état d'esprit...

C'est un fait... notre petit camarade joue les vierges effarouchées, mais c'est quand même lui qui a mis le feu aux poudres.
En m'invectivant, de plus, personnellement dans son premier post sur le fil (supprimé) dans la section Nikon où il annonçait son "départ" de chez Nikon (ce dont tout le monde se moque éperdument, bien sûr)... tout ça parce que je m'étais accroché une paire de fois avec lui auparavant.

Et le plus drôle, dans l'histoire, c'est parce que je ne partageais pas son enthousiasme sur le rendu de couleurs du D800, qu'il trouvait "sublime" et pas moi... comme quoi !

[jamix2]

A partir de deux fils stupides on a cristallisé un débat plus large sur une opposition Nikon vs. Fuji qui n'est que l'arbre qui cache la forêt.
En réalité l'évolution actuelle c'est l'apparition d'appareils sans miroir à objectifs interchangeables susceptibles de délivrer des images de qualité. Ca concerne Fuji, mais aussi Sony et Olympus et probablement quelques autres marques que j'oublie. Ces nouveaux appareils semblent susciter la migration de certains jusque là équipés en Nikon mais aussi Canon et sans doute aussi Pentax. En fonction de la pratique photographique de chacun cela peut être pleinement satisfaisant ou pas. Pour ma pratique, je sais qu'il y a des domaines ou mon Fuji X-pro1 est incapable de remplacer mon D800 et des circonstances dans lesquelles le Fuji est globalement plus efficace que le Nikon. Mais vouloir ériger son cas personnel en leçon universelle me paraît être d'une vanité incroyable.

[Verso92]

Mais vouloir ériger son cas personnel en leçon universelle me paraît être d'une vanité incroyable.

Oui, c'est aussi mon sentiment...

[root_66]

Sans déconner, il y en a qui devraient aller respirer un peu d'air frais, ça leur ferait du bien. Quand on en est réduit a se chercher une "famille" de substitution tout en crachant sur celle qu'on vient quitter, il convient de consulter.

C'est juste du matériel photo, bon sang...c'est pas de la religion.

Quand on en est réduit à fantasmer une pseudo-philosophie de marque, ça devient risible, ce sont juste des fabricants de produits qui vous conviennent ou pas, pas de quoi nous en faire une béchamel.

Les boitiers Nikon ne sont compliqués que pour ceux qui ne savent pas les utiliser... Il faut savoir choisir son appareil en fonction de ses goûts, mais aussi en fonction de ses moyens (dans tous les sens du terme) et de ses BESOINS, mais là je parle pour ceux qui envisagent un appareil comme un outil ou un instrument, pas comme un objet de statut ou comme un doudou...voire comme un substitut phallique.
Je suis certain qu'il y avait plein de fonctionnalités complexes sur mon D700, mais vu qu'il s'agissait de fonctions dont je n'avais pas l'usage, ça n'est jamais venu se mettre entre moi et la photo que je voulais faire. Pour tout ce dont j'avais besoin, le fonctionnement était d'une simplicité idéale.
J'utilise du Fuji depuis la sortie du X100 et aujourd'hui encore je trouve beaucoup plus simple de changer de mode de map, de sensibilité, de collimateur, et autres paramètres que je considère comme essentiels, sur un reflex Nikon que sur un Fuji X...alors la soi-disant plus grande simplicité des Fuji, pour moi c'est autant de l'enfumage que la soit disant "pure photography" avec un DF.

Je viens pourtant de revendre mon matos Nikon, même si je sais qu'il y plein de trucs que je faisais avec mon Nikon et que je ne pourrai pas faire avec mes Fuji, mais il y a juste un moment où il convient de réévaluer ses priorités, ma façon de concevoir la photo passe par le fait d'avoir en permanence mon matos avec moi, j'en avais marre de me tuer le dos avec le D700, Fuji me permet d'être en permanence équipé sans que me sentir lourdement chargé, et en outre leurs boîtiers sont moins bruyant et intimidants, ce qui convient à une direction que je veux prendre...ce n'est pas pour autant que je vais aller leur prêter des qualités magiques qu'ils n'ont pas ou oublier leurs très nombreux défauts.

(Edit, il va de soi que si même mon post vient en-dessous de celui de JMS, ce n'est pas à lui que je réponds)

[Verso92]

Sans déconner, il y en a qui devraient aller respirer un peu d'air frais, ça leur ferait du bien. Quand on en est réduit a se chercher une "famille" de substitution tout en crachant sur celle qu'on vient quitter, il convient de consulter.

C'est juste du matériel photo, bon sang...c'est pas de la religion.

Quand on en est réduit à fantasmer une pseudo-philosophie de marque, ça devient risible, ce sont juste des fabricants de produits qui vous conviennent ou pas, pas de quoi nous en faire une béchamel.

Les boitiers Nikon ne sont compliqués que pour ceux qui ne savent pas les utiliser... Il faut savoir choisir son appareil en fonction de ses goûts, mais aussi en fonction de ses moyens (dans tous les sens du terme) et de ses BESOINS, mais là je parle pour ceux qui envisagent un appareil comme un outil ou un instrument, pas comme un objet de statut ou comme un doudou...voire comme un substitut phallique.
Je suis certain qu'il y avait plein de fonctionnalités complexes sur mon D700, mais vu qu'il s'agissait de fonctions dont je n'avais pas l'usage, ça n'est jamais venu se mettre entre moi et la photo que je voulais faire. Pour tout ce dont j'avais besoin, le fonctionnement était d'une simplicité idéale.
J'utilise du Fuji depuis la sortie du X100 et aujourd'hui encore je trouve beaucoup plus simple de changer de mode de map, de sensibilité, de collimateur, et autres paramètres que je considère comme essentiels, sur un reflex Nikon que sur un Fuji X...alors la soi-disant plus grande simplicité des Fuji, pour moi c'est autant de l'enfumage que la soit disant "pure photography" avec un DF.

Je viens pourtant de revendre mon matos Nikon, même si je sais qu'il y plein de trucs que je faisais avec mon Nikon et que je ne pourrai pas faire avec mes Fuji, mais il y a juste un moment où il convient de réévaluer ses priorités, ma façon de concevoir la photo passe par le fait d'avoir en permanence mon matos avec moi, j'en avais marre de me tuer le dos avec le D700, Fuji me permet d'être en permanence équipé sans que me sentir lourdement chargé, et en outre leurs boîtiers sont moins bruyant et intimidants, ce qui convient à une direction que je veux prendre...ce n'est pas pour autant que je vais aller leur prêter des qualités magiques qu'ils n'ont pas ou oublier leurs très nombreux défauts.

(Edit, il va de soi que si même mon post vient en-dessous de celui de JMS, ce n'est pas à lui que je réponds)

Ton message est marqué du sceau du bon sens, comme ceux de JMS, jamix2 ou GilD au-dessus.
En ce qui me concerne, il m'arrive aussi d'être un peu fatigué par le fourre-tout en fin de journée, quand je suis en voyage à l'autre bout du monde (et pourtant, j'ai délibérément banni de mon fourre-tout des objectifs comme le f/2.8 70-200, pour cause de poids). Je n'envisage pas de remplacer pour autant mon matos de PdV par un hybride (Fuji, Sony, Olympus, etc), car je sais d'ores et déjà que je ne suis véritablement à l'aise qu'avec la visée reflex (et de préférence en 24x36). Mais c'est mon choix, dicté par mes impératifs à moi, rien de plus.

J'envisage, par contre, le X-M1 + pancake comme appareil de complément (j'attends auparavant les retours d'un pote qui l'a pré-commandé). Mais si je franchis le pas, je ne créerai pas pour autant un fil dans cette section (bonjour le non-évènement !), et je me contenterai de participer aux existants (sauf question ou point précis)...

[Verso92]

Sans vouloir te donner de mauvais conseils je te verrais plus avec un XE-1 en solde ou un XE-2...si tu aimais viser avec les coudes plutôt qu'à l'oeil tu aurais acheté un J1 et non un V1, n'est-il pas ?  

C'est le point qui pose "problème", effectivement... contrebalancé par la compacité, déterminante pour un appareil destiné à être souvent dans une -grande- poche.
Mébon, la hotte du Père Nowell n'étant pas extensible, chaque chose en son temps...  ;-)

[Jc.]

Avec mes 3 mois de recul je n'ai aucun regret sur mon switch Nikon vers Fuji pour tout un tas de raisons, mais je ne nie pas pour autant les formidables qualités des reflex Nikon possédés depuis presque 30 ans. Ce que je regrette c'est la manière dont Nikon traite à la fois son contrôle qualité et ses clients. Fuji est arrivé pile poil au moment ou je doutais du bien fondé de continuer avec cette marque, et la perspective d'avoir la même qualité d'image pour un poids divisé par 3 ou 4 a fini par emporter ma décision. Cela dit je reste lucide et force est de constater qu'il y a des points sur lesquels Fuji n'est pas encore au top, mais ça viendra

Mais moi non plus ! Simplement Nikon avait dans ses cartons ce que j'attendais et s'est évertué à ne pas le sortir trop tôt pour eux. Fuji l'a fait, j'ai changé, point barre.
je suis juste en colère car ils savaient comme tous les constructeurs ce que nous attendions mais ont préféré pousser leurs pions en dehors de ce qui nous intéressait, au mépris de l'ancienneté chez eux de bon nombre de leurs ex clients, nonobstant la compatibilité des leurs objectifs.
Je ne nie aucune de leurs qualités mais leurs défauts pour moi sont plus importants, et pourtant crois moi qu'avant de "m'enfermer" dans le système X j'ai réfléchi.

[Jc.]

Cette phrase est d'une obscurité totale pour moi. 

Ho excuses moi alors. Tu n'avais pas fait un voyage avec juste un argentique et des Kodachromes ? Je dois me tromper.

[Verso92]

je suis juste en colère car ils savaient comme tous les constructeurs ce que nous attendions [...]

On en revient au post de root_66 au-dessus...
(qui peut-il bien se cacher derrière ce "nous" ? si j'ai bien compris, tu évoques le Df... DamienLyon, lui, c'est un D400 qu'il attend... etc)

[Jc.]

Verso je parle de ceux qui sont passés chez Fuji à cause -entre autres- de la compacité  Mais je n'en fais aucune religion ! Ça n'a rien à voir avec le post de Root66.

Put... Un ex "nikoniste" vous allume là bas, vient ici clamer son changement (et vous allumer de nouveau) et vous venez ici lui régler son compte !
C'est ce que je disais en page 2 : un fil de baston à rallonge comme dans la section Nikon !

Ne viens pas me chercher noises ici Verso, je t'en prie. Garde ton esprit batailleur pour la section qui à l'habitude d'accueillir tes posts.
Ça fait quand même 11 pages que vous nous faites tourner en bourrique. 

[SRT 101]

Si je partage l'analyse de root_66, je pense néanmoins qu'il serait souhaitable que le ton de ce fil ne devienne pas celui qui a trop souvent cours chez les sectateurs d'une grande marque germanique ... Bref, essayer d'être moins agressif. Non, ce n'est pas un discours de Noël, c'est simplement parce qu'il y a d'autres sujets qui méritent  qu'on s'enflamme. A l'aune de ce qui se passe sur la planète, les discours sur le matériel photo sont dérisoires.
Nous pouvons exprimer ce que nous pensons du matériel que nous utilisons sans flinguer ceux qui ne sont pas de notre avis.
Par ailleurs, je ne trouve pas bon que lorsqu'on veut voir des photos réalisées par les membres de ce forum, il faille souvent passer par Leica machin, Nikon-machin, FUji-pro/pas pro. Les rubriques paysage, portrait, nu, noir et blanc me paraissent bien plus saines encore que parfois,  rubrique portrait, des ayatollahs se manifestent.
Je ne considère pas que tout le monde il est beau, tout le monde est gentil, je ne considère pas que tous les avis se valent; certaines prises de position esthétiques sont en fait des positions idéologiques; certains propos catégoriques et  péremptoires cachent à peine la négation de l'autre, le mépris du débat, donc une positionnement politique. Mais , comme les membres de ce forum partagent en principe le même violon d'Ingres, ne pourrions-nous pas nous efforcer d' être civils , je veux dire, d'accepter le débat en termes courtois.