Sony Alpha 77 Mark II

[Mistral75]

Hello Mistral, toi qui a des tableaux superbes, tu as une idée des ventes de A99 pour l'année 2013 et premier semestre 2014?

(...)

Non.

(...)

Éventuellement la vente de tous les réflex sony 2013/2014 comparé à Nikon ou Canon ?

0 boîtier reflex Sony contre environ 11,5 millions de boîtiers reflex Canon et Nikon expédiés en 2013.

[Fab35]

Non.

0 boîtier reflex Sony contre environ 11,5 millions de boîtiers reflex Canon et Nikon expédiés en 2013.

t'exagères, il y a 3 ou 4 chassimiens qui en ont acheté un ! A moins que ce soit des dons...

[Fab35]

Dès que l'on parle de l'EVF j'ai l'impression que tu fais une jaunisse ... et pourtant dès que l'on dit "EVF" , te voilà !

(Pour mon plus grand plaisir , vu ton capital sympathie).

Ce n'est pas qu'une question de cout , mais aussi de progrès et de stratégie .

Si je suis chez sony (et olympus) ... c'est bien par ce qu'ils ont des EVFs .. et de très bons EVFs .
C'est d'ailleurs mon premier critère de choix et il ne me viendrait pas à l'idée de prendre un OVF ailleurs  .

Si faire un EVF Haut de gamme coute moins cher a fabriquer qu'un OVF même moyen de gamme comme le 7D , alors tant mieux pour sony et  nous
Bien sur que non , mais vu toutes les aneries qu'il a sorti a propos des EVFs actuels , je ne vois pas comment il pourrait être crédible et en prendre 2 d'un coup .....

Bref , l'EVF ne le gêne pas , et je pense que c'est tout simplement une posture !

Quand l'EVF se généralisera chez canon , vous ferez comme les derniers convertis ....  
Marrant cette fascination pour l'EVF ici  

j'en fais pas un jaunisse, mais une verdisse !! Je suis vert de peur qu'on m'impose ça un jour sur tous mes boitiers c'est tout ! 

sinon avoue que l'EVF est une des caractéristiques les plus différentiatrices des SLT face aux DSLR ! Normal que ça revienne sur le tapis de temos en temps !

Eh oui, marrant votre fascination pour l'EVF, en effet ça me surprend ! 

[Phil03]

Vraiment Dommage de voir ce fil se pourrir...
En tout cas, le seul truc qui émerge vraiment, de part leur répétition systématique, ces rengaines dites et redites 1000 fois... c'est qu'on peut quand même vraiment et légitimement se poser la question du pourquoi de l'obsession de certains canonistes vis à vis des appareils Sony....
Ça en parle ici, sur la section Canon etc... À croire qu'il y a une certaine crainte, voir un certain complexe. Une vraie ritournelle.

Parce que j'ai quand même vraiment du mal à comprendre... Vous pouvez pas blairer Sony ? Aucun problème, (je m'en tape mais alors... Si vous saviez) mais yoyoter toujours le même laïus,  ça ressemble vraiment à de l'auto persuasion, " on est les meilleurs" .. Vous êtes heureux avec votre appareil, que ce soit un canon ou autre, TANT MIEUX ! Alors la question, ou est votre problème ?

Perso, mon critère de choix pour un appareil est simple, juste de l'EVF ! Dès que Nikon ou Canon s'y mettra, alors je commencerais à les regarder de nouveau.

Et je n'ai pas besoin de m'auto-persuader que je suis dans la meilleure marque, que aucun appareil n'est meilleur que celui que j'ai choisi etc... Et je peux très facilement admettre qu'un autre boîtier est meilleur que le mien, sans que ça ne me fasse mal au cul comme certains ici.
J'en suis heureux, et ça me suffit. Vous devriez faire de même...

Vraiment chiant cette manie de débouler et sortir ces rengaines pourries, d'enfoncer des portes ouvertes, et de pourrir ce fil.

[Phil03]

Juste pour situer les choses. Nikon depuis 2 ans est à nouveau celui qui vend le plus en France.
Et à 27% de part de marché, on est très loin de l'hégémonie sous entendue par certains...
Et la soi disante bonne santé des reflex, cf ci dessous, et cf les liens de Mistral... Je pense que c'est assez clair pour un marché en plein début de décroissance.
Bernswiss avait à ce propos fait une excellente analyse il y a quelque temps... les derniers chiffres commencent à lui donner raison.


Sinon aussi :
"Pour son premier trimestre, la firme japonaise publie des résultats en baisse, son bénéfice net chutant de 34%. Son chiffre d'affaires et ses ventes sont également en déclin mais Canon s'attend à une amélioration de la situation économique mondiale et relève ses prévisions.

Canon vient de publier ses résultats (.pdf) pour le compte de son premier trimestre. La firme nippone subit de plein fouet la baisse de la consommation, la concurrence mondiale et la cherté du Yen. Son bénéfice opérationnel s'établit à 423 millions d'euros, ce qui représente une baisse de 34% sur un an." ....

[newteam1]

merci à Mistral75 d'avoir cherché et à Phil03 pour ce très beau camembert....
Cela ne me donne pas le nombre d'A99, mais cela montre la puissance de Sony qui est un bon 3eme avec ses EVF en général....

[Invictus]

Je pense qu'il est extremement naif de penser que si les constructeurs passent à l'EVF , ce n'est que par  solution économique (qu'il faudrait aussi démontrer , car un EVF seul a 200 ou 300 euros n'est pas que le fait du marketing).

Le reflex est une solution complètement batarde en numérique : On ne voit que la réalité dans le viseur et non ce qui va être saisi (plus ou moins ...) .
Il avait sa place en argentique , mais en numérique  de moins en moins .

Ce système "archaique" est amené à disparaitre et sans doute bien plus tôt que tu ne le penses 

Je ne sais pas si il va complètement disparaitre (ce qui serait selon moi une perte majeur pour nous utilisateurs) mais effectivement je me suis aussi fait la réflexion qu'il vaut mieux tout ou rien....

Je shoot avec un EVF en numérique, et avec un télémètre en argentique, je me sens "le cul entre 2 chaise" avec un reflex numérique....

[ddi]

j'en fais pas un jaunisse, mais une verdisse !! Je suis vert de peur qu'on m'impose ça un jour sur tous mes boitiers c'est tout ! 

sinon avoue que l'EVF est une des caractéristiques les plus différentiatrices des SLT face aux DSLR ! Normal que ça revienne sur le tapis de temos en temps !

Eh oui, marrant votre fascination pour l'EVF, en effet ça me surprend ! 

Un peu comme l'argentique et le numérique ... on connait la suite  

la fascination vient du fait que c'est le prolongement naturel du capteur numérique , et que c'est d'un tel confort qu'on se demande comment vous faites encore pour vous en priver (pas le choix ?)    

(Ne prends pas tout ça à la lettre bien sur .....)

[Fab35]

Les histoires rengaines de parts de marchés viennent à chaque fois que l'argumentation cible Canon et son maigre hybride (le M), en occultant à chaque fois le fait que les stratégies des Canon et Nikon ne peuvent pas, de par leur histoire, leur clientèle captive, leurs... parts de marché, être similaires à celles de Sony et consorts, qui eux ont tout à gagner en cherchant une voie, quand Canikon ont justement tout à perdre s'ils font fausse route aujourd'hui ! Sony essaie plein de choses et parfois ça sort de très bons produits, y'a qu'à voir les RX et la série A hybride, tout le monde est complètement d'accord pour dire que ce sont des réussites, canikonistes compris, vu qu'ils en achètent eux aussi ! Alors zut, pas de faux procès !

Si ça revient sans cesse les histoires de leadership, c'est parce que des sonystes viennent toujours redire que par ex le M (surtout 2 ans après sa sortie) ou le One V3 sont nazes, sans une seule seconde se demander pourquoi par ex Canon ne fonce pas dans la brêche hybride tête baissée avec des produits géniaux ! Comment imaginer qu'ils ne sachent pas faire alors que toute la techno est maitrisée par ailleurs ?

Que l'un ou l'autre ait le plus gros kiki, on s'en tape, on juste essaie parfois d'apporter des éléments dans la discu, rien de plus... sauf qu'un canikoniste n'a pas le droit d'émettre un avis sur un produit Sony sans être fustigé de toutes parts, afin de protéger quelques calimeros chroniques... Alors, oui, l'EVF fait débat, et alors, y'a qu'à ignorer les posts qui en parlent !

Comme dit avant, le truc qui interroge, c'est la possibilité d'avoir chez Canon la monture M en format 24x36. Si tel n'est pas le cas, Canon s'est gourré gravement car ça hypothèque leur percée sur les hybrides, des fois que.
Si par contre c'est OK, rien n'interdit à Canon de faire coexister 2 systèmes complets, en EF et EFM, en APSC et 24x36, avec une distinction APSC-24x36 sur les EFM, pourquoi pas.
Pour Nikon qui est parti en hybrides sur un mini capteur, la donne est un epu différente. Rien ne les empêche de recréer une gamme optique dédiée en hybride 24x36, mais ça serait encore une en plus de celle des One... ça fait beaucoup !
Et merci Phil03 d'avoir renchéri sur le HS !  
Ce graphe est sur les % globaux d'apn, pas sur le créneau DSLR/SLT qui fait l'objet de la discu et donc des soucis de pdm... donc c'est bien peu parlant, car ces % seraient encore plus à l'avantage de Nikon et Canon sur ce marché, rendant vos arguments moins percutants...
Donc y'a qu'à constater et ne pas dénigrer ni les leaders ni les challengers, tous ont leur place !
D'ailleurs, le dynamisme vient plus de Sony en ce moment ! On attend impatiemment ce que les Canikon vont nous proposer pour dessiner l'avenir de la photographie !

Un peu comme l'argentique et le numérique ... on connait la suite  

la fascination vient du fait que c'est le prolongement naturel du capteur numérique , et que c'est d'un tel confort qu'on se demande comment vous faites encore pour vous en priver (pas le choix ?)    

(Ne prends pas tout ça à la lettre bien sur .....)

tu vois que t'es prudent quand tu me taquines !
bon, allez, je vais faire une séance de LR pour développer les photos du jour...

[Mistral75]

t'exagères, il y a 3 ou 4 chassimiens qui en ont acheté un ! A moins que ce soit des dons...

Je répondais à la question posée. Sony ne commercialise pas (plus) de reflex.

[TSL]

merci à Mistral75 d'avoir cherché et à Phil03 pour ce très beau camembert....
Cela ne me donne pas le nombre d'A99, mais cela montre la puissance de Sony qui est un bon 3eme avec ses EVF en général....

C'est pour ce motif que j'ai a plusieurs reprise  hésité a m'inscrire sur un forum et j'ai l'impression d'avoir choisi le mauvais , La guerre entamée avec Minolta continue de plus belle perso canon Nikon je m'en tape ...

Pourquoi avoir choisi Sony , pour son excellente prise en main de loin une des meilleures et ça  touche Fn ,par exemple  ...

j'ai eu un D70 après la "chute" de Minolta ,certes pas une référence à rapport a ceux  d'aujourd'hui ,mais ils ont garder (Nikon) la même ergonomie à chier (boutons mal placer) et une prise en main proche d'un plot en bois !!!
Canon c'est kif kif
je ne viens pas sur vos forum respectif , faite de même , vous nous apporter rien de constructif  !

[Mistral75]

(...)

je ne viens pas sur vos forums respectifs, faites de même (...) !

C'est quoi, cette stratégie de bunkerisation ?

[TSL]

Vraiment Dommage de voir ce fil se pourrir...
En tout cas, le seul truc qui émerge vraiment, de part leur répétition systématique, ces rengaines dites et redites 1000 fois... c'est qu'on peut quand même vraiment et légitimement se poser la question du pourquoi de l'obsession de certains canonistes vis à vis des appareils Sony....
Ça en parle ici, sur la section Canon etc... À croire qu'il y a une certaine crainte, voir un certain complexe. Une vraie ritournelle.

Parce que j'ai quand même vraiment du mal à comprendre... Vous pouvez pas blairer Sony ? Aucun problème, (je m'en tape mais alors... Si vous saviez) mais yoyoter toujours le même laïus,  ça ressemble vraiment à de l'auto persuasion, " on est les meilleurs" .. Vous êtes heureux avec votre appareil, que ce soit un canon ou autre, TANT MIEUX ! Alors la question, ou est votre problème ?

Perso, mon critère de choix pour un appareil est simple, juste de l'EVF ! Dès que Nikon ou Canon s'y mettra, alors je commencerais à les regarder de nouveau.

Et je n'ai pas besoin de m'auto-persuader que je suis dans la meilleure marque, que aucun appareil n'est meilleur que celui que j'ai choisi etc... Et je peux très facilement admettre qu'un autre boîtier est meilleur que le mien, sans que ça ne me fasse mal au cul comme certains ici.
J'en suis heureux, et ça me suffit. Vous devriez faire de même...

Vraiment chiant cette manie de débouler et sortir ces rengaines pourries, d'enfoncer des portes ouvertes, et de pourrir ce fil.

D'accord avec toi

[jackez]

a77M2


Pinson des arbres_DSC8121_DxO par jackez2010, sur Flickr


Mésange_DSC8041_DxO par jackez2010, sur Flickr


Verdier d'Europe_DSC8032_DxO par jackez2010, sur Flickr

[stringway]

Je ne sais pas qui à allumé le feu sur le forum ce matin avec une fiction sur la disparition prochaine de canikon ?

Il ne devait pas se douter que l'artillerie lourde allait sortir pour couvrir cette guerre des tranchées et ce n'est pas fini, ça débute en 14 et ça ne se terminera qu'en 18 !!!  

En quatre ans, combien de mort dans ce conflit mondial ? L'avenir nous le dira, mais chacun a sa petite idée et le fil à grossi en une journée d'une cinquantaine de posts. Que de passion pour défendre des "marques bienfaitrices" prêtes à nous offrir leur matériel tellement elles nous aiment ...!  

NB: la question est de savoir si les périscopes utilisés dans les tranchées seront équipés d'EVF ou d'OVF ?  

Merci à Jackez de nous ramener à l'essentiel; ses magnifiques photos d'oiseaux (qui doivent être prises avec une autre marque car c'est impossible avec un EVF...(pas taper, pas taper...).

[Fab35]

Oui, bien belles images que ces dernières, Jackez !

je ne viens pas sur vos forum respectif , faite de même , vous nous apporter rien de constructif  !

C'est quoi "TSL", Tout Sauf Lui ?

[stringway]

Oui, bien belles images que ces dernières, Jackez !
C'est quoi "TSL", Tout Sauf Lui ?

[ddi]

Je ne sais pas si il va complètement disparaitre (ce qui serait selon moi une perte majeur pour nous utilisateurs) mais effectivement je me suis aussi fait la réflexion qu'il vaut mieux tout ou rien....

Je shoot avec un EVF en numérique, et avec un télémètre en argentique, je me sens "le cul entre 2 chaise" avec un reflex numérique....

Bonjour,

C'est exactement ça !

[P!erre]

Oui, bien belles images que ces dernières, Jackez !
C'est quoi "TSL", Tout Sauf Lui ?

S'est trompé dans les lettres en s'inscrivant !   

(ou alors, il n'a pas osé...)   

[P!erre]

a77M2


Pinson des arbres_DSC8121_DxO par jackez2010, sur Flickr


Mésange_DSC8041_DxO par jackez2010, sur Flickr


Verdier d'Europe_DSC8032_DxO par jackez2010, sur Flickr

Jaquez : Mille mercis de faire vivre joliment ce fil consacré à l'Alpha 77 Mark II           

[TSL]

S'est trompé dans les lettres en s'inscrivant !   

(ou alors, il n'a pas osé...)   

Non non c'est mes initiales mais effectivement ...

[TSL]

Domage pour hier soir a peine arriver déjà détester 

Mais bon ,  je voulaistout simplement  dire, si je viens sur un forum concernant une marque et un produit (Ici le A77MK2) c'est pour avoir des infos le concernant .
Moins utile d'avoir l'avis de quelqu'un qui ne le possede pas .
Merci a  Jackez qui au final nous post  des images bien mieux que des mots 

[P!erre]

Personne ici ne te déteste, pourquoi serait-ce le cas ?

Comme tu peux le lire, il y a de temps en temps des moments chauds à propos de certains sujets.... Il suffit d'écrire quelques mots sur un de ces sujets qui divisent pour que les posts (les messages) s'enflamment, montrant davantage le côté émotionnel et doudoumaniaque de certains intervenants que leur côté pondéré et réaliste... En particulier, il est très difficile pour quelques-uns d'accepter que d'autres aient des habitudes différentes des leurs et que cela puisse parfaitement leur convenir ! Je ne parle pas de cette section, ce paragraphe vise le fonctionnement même du forum. Il faut apprendre se détacher de remarques excessives. 

Tes initiales, prises dans un autre ordre, donnent un de ces mots que je vais me garder d'écrire tant il est dangereux de le mettre en avant.

Souvent, parce qu'ils n'aiment pas la marque Sony, divers interlocuteurs viennent déverser des tonnes de théories visant à discréditer cette marque dans les messages de cette section, sans pour autant parvenir à donner la réponse qu'on espère. Parmi leurs sujets préférés, il y a "c'est la fin de la monture A" mise au point par Minolta, malgré 30 ans sans changement mécanique, mais de nouveaux plots électriques pour faciliter l'éclairage au flash, etc. Il y a  plus de 60 millions d'objectifs en circulation, et le développement récent de plusieurs optiques de qualité (le 500 mm f4, le Zeiss 50 mm f1.4 p. ex) montre l'intention actuelle de maintenir cette monture, sans compter la mise à jour d'optiques anciennes (le 300 mm f2.8, le 70-400 mm). Bientôt le 135 mm f1.8 - pratiquement sans égal toutes montures confondues - puis ultérieurement le 85 mm f1.4 seront équipées de moteurs ssm). 

Il faudra que tu parviennent à faire le tri des messages, certains auteurs ont tendance à manquer d'objectivité, à critiquer très facilement sans argument valable, d'autre trouvent tout génial... sans argument non plus.

Puisque l'Alpha 77 Mark est un boîtier nouveau, peu d'intervenants l'ont acheté et peuvent faire un réel retour utilisateur ici. Certains ont l'Alpha 77 Mark I et ne vont pas le remplacer immédiatement, car ils n'ont pas besoin des nouvelles fonctions (ou n'aimeraient pas en perdre, comme le GPS qui n'existe pas sur le MK II), d'autres ont des modèles différents et pas de raison de l'acheter. Beaucoup attendent quelques mois, espérant une baisse de prix.

N'hésite pas à poser les questions précises. Bien du plaisir sur ce site, TSL !   

[stringway]

Domage pour hier soir a peine arriver déjà détester  

Mais bon ,  je voulaistout simplement  dire, si je viens sur un forum concernant une marque et un produit (Ici le A77MK2) c'est pour avoir des infos le concernant .
Moins utile d'avoir l'avis de quelqu'un qui ne le possede pas .
Merci a  Jackez qui au final nous post  des images bien mieux que des mots  

Il faut dire que cette arrivée était tonitruante et venait comme un cheveu sur la soupe (et l'ancienneté sur le forum n'y est pour rien), de surcroît ne fournissait pas le décodeur nécessaire à la compréhension exacte de sa pensée retranscrite en langage shadok !

C'était certes maladroit, mais rassures-toi, personne ne "te déteste", pour la bonne et simple raison qu'ici personne ne te connais vraiment ; mais continues comme ça et ça viendra...sinon, poses tes questions ou donnes tes impressions sereinement en contrôlant un minimum tes écrits avant de les poster pour être sûr qu'ils soient intelligibles et tout devrait se passer le mieux du monde.  

Zut, grillé par Pierre qui ne tapes pas qu'à un doigt, mais n'est pas multi-tâches car il ne peut rien faire avec les autres pendant ce temps.  

[spinup]

Jackez, je trouve que tes photos au A77 II sont un cran au dessus de celles que tu produisais avant. Ta technique a evolué apparemment (tres hautes vitesses, hauts isos et ouvertures plus faibles). La qualité d'image est bonne pour 5000 isos en APSC, mais je trouve que la reduction du bruit est vraiment bulldozer, ca lisse trop les texture de l'oiseau. Ca mériterait un lissage selectif: fort sur l'arriere plan et tres leger sur l'oiseau pour preserver les details dans le plumage. C'est assez simple a faire sur ce genre d'images.