Sony Alpha 77 Mark II

Démarré par Mistral75, Mai 06, 2014, 18:42:11

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airV

Citation de: Phil03 le Août 12, 2014, 11:02:50
Hello.
Je n'ai pas craqué pour un appareil trop vite, je l'ai eu + de 18 mois. Il prenait la poussière avec l'arrivée de l'A7r. Donc revendu c'est tout.

J'attends les specs du futur A99, j'ai toujours mes 85 135 et 70-200 en monture À pas loin  :) .

tu as revendu le a99 ?

Phil03

Citation de: airV le Août 12, 2014, 11:10:27
tu as revendu le a99 ?

Oui,,c'est fait depuis 1 semaine. Parti très vite.
Je ne m'en servais que pour les longues focales, et je sais déjà que je ne vais pas en avoir l'utilité avant Février prochain...
Le laisser 7-8 mois encore au placard, bof. Donc vendu, juste avant l'annonce du 99 II qui ne saurait tarder.
(Vendu avec le 16-35.) . Je garde encore les 3'objectifs ci dessus en monture A, j'en recroquerais je pense. Sûrement le meilleur appareil que j'ai eu, le plus homogène et réactif. Son silence au déclenchement / A7r va me manquer par contre...

Claude77

Citation de: newteam1 le Août 12, 2014, 10:59:31
Jackez tu faits de superbes photo d'oiseaux, je ne vais pas te critiquer. Que tu n'as pas envie de faire 10 photos de voitures pourries, je le comprend...
Le problème est surtout, comme il a été dit, que ton protocole est sujet à l'inbertitude due au réflexe de l'opérateur sur l'instant de déclenchement au passage du poteau. Une incertitude qui entache la mesure d'une possibilité d'erreur de mesurage bien supérieure aux différents éléments de prétenue latence.
Pour minimiser cette incertitude, il est déjà préférable que ce soit le même opérateur qui fasse la manip'. Qui n'en sera pas plus rigoureuse pour autant.

Pour les sauts d'obstacles que couvre ton amie, par expérience la rafale à 8 i/s du A77v1 permet d'isoler la meilleure stature parmi les quelques 5 clichés qui seront pris. En numérique, une fois le matos acquis, ne pas perdre de vue que les clichés sont gratuits. Pourquoi se priver des moyens qui conduisent à l'obtention du meileur résultat ?

newteam1

#778
Citation de: Claude77 le Août 12, 2014, 11:34:20
Pour minimiser cette incertitude, il est déjà préférable que ce soit le même opérateur qui fasse la manip'. Qui n'en sera pas plus rigoureuse pour autant.

Pour les sauts d'obstacles que couvre ton amie, par expérience la rafale à 8 i/s du A77v1 permet d'isoler la meilleure stature parmi les quelques 5 clichés qui seront pris. En numérique, une fois le matos acquis, ne pas perdre de vue que les clichés sont gratuits. Pourquoi se priver des moyens qui conduisent à l'obtention du meileur résultat ?
Tout a fait d'accord avec toi un même opérateur est un gage de rigueur, mais honnêtement, je pense que n'importe quel photographe qui fait de la photo d'action doit avoir un résultat correct .....
Par contre avec des rafales de une à deux photos comme on fait en saut d'obstacle on obtient déjà 1200 photos dans la journée pour couvrir correctement un événement qui comporte quand même 300 concurrents avec 12 obstacles dont on en choisi généralement 5 ou 6...

On ne peut donc pas multiplier les prises de vues.... 8 images secondes c'est super pour avoir 30cm avant ou après la barre.... Les pros ne prennent que 3 photos sans rafales.... deux sur les obstacles, et un gros plan au passage le plus près....

le pro avec son 28/300 (prise au Sony A350)
L'Eventreur 1888 sur Amazon

spinup

Bon je viens de faire le fameux test, pas que je trouve ca utile, mais j'avais dit que je le ferais quand je trouverais le temps. Je peux poster des photos en soirée.
Au A37 (un viseur a affichage RGB sequentiel hein ;)) + 50mm, a environ 15metres de distances, et des vitesses de 50km/h environ. Je declenche quand l'avant atteint le poteau.

29 photos en tout, j'ai conservé tous les essais, meme les pires.
Sur 22 photos, le poteau est entre le phare avant et le conducteur, dont 6 pile poil sur le phare avant.
3 photos sont trop anticipées
4 photos sont en retard (d'assez peu)

Les 7 qui sont ratées le sont principalement par erreur de ma part, je n'aurais pas fait mieux avec un viseur optique. C'est l'anticipation du photographe et l'estimation correcte de la vitesse qui compte, le viseur ne joue aucun role. Si une voiture arrive a une vitesse nettement plus rapide ou plus lente que la moyenne, il y a plus d'erreur.

Clairement, désolé de le redire, mais la en plus je l'ai testé: c'est un test ALACON.

vianet

#780
l'EVF est assez gênant pour suivre un écureuil qui cavale sur sa branche puis saute de branche en branche: on perd progressivement le sujet si on déclenche en rafale. La recette avec l'A 77 est de travailler par rafales courtes. Le suivi s'est amélioré avec l'A 77 mark II mais je ne saurais dire dans quelle proportion.

La latence au déclenchement est nulle, newteam, aussi bonne que celle des tous meilleurs reflex pros actuels. Le vrai problème concerne la rapidité de l'appareil à sortir de l'état de veille et de récupérer la visée: c'est beaucoup plus pénalisant que tout le reste en pratique. ( ca m'a fait rater une photo de jaguar mais on apprend à anticiper ce retard en vérifiant constamment que l'appareil ne s'est pas mis en veille....)

C'est la supériorité du viseur optique pour le moment car je pense que de génération en génération, ce défaut s'amenuisera puis disparaitra. Je ne sais si ce point précis a été amélioré sur le dernier né de la gamme expert APSC.

Honnêtement newteam, je pense que ta copine ne prend aucun risque avec l'A 77 II: son AF est très efficace ( juste au-dessous des reflex pros monoblocs et encore, je ne sais pas si ça se sent tant que ça en pratique tant les qualités du photographe prévalent) et son prix est honnête compte tenu de ceux pratiqués habituellement par Sony.

Si tu le choisis, fais bien attention au paramétrage AF qui n'est pas loin d'être une usine à gaz à la manière de celui du 1 DX... ;)
Déclenchite en rafale!

spinup

Citation de: vianet le Août 12, 2014, 13:55:37
ll'EVF est assez gênant pour suivre un écureuil qui cavale sur sa branche puis saute de branche en branche: on perd progressivement le sujet si on déclenche en rafale. La recette avec l'A 77 est de travailler par rafales courtes.
Oui ca je confirme. J'imagine qu'avec une rafale plus rapide et un processeur qui tient le rythme pour afficher les images, ca doit s'ameliorer un peu.

JPDL 95

Citation de: vianet le Août 12, 2014, 13:55:37

Le vrai problème concerne la rapidité de l'appareil à sortir de l'état de veille et de récupérer la visée: c'est beaucoup plus pénalisant que tout le reste en pratique. [...] mais on apprend à anticiper ce retard en vérifiant constamment que l'appareil ne s'est pas mis en veille....)

Si tu le choisis, fais bien attention au paramétrage AF qui n'est pas loin d'être une usine à gaz à la manière de celui du 1 DX... ;)


D'accord à 100% avec Vianet sur tous ces points. Content de mon A77 II mais......................

vianet

Tout à fait rascal mais c'est dommage car le suivi est tout proche des meilleurs boitiers reflex actuels puisqu'il tient avec un excellent AF ( très ou trop paramétrable mais c'est pareil ailleurs) les 12 images par seconde...

Je vois que d'autres peuvent confirmer et que nous avons donc rencontré les mêmes types de problèmes. ;)

De génération en génération, Sony progresse et on atteint un point critique en ce moment: Sony est enfin arrivé au niveau des autres et les surpasse désormais sur quelques points précis comme la montée en isos sur l'alpha 7S, la qualité d'image avec surtout la dynamique de ses capteurs et un système AF phase capteur sur format APSC très prometteur car le plus rapide actuellement sur le marché. On pourrait le voir venir sur l'A 99 II de façon a se débarrasser au plus vite du miroir semi-transparent qui mange environ 1/2 IL dans la réalité, ce qui est ennuyeux pour les photographes de sport en salle et les photographes animaliers.

J'ai prévu de toute façon d'acheter professionnellement ce futur boitier et de revendre l'alpha 77 car il épaulera mon vieil alpha 900 et son fantastique OVF dont je ne me séparerais pour rien au monde. ;)
Déclenchite en rafale!

spinup

Citation de: vianet le Août 12, 2014, 15:28:23
On pourrait le voir venir sur l'A 99 II de façon a se débarrasser au plus vite du miroir semi-transparent qui mange environ 1/2 IL dans la réalité, ce qui est ennuyeux pour les photographes de sport en salle et les photographes animaliers.
Avec le capteur de l'A7s, il y a moyen de faire un SLT avec une montee en isos a la hauteur de la concurrence en FF.

Phil03

Citation de: spinup le Août 12, 2014, 15:42:45
Avec le capteur de l'A7s, il y a moyen de faire un SLT avec une montee en isos a la hauteur de la concurrence en FF.

J'espère vraiment qu'ils le mettent dans un appareil en monture À ce capteur...
Sûrement pas pour tout de suite...

spinup

Bon, voila un petit resumé, je mets les 12 dernieres photos consecutives de la serie de 29 avec un tit trait rouge pour reperer le poteau. Je les ai toutes gardées les numeros se suivent.
Le test est fait, si Newteam veut commenter,

efmlz

ça me rappelle un prof de physique (quand j'étais étudiant) qui mettait zéro comme note pour la réponse à une question si on n'avait pas fait le calcul d'incertitude sur la valeur du résultat, même en écoutant Pink Floyd à 1h du mat en essayant de trouver une solution à la question, faire en plus le calcul d'incertitude ça forgeait un peu le caractère avant de s'endormir et surtout ça nous évitait d'écrire des aneries,
perso j'ai mon idée sur la note de cette façon de faire  :D
i am a simple man (g. nash)

Claude77

Pour avoir dirigé un labo de métrologie, d'étalonnage et d'essais d'éléments de chaînes de mesurage, je ne peux que confirmer.
Mais j'ai comme l'impression que l'on parle dans le vide...

newteam1

Hello Spinup un gros merci pour avoir fait le test.....

trois photos sortent du lot, la 1759 1760 et 1765, ces trois photos indiquent que non seulement le A77, est bien meilleur que le Canon 7D, mais qu'en plus il réalise 6 fois (indiqué dans ton post d'avant), la mesure parfaite "le phare au droit de la cible...."

Donc suite à tes résultats je suis certain que le A77M2 va faire "un carton" avec les photographe utilisant des objets ou des animaux en suivi......

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Fab35

Citation de: newteam1 le Août 12, 2014, 23:13:00
Hello Spinup un gros merci pour avoir fait le test.....

trois photos sortent du lot, la 1759 1760 et 1765, ces trois photos indiquent que non seulement le A77, est bien meilleur que le Canon 7D, mais qu'en plus il réalise 6 fois (indiqué dans ton post d'avant), la mesure parfaite "le phare au droit de la cible...."

Donc suite à tes résultats je suis certain que le A77M2 va faire "un carton" avec les photographe utilisant des objets ou des animaux en suivi......
Quel scientifique tu fais là sur ce coup, Patrick !!! :o :-\

spinup

Citation de: newteam1 le Août 12, 2014, 23:13:00
Hello Spinup un gros merci pour avoir fait le test.....

trois photos sortent du lot, la 1759 1760 et 1765, ces trois photos indiquent que non seulement le A77, est bien meilleur que le Canon 7D, mais qu'en plus il réalise 6 fois (indiqué dans ton post d'avant), la mesure parfaite "le phare au droit de la cible...."

Donc suite à tes résultats je suis certain que le A77M2 va faire "un carton" avec les photographe utilisant des objets ou des animaux en suivi......
De rien. Note que c'est avec un A37 pas un A77, il a un affichage sequentiel plus lent que les EVF OLED recents.
Et sinon, si c'est pas indiscret:
Citation de: newteam1 le Août 12, 2014, 04:00:41
A vous de jouer........ il y en a bien un qui va s'y coller? Si le A77M2 fait mieux je l'achète.....
Quels objectifs tu vas  prendre avec ton nouveau boitier? ;)

jackez

A1,A9,7M5,7M4,7M3,7M2,77M2,6500,6300,6000

Michelm71

Bon, ben suite de mes posts précédents...
Après une semaine de recherche pour avoir en main le 77 Mark II, (région d'Aix pendant mes vacances....) et ben.. rien, nada..
Aucune dispo dans aucun des magasins...
Je descends demain sur le var.. en espérant avoir enfin le joujou en main !
Dans l'attente de la poursuite du graal...
???

newteam1

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Phil03


newteam1

#796
Citation de: Phil03 le Août 14, 2014, 12:59:28
Ok, c'était juste pour t'amuser donc....
Pas du tout mais spinup se fout de ma gueule, il a fait de l'anticipation plus ou moins réussie...

Je suis certain phil que tu aurais essayé de montrer quelque chose sans tricher, pour ce sujet qui est pourtant très important pour l'EVF, mais bon on tombe sur un charlot....

Mais Claude77 a certainement raison, pour bien faire l'essai il faut probablement le même opérateur sur les deux systèmes....
CitationPour minimiser cette incertitude, il est déjà préférable que ce soit le même opérateur qui fasse la manip'.
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Manus_45

Comment tu veux faire pour ne pas anticiper ? Le seul moyen serait que tu n'ai qu'une étroite fenêtre de visée et que tu ne sache pas quand la voiture passera dedans.

Parce qu'autrement impossible d'empêcher ton cerveau de marcher.
Manu

spinup

Citation de: newteam1 le Août 14, 2014, 22:55:36
Pas du tout mais spinup se fout de ma gueule, il a fait de l'anticipation plus ou moins réussie...

Je suis certain phil que tu aurais essayé de montrer quelque chose sans tricher, pour ce sujet qui est pourtant très important pour l'EVF, mais bon on tombe sur un charlot....

Mais Claude77 a certainement raison, pour bien faire l'essai il faut probablement le même opérateur sur les deux systèmes....
Ha donc maintenant j'ai triché?? C est du grand foutage de gueule... evidemment que j anticipe et toi aussi.
La seule facon de ne pas anticiper c est de garder l appareil fixe, Le poteau sur Le bord gauche du viseur Si les voitures viennent de gauche, ne regarded que dans Le viseur et declencher quand les voitures entrent dans Le visee.
En attendant on a fait Le meme test dans les memes conditions donc ton commentaries idiot me comforte dans l idee que tu es un guignol qui ne sait pas du tout de quoi il parle.

newteam1

#799
Citation de: Claude77 le Août 12, 2014, 11:34:20
Pour les sauts d'obstacles que couvre ton amie, par expérience la rafale à 8 i/s du A77v1 permet d'isoler la meilleure stature parmi les quelques 5 clichés qui seront pris.

A350 en action ......


Citationévidemment que j anticipe et toi aussi
et bien non , je n'anticipe pas, et c'est bien pour ce là que le poteau n'est pas sur le phare mais 50cm (à 50km/h) et 1.2 mètres ( à 100/110km/h).....

Manu en suivi le cerveau déclenche au passage du poteau ..... l'APN est en mouvement et ne s'arrête pas sur la cible....
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