Sony Alpha 77 Mark II

[vianet]

DXO note l'image et pas l'efficacité d'un AF. C'est une lacune qu'on peut leur reprocher. Probablement parce que tester scientifiquement un AF est très difficile, long et quelque peu opérateur-dépendant parfois.

Mais pour l'image, ce sont des testeurs sans pitié. L'A7S qui parait pourtant redoutable en basse lumière n'atteint que la note de 3700 isos: donc très loin des 6400 isos qui représentent vraiment un  IL de gagné sur la concurrence. ( Nikon DF)

[ddi]

Sur le forum Sony / Réflex de chasseur d'Images

Si tu enlèves tous les fils qui concernent les Nex et A7 etc... , on ne parle plus de réflex pour la marque Sony....

Après on s'étonne que les A99 et A77 ne se vendent plus...

Un peu normal : les sonystes ont aussi leur site "spécialisé" et pour les infos les possesseurs de ce matériel vont plutôt la chercher là-bas.
Perso , ça ne me dérange pas, mais on dirait que ce matériel te "titille" .... 

Tu remarqueras aussi que pas mal de possesseurs de A? ... viennent de "chez toi" 

[Alain OLIVIER]

Donc on le redit, faites des photos avec votre matos (toutes marques confondues) ! Si ça vous satisfait, c'est l'ESSENTIEL !  

Tiens ! Un Samsuffi.

c'est toujours étonnant chez les Samsuffi ce besoin de faire des phrases !

[Fab35]

Tiens ! Un Samsuffi.

Non, les Samsuffi tels que je les décrivais sont ceux qui tirent tout vers le bas et vantent les mérites de leurs choix a minima, suffisants pour "leur" usage...
La nuance a dû t'échapper... car ce commentaire était justement plutôt dans un contexte de boitiers hauts de gamme
Quand on choisit un matos assez haut de gamme, je crois qu'on est en droit d'en être relativement satisfait, sinon autant arrêter de suite.
Ca n'interdit pas d'en vouloir plus, d'attendre les progrès sur tel ou tel point. Mais ça, c'est essayer de tirer les caractéristiques vers le haut.

Un exemple de Samsuffi, c'est par ex le gars qui vient sur un topic de 7D dire que lui il a un 1200D et qu'avec son 75-300 il fait les photos qu'il veut et que ça lui suffit en rapport à ses exigences, que le 7D est bien trop cher pour ce que c'est, qu'avoir un boitier expert-pro c'est pour frimer quand on est amateur, qu'on n'a pas besoin dans la vie de rafales à 8i/s ou plus, que les hauts ISO lui il ne s'en sert jamais car il n'a jamais fait de photo à plus de 400ISO, etc . Ben... très bien, et donc ?

C'est amusant ce déchainement toujours autant lié à ce complexe d'infériorité d'une poignée de sonystes qui se sentent persécutés par des canonistes !
Faut un peu ouvrir les yeux !

[ddi]

C'est amusant ce déchainement toujours autant lié à ce complexe d'infériorité d'une poignée de sonystes qui se sentent persécutés par des canonistes !
Faut un peu ouvrir les yeux !

Hello Fab,

Tu commences toi aussi a avoir un drôle de problème  ! 

Ou vois-tu des sonystes persécutés (surtout qu'Alain O ne se determine pas par rapport à une marque et encore moins à Sony).
Les gens ici sont plutôt très contents de leur matériel et encore plus de ceux avec EVF.

De plus  il semble même que les tests placent ce matériel    plutôt au dessus du reste ....   

C'est plutôt bien pour tout le monde non ?

Que demander de plus ?

Après que le 7DII soit un peu moins bon que le A77II  ne peut quand même pas constituer un drame : Ils sont surement très bons tous les deux (et surtout pour leurs acquéreurs)

On se demande parfois ce que tu viens chercher ici ?

Tu veux t'acclimater à ton futur viseur  ? 

[Fab35]

Hello Fab,

Tu commences toi aussi a avoir un drôle de problème  ! 

Ou vois-tu des sonystes persécutés (surtout qu'Alain O ne se determine pas par rapport à une marque et encore moins à Sony).
Les gens ici sont plutôt très contents de leur matériel et encore plus de ceux avec EVF.

De plus  il semble même que les tests placent ce matériel    plutôt au dessus du reste ....   

C'est plutôt bien pour tout le monde non ?

Que demander de plus ?

Après que le 7DII soit un peu moins bon que le A77II  ne peut quand même pas constituer un drame : Ils sont surement très bons tous les deux (et surtout pour leurs acquéreurs)

On se demande parfois ce que tu viens chercher ici ?

Tu veux t'acclimater à ton futur viseur  ? 

T'inquiète, je savoure mon 7DII avec son bel OVF !
Si je peux déjà tenir au moins 5 ans comme ça !

Si le A77II est meilleur, tant mieux pour ceux qui l'ont !
Reste que meilleur ou moins bon, faudrait voir "en vrai" ce que cela veut dire. Vu que c'est un ensemble, je doute que quelqu'un sache exprimer cette qualification de l'un VS l'autre de façon simple et concise, il ya tant de caractéristiques dans un boitier...

Quant à ton bel EVF, je crois que s'il est similaire à celui du A77, certes, c'est un bon EVF "pour un EVF", mais désolé, il me crée des nausées...
Mais en pratique, je crois qu'on s'en fiche un peu !

[rascal]

autant je comprend que les canonistes se défendent quand les sonystes viennent les faire chier en section canon (surtout quand ils disent des conneries) mais pourquoi venir en section Sony quand on SAIT que ça va être de l'engueulade de bac à sable ? De plus avec TOUJOURS les même conversations et arguments.... avec de la mauvaise fois des 2 côtés...

[Fab35]

autant je comprend que les canonistes se défendent quand les sonystes viennent les faire chier en section canon (surtout quand ils disent des conneries) mais pourquoi venir en section Sony quand on SAIT que ça va être de l'engueulade de bac à sable ? De plus avec TOUJOURS les même conversations et arguments.... avec de la mauvaise fois des 2 côtés...

C'est juste pour faire monter les stats de fréquentation des topics Sony, cé pô méchant tu sais ! 

[ddi]

Quant à ton bel EVF, je crois que s'il est similaire à celui du A77

Non, on en a déja parlé : il est moins contrasté et scintille beaucoup moins (voire pas du tout en basse lumière).
Il est normal qu'il progresse lui aussi avec le temps  .... 

¨Pour le reste on est d'accord 

[newteam1]

"A77 MK2"        scintille beaucoup moins          "que le A77"    

tout est dit ....   ah la la...  le scintillement du premier...

"La mauvaise foi est l'âme de la discussion. "N.R.""

[FredEspagne]

Pour consoler Fab, je dirai que Roger Cicala de Lens Rental a pondu un article très élogieux sur le Canon 7 D II au niveau de sa résistance à la poussière et à l'humidité, nettement supérieure à celle de la première version. Même moi, je peux complimenter Canon ! 
Pour la peine, il cherchera le lien tout seul.

[Fab35]

Pour consoler Fab, je dirai que Roger Cicala de Lens Rental a pondu un article très élogieux sur le Canon 7 D II au niveau de sa résistance à la poussière et à l'humidité, nettement supérieure à celle de la première version. Même moi, je peux complimenter Canon !  
Pour la peine, il cherchera le lien tout seul.

Ca fait quelques jours que je l'ai lu !
Mais ça n'est pas un Pentax, je ne m'oblige donc pas à stocker mon boitier dans un acquarium !  

Et j'ai acheté le boitier avant la majorité des tests, en toute confiance.
Je n'ai pas besoin d'être rassuré, je l'étais avant même de toucher le boitier !
Les perfs sont au RDV, je suis ravi !

[Powerdoc]

Une chose  quand même pour rajouter une couche à ce qu'a dit rascal: quand on dit de faire des photos avec son matos et que si on est satisfait, c'est l'essentiel, c'est juste mais ça n'enlève pas l'intérêt d'effectuer des comparaisons. Et bien même l'1DX est pénible, en paysage en contre-jour ou en photographie d'intérieurs de cathédrales avec préservation des vitraux, par rapport à un Alpha 7R ou un D810.On en revient à la pratique photographique de chacun. Et il se trouve que c'est la mienne également...

Il faut énormément sous-exposer pour ne pas crâmer les hautes lumières avec un Canon et malgré cela, on ne peut pas trop relever les ombres même en traitant le bruit à fond pour des tirages A2 ou plus.On abaisse les hautes lumières plus facilement sur les capteurs Sony bien que cela ne soit toujours pas parfait à mon goût.Il est vrai que pour moi, le A2 est un minimum.Mais on gagne un peu: la note DXO dynamique ne sort pas de nulle part.

Les ingénieurs de cette boite ont quand même fait polytechnique pour certains d'entre eux et connaissent très bien le transcodage de l'intensité lumineuse avec les mesures de la dynamique et du bruit et ils commencent en plus à avoir une certaine expérience "pratique". Quand je vois ce que certains affirment ici au mépris de tout raisonnement scientifique, je les invite à faire un petit tour en troisième cycle d'imagerie mais, la, si on me traite de con, il va falloir me le prouver en physique mathématique et en algorithmique! il y en a bien l'an dernier qui ont essayé avec leur enseignant...Malheureusement pour eux au mépris de certaines connaissances physiques sur la transformée de Fourier et ses subtilités..

Dans les conditions moins extrêmes de prise de vue, la différence effectivement ne saute plus aux yeux parce que la dynamique est compressée sous le couvert d'un feuillage, par temps gris, en intérieur etc...Donc dans pas mal de cas effectivement. Mais, ça dépend aussi de la pratique de chacun!

Je ne cherche aucunement à favoriser une marque en particulier mais même si tous nos appareils actuels sont excellents, il y en a de meilleurs que d'autres sous cet aspect précis de la dynamique et de la profondeur de couleur. C'est scientifiquement irréfutable, OK? Ou voulez-vous vous farcir quelques démonstrations mathématiques physiques qui n'ont pas leur place dans un forum généraliste photo.

Fin de l'aparté.

S'agissant du fait de cramer les HL , je ne pense pas que le D810 soit meilleur en HL que le de 1DX qui a des photopiles plus gros, et qui certainement satureront plus tard . C'est plutôt le système d'expo qui va exposer plutôt à droite pour le canon, alors que Sony et Nikon profitent de leurs BL plus propres pour exposer plus à gauche.

[ddi]

tout est dit ....   ah la la...  le scintillement du premier...

"La mauvaise foi est l'âme de la discussion. "N.R.""

explique (encore une fois) , car on ne comprend pas grand chose à tes exclamations .....

[vianet]

powerdoc: ce que tu viens d'énoncer ne contrarie pas ce que je viens de dire plus haut! je dirais même que ça précise les choses  sur le plan pratique si on en revient à la définition de la dynamique d'un capteur.

Augmenter la dynamique d'un capteur, c'est précisément permettre de donner à la cellule d'exposition plus de latitude dans la recherche du compromis entre les BL bouchées et les HL cramées.

En photographie de contre-jour violent ou de vitraux, c'est très important. La dynamique d'un capteur n'est pas que le reflet de la taille de ses photosites mais aussi techno-dépendante. Dideos a très bien exprimé de façon simple, ici sur ce forum, les intérêts des capteurs EXMOR et de la numérisation  du signal le plus précocement possible en sortie de colonne. il ne suffit pas d'avoir des ADC 14 bits pour que le travail se fasse automatiquement.

[vianet]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.0.html

Pour ceux que ça intéresse: bonne lecture!

[rascal]

Non, les Samsuffi tels que je les décrivais sont ceux qui tirent tout vers le bas et vantent les mérites de leurs choix a minima, suffisants pour "leur" usage...

sauf quand c'est un canoniste qui n'a pas besoin de plus de qq collimateurs AF (5D2-6D) ou pas plus de 22 Mpix (5D3), (ou un eos M  ) là c'est un Photographe qui a fait le bon choix, juste, raisonnable, adapté...

[Fab35]

sauf quand c'est un canoniste qui n'a pas besoin de plus de qq collimateurs AF (5D2-6D) ou pas plus de 22 Mpix (5D3), (ou un eos M   ) là c'est un Photographe qui a fait le bon choix, juste, raisonnable, adapté...

Il me semble avoir assez largement entendu les 5DIIistes ou 6Distes reconnaitre les lacunes de leur AF, pas au centre, mais sur la périphérie, entre manque de sensibilité et manque de couverture !
Les + de 22Mpix, franchement, là c'est de la mauvaise foi, je ne sais pas pour toi, mais perso je ne connais personne dans mon entourage qui tire en A2 ! C'est peut-être pas représentatif, mais on sait que la course aux Mpix a vécu pour la plupart d'entre nous...

Je me ravis que le 7DII n'ait gagné que 2Mpix sur le 7D. Plus, ça me gonfle, faut attendre plus à dérawtiser, faut attendre plus à viser les cartes, faut stocker sur plus de place, etc.

Après, personne ne dit que 36Mpix c'est inutile, certains y trouvent leur compte, mais je ne crois pas être le seul à penser que bien peu se servent de cette résolution, hors applis pro.

Quant à l'EOS M, étant donné qu'il remplit exactement sa mission d'APN secondaire pour moi, je ne vois pas de quoi tu parles... Alors, oui, il n'est pas parfait, mais c'est le seul hybride Canon, donc je ne vois pas pour moi d'alternative dans mes critères de choix. Je lui reproche juste son autonomie riquiqui, qui me gave assez. Bon, Ok, allez, c'est un entrée de gamme qui suffit à mon cahier des charges. Mais comme dit plus haut, je ne fais pas l'apologie du bas de gamme qui rend injustifiable le plus haut de gamme ! La preuve, le 7DII dépasse probablement mes capacités !

[rascal]

aah ok donc si un 6Diste trouve son AF (entendre couverture) suffisant pour lui, ça devient un samsufi....

[Fab35]

aah ok donc si un 6Diste trouve son AF (entendre couverture) suffisant pour lui, ça devient un samsufi....

Z'êtes obtus, on va pas faire une dissert' sur ce mot à la longue !!!!

J'allais te réexpliquer... oh et puis zut...

[newteam1]

aah ok donc si un 6Diste trouve son AF (entendre couverture) suffisant pour lui, ça devient un samsufi....

Mais le 6D est insuffisant à tous les niveaux ....
1/4000
couverture des collimateurs
collimateurs excentrés pas très bon
construction moyenne
électronique bas de gamme etc....

Mais il a un collimateur central au top, un capteur de rêve (que Sonikon n'est pas prés d'approcher), et rien que pour ces deux points .... le 6D est super.... et pas cher....

Ceux qui ne sont pas content il prennent le meilleur APN 24*36 à ce jour .... le 1DX

Pour revenir dans le sujet ... mettez des photos du A77MK2, et dites nous vos impressions.... rafale, objets en mouvement colorimétrie rendu etc.....

[Mistral75]

Il ne faut JAMAIS énerver un possesseur de matériel Sony Alpha, surtout s'il a un AlphaK47 .

[newteam1]

Il ne faut JAMAIS énerver un possesseur de matériel Sony Alpha, surtout s'il a un AlphaK47 .

extra 

[Manus_45]

Mais il a un collimateur central au top, un capteur de rêve (que Sonikon n'est pas prés d'approcher), et rien que pour ces deux points .... le 6D est super.... et pas cher....

Tu veux dire qu'ils (Sonikon) sont déjà bien trop loin devant ??

Sinon, tu veux dire à quel(s) point(s) de vue ??

[vianet]

Newteam: Nette amélioration: tu lis mes interventions? Aucun capteur Canon ne parvient à contrer un capteur Sony, que Nikon optimise encore mieux pour lutter contre le bruit avec une technologie qui lui est propre  (et que les astrophotographes n'apprécient guere au passage).

Aucun, tu n'as qu'à te référer a la bible qu'est DXO. Et a l'usage, utilisant les deux systèmes, ca se sent. Comme dit plus haut, dans  certaines conditions que, malheureusement, j'affectionne particulièrement dans ma production photographique, je suis gêné car la dynamique des capteurs Canon est sur la corde raide entre les hautes lumières cramees et les basses lumieres bouchées.

Je ne sais plus quoi dire pour que ça vous rentre dans la tete: on vous met en lien quelque chose de plaisant à lire sans formules mathématiques auxquelles la plupart d'entre vous est allergique et vous ne regardez rien. On dirait des etudiants: Ca bavarde mais ca bosse pas sauf au dernier moment...et ça a des idées préconçues totalement fausses la plupart du temps!