D810 silence on shoot

Démarré par tontonK13, Juillet 06, 2014, 21:44:50

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Fred_G

Citation de: gebulon le Juillet 10, 2014, 18:44:52
On peut s'amuser à compter vos posts provocateurs, même entre vous,vous vous allumez...
Heu... Tu es vraiment convaincu que c'est une secte, ici, pour t'étonner comme ça?

Même s'il utilise la même marque de matériel que moi, je ne vois pas pour quelle raison je devrais m'interdire de dire à un gars qui dit une connerie qu'il dit une connerie  ;)
The lunatic is on the grass.

gebulon

Citation de: Fred_G le Juillet 10, 2014, 19:20:20
Heu... Tu es vraiment convaincu que c'est une secte, ici, pour t'étonner comme ça?

Même s'il utilise la même marque de matériel que moi, je ne vois pas pour quelle raison je devrais m'interdire de dire à un gars qui dit une connerie qu'il dit une connerie  ;)

Oh, j'en suis convaincu, mais cela n'empêche pas de se mettre sur la gueule :D

Dire une connerie, tout le monde en dit, ou presque.
Mais je pense qu'avant d'envoyer l'artillerie lourde, il faut laisser le gars s'exprimer...
Ensuite, se moquer du gars en question parce que "MOI, je n'ai de problème avec le même matériel"
je ne trouve pas ça constructif.

Verso92

Citation de: gebulon le Juillet 10, 2014, 19:52:49
Oh, j'en suis convaincu, mais cela n'empêche pas de se mettre sur la gueule :D

Dire une connerie, tout le monde en dit, ou presque.
Mais je pense qu'avant d'envoyer l'artillerie lourde, il faut laisser le gars s'exprimer...
Ensuite, se moquer du gars en question parce que "MOI, je n'ai de problème avec le même matériel"
je ne trouve pas ça constructif.

De toute façon, c'est un dialogue de sourds (peut-il en être autrement sur un forum ? j'ai des doutes...).
Quand je montre, par exemple, des crops 100% de PdV réalisées à main levée à TdP = 1/focale ou sur trépied à 1/10s, on me traite de doudoumaniaque et on me rétorque que l'obturateur du D800 vibre, point barre*...

*j'aurais bien aimé, en ce qui me concerne, que s'ouvre une discussion avec des exemples montrant des défauts éventuels (j'y aurais peut-être appris des choses ?)... vieux pieux !

Loukoume

Je viens de prendre en main  le D810, photographiant en permanence avec de le D800e, j'ai vraiment été surpris par la diminution du bruit au déclenchement.

Berswiss

Doc de Nikon. Ils parlent même de refonte complète. On va me répliquer que c'est du marketing mais il est clair que toute
l'architecture miroir-chambre-obturateur a été revue pour réduire le bruit, aider à augmenter les cadences et pour réduire les vibrations pour
tirer le maximum en terme de netteté. On ne fait pas cet investissement sans une analyse des besoins . Bien sûr qu'on parle de cas limites et
j'ai fait remonter un cas que j'ai déjà expliqué ici. On sait tous que c'est un domaine complexe et que c'est difficile d'isoler un composant mais
ils ont essayé.

Ceci est le troisième  paragraphe de cette partie de la doc qui comporte 1. AF, 2. Obturateur électronique pour minimiser les vibrations et ...

3.Minimized mechanical vibration delivers stunning sharpness in every detail

"Mechanical vibrations caused by a camera's mirror and
shutter movements, however , can have a significant
impact on images taken with high-megapixel cameras.
That's why the D810's mirror and shutter release sequence
and its mechanisms have been redesigned from the ground
up. The newly developed mirror balancer limits mirror
shock, while the motor-governed mirror and shutter unit
can operate at low revs in Q and QC modes to realize low-vibration
and low-noise shutter operation. Together, these improvements
help minimize camera shake in order to achieve
maximum sharpness in images"

Berswiss

Citation de: Loukoume le Juillet 10, 2014, 20:34:48
Je viens de prendre en main  le D810, photographiant en permanence avec de le D800e, j'ai vraiment été surpris par la diminution du bruit au déclenchement.
C'est impressionant ! et ce sera pour moi une des raisons de passer au D810 sachant que ceci a été fait avec un souci plus large que le bruit - voir mon post précédent.

TomZeCat

Citation de: Berswiss le Juillet 10, 2014, 20:37:59
Doc de Nikon. Ils parlent même de refonte complète.
Non, ce n'est pas du marketing, mais chez les autres aussi, tout a été repensé et reconstruit ! Faut pas croire qu'ils y ont mis un peu de coton dedans et basta, le bruit devient soudainement doux à l'oreille ;D
A part que là, Nikon communique là-dessus contrairement à ce qui a été fait chez son concurrent direct. Pour preuve, peu de personne ici ne semble avoir eu la curiosité d'entendre un déclencheur chez les derniers rouges. Mais bon, c'est bien que ça devienne un critère important dans certaines prises de vue.
Tu pourras facilement comparer, puisqu'apparemment nous avons des suisses si neutres (et richissimes) capables de s'offrir les deux marques ;D

Berswiss

#207
Citation de: TomZeCat le Juillet 10, 2014, 20:44:38
Non, ce n'est pas du marketing, mais chez les autres aussi, tout a été repensé et reconstruit ! Faut pas croire qu'ils y ont mis un peu de coton dedans et basta, le bruit devient soudainement doux à l'oreille ;D
Je sais que tu sais et réciproquement. Canon est passé par là depuis un moment mais il y a une tendance à minimiser cette partie sur le D810 en disant une fois de plus "je ne l'ai pas constaté, donc ce n'est pas vrai" . Je l'ai constaté dans des cas limites et je suis reparti sur mon vieux D3x quand j'avais l'obligation de travailler au Nikon  :o Pas riche, mais des obligations cher ami  8)
Je ne sais pas si cette article est sur une doc française et voici une traduction à l'arrache...

"Les vibrations mécaniques causées par les mouvements du miroir et de l'obturateur, même si elles sont minuscules, peuvent avoir un impact significatif sur les images prises avec un appareil hautement pixélisé. C'est la raison pour laquelle le miroir,  le "release sequence" de l'obturateur et son méchanisme ont été complètement redesignés - depuis les pieds jusqu'à la tête ! Le tout nouveau "balancer" du miroir limite les chocs du miroir, en meme temps le moteur du miroir et l'obturateur peuvent fonctionner à des vitesses basses en mode Q et QC pour atteindre un bas niveau de vibration et générer moins de bruit de fonctionnement de l'obturateur. Mises ensemble, ces améliorations aident à minimiser le bougé de l'appareil pour obtenir une netteté maximale des images "


Kadobonux

Citation de: iceman93 le Juillet 10, 2014, 15:51:02
les enmerdes j'ai perdu l'habitude depuis que j'ai quitté nikon ... apres mon départ vous avez eu le D7000 le D600 le D800 le D4 et nikon et sa politique de l'autruche jusqu'à la sortie des mises a jour D7100 D610 D810 et D4s  :D :D :D
ils auraient pu apprendre la leçon avec canon et son 1D3 mais non au lieu de communiquer et reconnaitre les erreurs ils ont fait l'autruche  ;D

fais gaffe, tu as un usurpateur d identité qui se plaint d avoir des emmerdes techniques avec 2 Canon !!!
tu devrais mieux surveiller ces fils Canon au lieu de venir trainer ici où tu ne peux rien apprendre (ni nous apprendre d'ailleurs)

chris31

#209
Citation de: p.jammes le Juillet 10, 2014, 17:44:23
Quoi, c'est la guerre et personne ne m'a prévenu! ;D

On planque nos blessés. Tu compteras les poings. ;)

Bon moi je vais chercher un maillot jaune et vert, non pas jaune et vert ça porte la poisse depuis le 7 à 1, alors se sera maillot tout jaune Nikon avec un pantalon vert fuji puis je vais tapoter sur tout ce qui bouge et qui n'a pas le même maillot que moi. ;D

Stef11r

Citation de: iceman93 le Juillet 10, 2014, 10:29:24
:D
en remontant encore plus loin on avait aussi le : le FF ca sert a rien (5D) l'aps-c suffit ... jusqu'à la sortie du D3  ;D
Je dirais même que full frame était un gros mot ici :)

TomZeCat

Citation de: chris31 le Juillet 10, 2014, 21:23:26
Bon moi je vais chercher un maillot jaune et vert, non pas jaune et vert ça porte la poisse depuis le 7 à 1, alors se sera maillot tout jaune Nikon avec un pantalon vert fuji puis je vais tapoter sur tout ce qui bouge et qui n'a pas le même maillot que moi. ;D
La Mannschaft a un maillot blanc. Ce n'est pas pour ça qu'elle vient en paix ;D

pimy


restoc

Citation de: Loukoume le Juillet 10, 2014, 20:34:48
Je viens de prendre en main  le D810, photographiant en permanence avec de le D800e, j'ai vraiment été surpris par la diminution du bruit au déclenchement.

Moi je trouve que ce boitier ne fait plus assez viril au déclenchement !
On dirait on dirait un vent de demoiselle sous les couvertures. Invendable à de vrais mecs un truc pareil. ;) ;D

Mais quand on l'a en main il y a vraiment un paquet de petits plus donnant une polyvalence et je pense de rapidité de reconfiguration très élevée pour ceux qui font du reportage sur le terrain en conditions très variables ( le mode AF groupé polyvalent et simple à utiliser, le passage FF DX sous la main, les commandes directes via l'écran arrière, la lisibilité de l'écran, le pseudo focus picking et alignement des perspectives, vérification du plan de netteté , etc). Cà sent le retour d'expérience des pros d'agence.
Au premier œil avec les deux générations cote à cote ,  + 0,5 Il en dynamique, 0,7 bits de profondeur couleur en plus et un 3200 isos propre. Comme j'ai la grande malchance d'avoir des AF qui fonctionnent vite et bien je ne voit pas d'évidence à changer pour changer.

PS selon Nikon il y aura eu 800 000 Boitiers D800/E vendus dans le monde. Je doute de ce chiffre car  800 000 bouses çà devrait pourtant sentir  le méthane partout sur la planète. ;) ;D


gebulon

Citation de: restoc le Juillet 10, 2014, 22:48:21
PS selon Nikon il y aura eu 800 000 Boitiers D800/E vendus dans le monde. Je doute de ce chiffre car  800 000 bouses çà devrait pourtant sentir  le méthane partout sur la planète. ;) ;D
Enfin !
Nikon s'adresse à l'élite avec ce boitier, vous êtes évolués et dans les salons on l'on cause et ou il faut être bien vu,
vous connaissez tous Fébrèze, pour cacher la misère  :D :D :D :D

Pour les gueux qui ne pratiquent pas la pulvérisation doudoumaniaque,
il ne reste plus que le suicide ou les insultes  :-*

J'adore...

PS: piouffff, ca pue d'un coup, il est temps de pulvériser un coup, spécial vendredi, jour de poisson  ;D



Verso92


Jinx


muadib

Citation de: restoc le Juillet 10, 2014, 22:48:21

Au premier œil avec les deux générations cote à cote ,  + 0,5 Il en dynamique, 0,7 bits de profondeur couleur en plus

Quel oeil!  ;)

TomZeCat

Citation de: restoc le Juillet 10, 2014, 22:48:21
Au premier œil avec les deux générations cote à cote ,  + 0,5 Il en dynamique, 0,7 bits de profondeur couleur en plus et un 3200 isos propre. Comme j'ai la grande malchance d'avoir des AF qui fonctionnent vite et bien je ne voit pas d'évidence à changer pour changer.
Wow ! Comment tu fais ça en quelques minutes ?
Moi, j'aurais bien aimé avoir des super pouvoirs dans la vie mais je ne suis qu'un être humain basique et standard.
DxO doit avoir une place bien payée pour toi, Chassimages dois être intéressé pour te prendre au moins comme consultant expert.
Je comprends mieux le niveau d'exigence que l'on a ici pour pouvoir se vanter d'avoir un vrai problème ;D

restoc

Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2014, 09:47:53
Wow ! Comment tu fais ça en quelques minutes ?
Moi, j'aurais bien aimé avoir des super pouvoirs dans la vie mais je ne suis qu'un être humain basique et standard.
DxO doit avoir une place bien payée pour toi, Chassimages dois être intéressé pour te prendre au moins comme consultant expert.
Je comprends mieux le niveau d'exigence que l'on a ici pour pouvoir se vanter d'avoir un vrai problème ;D

Avant de parler trop vite il faut juste penser que bp de clients dans le monde  ne sont pas des photographes mais des labos scientifiques qui eux font de la mesure ou du comptage, de la surveillance qualité. On a donc des sources étalonnées de laboratoire en lum et en spectre face aux deux boitiers sur un banc de test (en marbre, dans une salle entièrement noire à température constante etc pour un projet européen ( 5 labos ).
La campagne de mesure détaillée sur exemplaires de série n' interviendra qu'après le 30 Aout avec les 5 labos. Vu les mesures éfféctuées ( sensibilité, N/S  sur certaines bandes spectrales seulement, comptages, etc.)cà n'aura d'ailleurs que peu d'interet pour les photographes . Jeter un coup d'œil sur les écrans  lors de la préparation du banc de test ou la CM est remplacée par une nappe sur un interface calculateur donne déjà qqs indications par rapport à nos mesures. En tout cas pas comparable directement avec DXO qui a plus une approche photo (Pas de tests sur mire mais sur sources étalonnées, pas d'analyse couleur globale mais par raies spectrales, pas la même façon de calculer le N/S etc etc.).



Verso92

Citation de: GilD le Juillet 11, 2014, 09:30:34
As-tu bien lu ses arguments, au moins ?

Décortiquer les imbroglios des citations mélangées pour savoir qui a écrit quoi au bout du compte ?
Non, pas eu le courage, désolé...  ;-)

TomZeCat

Citation de: restoc le Juillet 11, 2014, 10:44:51
Avant de parler trop vite il faut juste penser que bp de clients dans le monde  ne sont pas des photographes mais des labos scientifiques qui eux font de la mesure ou du comptage, de la surveillance qualité. On a donc des sources étalonnées de laboratoire en lum et en spectre face aux deux boitiers sur un banc de test (en marbre, dans une salle entièrement noire à température constante etc pour un projet européen ( 5 labos ).
La campagne de mesure détaillée sur exemplaires de série n' interviendra qu'après le 30 Aout avec les 5 labos. Vu les mesures éfféctuées ( sensibilité, N/S  sur certaines bandes spectrales seulement, comptages, etc.)cà n'aura d'ailleurs que peu d'interet pour les photographes . Jeter un coup d'œil sur les écrans  lors de la préparation du banc de test ou la CM est remplacée par une nappe sur un interface calculateur donne déjà qqs indications par rapport à nos mesures. En tout cas pas comparable directement avec DXO qui a plus une approche photo (Pas de tests sur mire mais sur sources étalonnées, pas d'analyse couleur globale mais par raies spectrales, pas la même façon de calculer le N/S etc etc.).
Ah mais moi, je l'ai dit: je suis un inculte de la photographie. Je sais à peine déclencher et régler ouverture/vitesse/ISO. A l'oeil nu, surtout au premier contact, je suis incapable de dire qu'il y a une amélioration de 1/2 IL de la dynamique... Alors une différence de 0,7 bit, là, je suis complètement dépassé :)

Jinx

Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2014, 11:16:32
Décortiquer les imbroglios des citations mélangées pour savoir qui a écrit quoi au bout du compte ?
Non, pas eu le courage, désolé...  ;-)

Mais non... c'était juste une boutade pour ton "C'est pas faux" sur une citation vide ;)


Verso92

On en sait désormais un peu plus sur les vibrations :

"Enfin, et c'est sans doute le plus important, ce nouveau mécanisme a été conçu pour éviter les vibrations qui causaient un flou de bougé sur les images prises à des vitesses critiques (autour de 1/200s), trahies par la haute précision du capteur."

(RP N°269, août 2014, P89)

jojobabar

Ah bon...

(?)

Dois-je jeter toutes mes images en dessous du 1/250s?

...même celles qui sont nettes? (enfin il faut que je vérifie si j'en ai...des nettes...).
On y croit...