Soucis Capteurs des M9, M9p, ME, Monochrome

[josek]

Sauf erreur, je m'étonne de ne pouvoir rien lire sur ce forum à propos du dramatique problème des capteurs CCD défectueux des M9, M9p, ME, et Monochrome, qui fait l'objet de 1300 messages sur Summilux.net, ainsi que d'autres nouvelles. Après de longues tergiversations, Leica se serait décidé à échanger gratuitement les capteurs irréparables même hors garantie.

[JCR]

Il faut savoir chercher :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,226172.0.html      5 pages

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,224330.0.html     12 pages

[Verso92]

Sauf erreur, je m'étonne de ne pouvoir rien lire sur ce forum à propos du dramatique problème des capteurs CCD défectueux des M9, M9p, ME, et Monochrome [...]

Ce qui est étonnant, c'est de créer aujourd'hui ce genre de fil, non ?

[josek]

Bref, l'annonce de Leica date quand même du 10 décembre dernier, donc un mois après on ouvre un fil polémique ? Pas assez de trolls sur les forums Leica, à votre avis ?  

Pourquoi polémique? Il s'agit là d'un problème grave qui peut concerner beaucoup de monde dont moi-même et qui doit faire l'objet de l'information la plus large, même si cela dérange les inconditionnels. C'est le rôle d'un forum que d'informer le public. Il n'y a rien d'anormal là dessous.

[Verso92]

Pourquoi polémique? Il s'agit là d'un problème grave qui peut concerner beaucoup de monde dont moi-même et qui doit faire l'objet de l'information la plus large, même si cela dérange les inconditionnels. C'est le rôle d'un forum que d'informer le public. Il n'y a rien d'anormal là dessous.

Et c'est justement pour ça que ce problème a largement été évoqué ici même, non ?

[josek]

Justement, le forum a informé le public le 10/12 et n'en reparle pas tous les matins. Mais c'est plus la presse que les forums dont le rôle est d'informer, c'était donc le cas - pour l'organe de presse auquel je collabore - le 11/12/2014 !

On ne peut être juge et partie. En matière de consommation, les forum jouent un rôle important pour l'information du public en temps réel. En décembre on a eu une information partielle et une communication optimiste. Mais en janvier, grâce au forum Summilux, on a pu apprendre que le problème des capteurs CCD des ME et Monochrome n'est pas résolu par leur simple échange puisqu'il s'agit de fait d'un défaut de conception, donc d'un vice caché. A charge pour Leica de réparer le préjudice subi en assurant un SAV à la hauteur, ce qui ne semble pas être le cas actuellement.

[JCR]

Sujet déjà débattu ici sur d'autres fils en 20 pages .........pourquoi ouvrir un autre fil ?

[gege67]

Le mieux, c'est d'ignorer ce fil qui ne fait que doublon...

Gérard

[Pascal Méheut]

De toute manière dès que quelqu'un parle d'inconditionnels parce qu'on lui fait remarquer qu'il a raté un fil de 20 pages alors qu'il nous explique qu'on n'a pas parlé d'un sujet sans avoir fait de recherche, c'est mal barré pour le dialogue constructif.

[hdgvonbingo]

De toute manière dès que quelqu'un parle d'inconditionnels parce qu'on lui fait remarquer qu'il a raté un fil de 20 pages alors qu'il nous explique qu'on n'a pas parlé d'un sujet sans avoir fait de recherche, c'est mal barré pour le dialogue constructif.

[remi56]

Pourquoi polémique? Il s'agit là d'un problème grave qui peut concerner beaucoup de monde dont moi-même et qui doit faire l'objet de l'information la plus large, même si cela dérange les inconditionnels. C'est le rôle d'un forum que d'informer le public. Il n'y a rien d'anormal là dessous.

ne te bile pas; tous les Leicaistes sont au courant; tu n'es pas le messie.

[josek]

ne te bile pas; tous les Leicaistes sont au courant; tu n'es pas le messie.

Ceux qui, comme moi, ont acheté un Leica Monochrome se moquent d'être "Leicaïste" ou autre chose. Ils veulent juste en avoir pour leurs 7000 Euros, ce qui apparemment n'est pas le cas.

[remi56]

Ceux qui, comme moi, ont acheté un Leica Monochrome se moquent d'être "Leicaïste" ou autre chose. Ils veulent juste en avoir pour leurs 7000 Euros, ce qui apparemment n'est pas le cas.

Dans ce cas, mieux vaut contacter Leica que venir ici, parce que je doute que quiconque puisse faire quoi que ce soit à part te témoigner de la compassion, et encore...
Le problème est connu depuis des mois....

[Alain Claude]

Ceux qui, comme moi, ont acheté un Leica Monochrome se moquent d'être "Leicaïste" ou autre chose. Ils veulent juste en avoir pour leurs 7000 Euros, ce qui apparemment n'est pas le cas.

Ce qui ne les empêchent nullement de lire les fils existants avant de crier haro sur le baudet!
Cordialement

[meger]

Il existe un SAV Leica au 52 bld Beaumarchais, il y Hervé qui est technicien qui a été formé à Weztlar pour répondre à vos questions.
Il nettoie les capteurs de vos Leica sur place.
Gérard

[Pascal Méheut]

Dans ce cas, mieux vaut contacter Leica que venir ici, parce que je doute que quiconque puisse faire quoi que ce soit à part te témoigner de la compassion, et encore...
Le problème est connu depuis des mois....

Et la réponse Leica depuis des semaines : changement gratuit du capteur en attendant une solution définitive.
Effectivement, j'ai du mal à comprendre comment venir relancer un fil en prétendant "qu'on n'en parle pas" et en ratant celui dédié va aider à "en avoir pour son argent".

Si c'est pour se plaindre en boucle sans s'informer, le fil de Summilux est super : il y a plein de gens qui font ça depuis des semaines.

[josek]

Et la réponse Leica depuis des semaines : changement gratuit du capteur en attendant une solution définitive.
Effectivement, j'ai du mal à comprendre comment venir relancer un fil en prétendant "qu'on n'en parle pas" et en ratant celui dédié va aider à "en avoir pour son argent".
Si c'est pour se plaindre en boucle sans s'informer, le fil de Summilux est super : il y a plein de gens qui font ça depuis des semaines.

C'est bien le problème: le changement du capteur n'est en effet qu'une "solution" provisoire puisque les capteurs défectueux sont échangés par d'autres capteurs défectueux à plus ou moins long terme. C'est ce qu'on peut apprendre sur Summilux "depuis des semaines" et malheureusement pas ici.

[Dominique]

C'est bien le problème: le changement du capteur n'est en effet qu'une "solution" provisoire puisque les capteurs défectueux sont échangés par d'autres capteurs défectueux à plus ou moins long terme. C'est ce qu'on peut apprendre sur Summilux "depuis des semaines" et malheureusement pas ici.

Dans le fil Summilux, j'ai posté une info (elle vient du Leica forum, postée par un membre du forum qui dit avoir interviewé par téléphone et en allemand le CEO): Leica travaille sur une solution pérenne et espère aboutir à très court terme. Déjà en application: une colle qui ne laisse plus passer l'humidité entre le capteur et le filtre anti-IR.

[Pascal Méheut]

Oui cela a été posté à plusieurs endroits.  Je l'évoquais plus haut en disant "en attente d'une solution définitive".

J'ai tjs du mal à comprendre les raisons de la plainte de Josek : cela oscille entre le problème réel et le fait qu'on n'en parle pas ici même quand on en parle.

La colère aveugle le jeune padawan on dirait.

[Verso92]

C'est bien le problème: le changement du capteur n'est en effet qu'une "solution" provisoire puisque les capteurs défectueux sont échangés par d'autres capteurs défectueux à plus ou moins long terme. C'est ce qu'on peut apprendre sur Summilux "depuis des semaines" et malheureusement pas ici.

Il faut lire, aussi...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,224330.msg5086129.html#msg5086129
A ta décharge, ce genre de fil est souvent pollué par quelques intervenants (souvent les mêmes) qui viennent philosopher sur les aspects divers et variés du fait de posséder un Leica, etc... ce qui les rend un peu difficile à lire pour qui vient chercher des infos concrètes.

[Pascal Méheut]

Surtout, Josek a lu le fil Summilux donc s'il a l'info, où est le problème ?
Ce forum n'a pas la prétention d'être exhaustif ni de concurrencer ceux spécialisé sur 1 matériel donné.

[josek]

Ce bruit de changement de capteurs défectueux par des capteurs défectueux sous entend que Leica avait acheté un stock (une benne à ordure, pour les trolls) de capteurs avant la faillite de Kodak. la vérité est ailleurs : le capteur en question a ensuite été produit par Truesense qui avait acheté l'usine Kodak, depuis que Truesense a été racheté à son tour par Onsemi en 2014, lequel a aussi acheté la même année Aptina, les capteurs (qui sont au catalogue d'Onsemi si vous voulez en acheter un au détail pour le changer vous même) peuvent faire l'objet d'une nouvelle production que l'on peut espérer sans défaut. Enfin c'était déjà écrit dans l'article que j'ai publié le 11 décembre, mébon, il manquait un nouveau scandale dans le forum Leica...un nouvel arrivant est tout désigné pour cela, n'est ce pas ? 

Le problème est pourtant simple. Le public n'a pas besoin de connaître les relations détaillées d'une firme avec ses sous-traitants pour justifier son impéritie. Il s'agit d'informer les gens qui veulent acheter un certain matériel onéreux qu'il est défectueux et à ceux qui le possèdent déjà (ce qui est mon cas) qu'ils auront du mal à le revendre. En effet, vous avez raison de parler de scandale si Leica continue de vendre des boîtiers ME et Monochrome dont il sait qu'il sont affublés d'un vice caché. N'en déplaise à ses inconditionnels, la firme Leica a longtemps tergiversé et fait payer au prix fort le remplacement des capteurs défectueux avant d'admettre la gratuité de l'opération sous l'effet de la pression des consommateurs (et de Summilux).

[Lechauve]

Oui,
tu soulève une autre question de droit du coup...
exemple,l'autre jour,je me rends chez un revendeur agréé Leica de mon département, j'y vais en prenant ma gueule de néophyte pas au courant de l"affaire," et desireux d'acquerir un MM,et bien,croyez le ou pas,malgré quelques perches discretes lancées de ma part au bonimenteur derrière son comptoir vitrine,a aucun moment il n'a fait allusion la plus infime a ces problèmes, a aucun moment il ne ma apporte une information sincere et éclairée sur cette affaire de capteurs pourris.
A la lumiere d'un tel comportement, je me suis vite appercu que j'avais a faire avec un enfoi...........ré.
Donc,je me pose une question maintenant, comment faire valoir mon droit si aujourd'hui je decide de passer outre cette connaissance  et malgré  tout decider d'acheter un boitier que je sais d'avance potentiellement vérolé? ...(c'est juste pour poser une question il est bien certain que en l'etat actuel des choses je ne le ferais certainement pas)

[Pascal Méheut]

N'en déplaise à ses inconditionnels, la firme Leica a longtemps tergiversé et fait payer au prix fort le remplacement des capteurs défectueux avant d'admettre la gratuité de l'opération sous l'effet de la pression des consommateurs (et de Summilux).

Oui, on est au courant de tout ça et on en a déjà parlé. Donc :

1) si ton problème est que nous ne passons pas notre temps à hurler au scandale chaque fois qu'un problème te touche personnellement, tu vas être très déçu.

2) ton discours sur les "inconditionnels" est pathétique et risible : c'est toi qui t'es acheté un boitier à 7000€ et qui veut alors qu'il n'y a aucune info nouvelle passer ton temps à parler du problème qu'il a : bref, la personne qui a une relation émotionnelle au matos, c'est toi, ton amour a été déçu, tu es passé dans la colère et tu racontes à tout le monde que ton ex n'était pas bien, qu'elle t'a trompé et tout en boucle. Et quiconque n'abonde pas dans ton sens est un traitre.
Comme on n'est pas tes amis, on n'a aucune raison de t'écouter avec compassion.
Grandis un peu : ce n'est qu'un appareil photo et si tu as pu mettre 7000€ dedans, tu n'es pas la personne la plus à plaindre sur Terre.

3) Fais changer le capteur, attends que le problème réapparaisse dans 3 ans, fait mettre un nouveau capteur sans le problème, ça ne te coutera pas un rond et tu auras fait des photos au lieu de hurler à la lune et de nous faire chier.

4) on vient de se débarrasser d'un troll, ce n'est pas la peine de venir prendre sa place si vite. On s'en passe.

[remi56]

Oui,
tu soulève une autre question de droit du coup...

C'est quoi le droit du coup?