nouveau canon M3

Démarré par daffy, Avril 04, 2015, 13:21:18

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daffy

qu'en pensez vous pour ceux qui le possèdent
plusieurs questions peut-on faire la mise au point en manuel avec la bague adaptatrice (je possède le MP-E60 macro)
le système flash sans fil est-il opérationnel?
le flash du boîtier dans ce cas là fait-il office de flash maître?
est-il vendable sans l'objectif de base au demeurant de bonne qualité?

merci à tous

dlvs

Il n'est à ce jour pas encore en vente en france. courant avril sans doute.
Dans un premier temps il ne sera commercialisé, à priori, qu'en kit avec le 18-55..
Je suis comme toi, je préfèrerais le boitier seul, ou en kit avec le 22..

daffy

Citation de: dlvs le Avril 04, 2015, 17:58:40
Il n'est à ce jour pas encore en vente en france. courant avril sans doute.
Dans un premier temps il ne sera commercialisé, à priori, qu'en kit avec le 18-55..
Je suis comme toi, je préfèrerais le boitier seul, ou en kit avec le 22..

merci pour l'info je comprends mieux pourquoi les sites de ventes sur internet sont en cours d'approvisionnement ;)

Fab35

sinon le mieux est de consulter les fils du M3 dans la section compacts experts et hybrides  ;)

bruno-v

Citation de: daffy le Avril 04, 2015, 13:21:18
est-il vendable sans l'objectif de base au demeurant de bonne qualité?
Salut
Il semblait que "non" mais on voit actuellement un M3 "Body evf kit" annoncé à 25000 exemplaires.
Or le kit contient une boite M3 body + une boite Evf, donc le M3 nu sera disponible.
Mais ce qui est vendu au Japon ne l'est pas obligatoirement dans le reste du monde
(le M3 de ce kit ne possède que les menus anglais & japonais)

Quand au flash, bonne question, surtout que Canon possède maintenant 2 systèmes :Rt/Ex ...
a+
Leave no trace, Take pictures.

bruno-v

Bon, ça se confirme -> il y a bien un M3 "Body" mais en cherchant entre 2 et 3 secondes on trouve des M3 nu à peu près au même prix que les M3+evf autour des 600€.
Donc soit Canon Europe met ce kit en vente avant les vacances,
soit ils n'en veulent pas (il y a un kit M3+optiques) et tout le monde l'achètera sur le marché gris.

Mais 600€ hors taxe ! c'est à comparer à un 1200D à 299€ ttc en magasin français et garantie 2 ans ...   ::)

a+
Leave no trace, Take pictures.

daffy

Citation de: bruno-v le Avril 06, 2015, 10:47:07
Bon, ça se confirme -> il y a bien un M3 "Body" mais en cherchant entre 2 et 3 secondes on trouve des M3 nu à peu près au même prix que les M3+evf autour des 600€.
Donc soit Canon Europe met ce kit en vente avant les vacances,
soit ils n'en veulent pas (il y a un kit M3+optiques) et tout le monde l'achètera sur le marché gris.

Mais 600€ hors taxe ! c'est à comparer à un 1200D à 299€ ttc en magasin français et garantie 2 ans ...   ::)

a+

merci pour l'info mais pourra t-on les trouver en FRANCE légalement sans objectif et avec le viseur ce serait parfait!!

Fab35

Si les clients le demandent de façon claire (retours d'infos chez Canon France de la part des revendeurs ou bien par la lecture des forums, ou encore par des magazines comme CI), on peut toujours supposer que ça se fera...
Si les EVF se vendent très peu en accessoirie et que la demande est là, Canon pourra s'assoir sur un peu de marge (APN et EVF vendus séparément) pour vendre plus et consolider sa clientèle.
Avec la concurrence qui s'est développée sans Canon depuis quelques années sur ce segment, il va falloir faire des efforts pour capter des clients !

Le M3 est assez convainquant sur le papier et sur les samples images, mais ça ne suffit pas, il faudrait créer une dynamique, en parallèle du marché DSLR.
Mais peut-être que Canon juge encore un peu tôt de se lancer sérieusement dans la course... On verra !

Jaurim

"ce qui est vendu au Japon ne l'est pas obligatoirement dans le reste du monde" 
Tout est dit !

Pixels.d.Argent

Si l'EVF est fourni en kit, c'est est une option très intéressante. Canon l'a déjà fait en France avec le G1X, ça ramène le viseur à la moitié de son prix seul.

Si il faut l'acheter à part, ça ne vaut pas le coup. Le boitier est déjà assez cher, rajouter 250 €, ça devient prohibitif.
Plus je connais les hommes, plus j'aime mon chat!

daffy

Citation de: Pixels.d.Argent le Avril 06, 2015, 19:34:55
Si l'EVF est fourni en kit, c'est est une option très intéressante. Canon l'a déjà fait en France avec le G1X, ça ramène le viseur à la moitié de son prix seul.

Si il faut l'acheter à part, ça ne vaut pas le coup. Le boitier est déjà assez cher, rajouter 250 €, ça devient prohibitif.

tout à fait d'accord un viseur à 250€ ils se crient où!!
non très peu pour moi
par contre le boîtier avec écran orientable et bague adaptatrice devient intéressant en tant que porteur d'objectifs CANON
il faut voir

bruno-v

On le suppose mais rien ne dit que les boulettes du M sont effectivement corrigées.
Par exemple, personne n'avait imaginé que le M1 n'était pas pilotable via usb...
Leave no trace, Take pictures.

Jaurim

Citation de: daffy le Avril 06, 2015, 22:12:23
...
le boîtier avec écran orientable et bague adaptatrice devient intéressant en tant que porteur d'objectifs CANON
La cerise sur le gâteau serait la présence d'un obturateur électronique, pouvant permettre d'utiliser les meilleurs cailloux de la marque en total silence  8)

Fab35

Citation de: bruno-v le Avril 07, 2015, 00:40:40
On le suppose mais rien ne dit que les boulettes du M sont effectivement corrigées.
Par exemple, personne n'avait imaginé que le M1 n'était pas pilotable via usb...
Moui, m'enfin vu la cible client officielle du M1, franchement, qui va s'en préoccuper ?
Déjà qu'il n'a pas dû se vendre en masse, alors je serais curieux de savoir quel % de ceux qui l'ont acheté, ont un jour ne serait-ce que pensé à cette option de pilotage USB !!!
Il est télécommandable en IR, c'est probablement suffisant pour 99,99% des utilisateurs de ce modèle.

Pour le M3, par contre, plus ciblé connaisseur, ça serait déjà plus "gênant"... encore que, hein, je suis sûr que ça ne concernerait qu'un % pouillèmesque des utilisateurs, donc l'impact est disons minime, au pire...

daffy

Citation de: bruno-v le Avril 07, 2015, 00:40:40
On le suppose mais rien ne dit que les boulettes du M sont effectivement corrigées.
Par exemple, personne n'avait imaginé que le M1 n'était pas pilotable via usb...

de quoi s'agissait-il exactement pouvez vous expliquer le problème

merci d'avance

Fab35

Citation de: daffy le Avril 07, 2015, 12:31:00
de quoi s'agissait-il exactement pouvez vous expliquer le problème

merci d'avance
Ton questionnement met de l'eau au moulin de mon message précédant... ;)

bruno-v

#16
Citation de: Fab35 le Avril 07, 2015, 10:29:47
Déjà qu'il n'a pas dû se vendre en masse, alors je serais curieux de savoir quel % de ceux qui l'ont acheté, ont un jour ne serait-ce que pensé à cette option de pilotage USB !!!
Il est télécommandable en IR, c'est probablement suffisant pour 99,99% des utilisateurs de ce modèle.
Quand Canon marque EOS sur un boîtier au lieu de PowerShot ou Ixus, il le fait à dessein  >:(
La télécommande ir est suffisante pour 99,9% des utilisateurs ? et le raw alors ? qui s'en sert ?
D'ailleurs, vu la majorité d'utilisateurs de zoom, on devrait aussi supprimer les optiques macro !

Citation de: daffy le Avril 07, 2015, 12:31:00
de quoi s'agissait-il exactement pouvez vous expliquer le problème
Le mode Remote-Usb via Eos-Utility permet d'utiliser un Eos en pilotage intégral via usb : réglages, map, visée, déclenchements, intervalométres, flash/ratio, fichiers, tout est transféré -> le boîtier est un capteur+optique piloté par le Pc. Travailler dans ce mode est incroyablement précis : appareil sur pied, à distance, on clique sur un point à l'écran du Pc et la map se fait sur LE point.
Lors de sa sortie, il était tellement improbable que le mode remote soit absent que l'on a pensé à un bug, puis attendu une maj, puis on a compris que le M n'était pas un Eos mais un powershot à optique interchangeable.
Ce qui fait qu'un 1200D est un meilleur boîtier que le M.
Pour en revenir au M3, je te conseille d'attendre les premiers vrais retours d'utilisateurs "experts" avant d'envisager de faire de la macro avec. (surtout avec un mp-e60)
a+
Leave no trace, Take pictures.

Fab35

Citation de: bruno-v le Avril 07, 2015, 13:58:25
Quand Canon marque EOS sur un boîtier au lieu de PowerShot ou Ixus, il le fait à dessein  >:(
La télécommande ir est suffisante pour 99,9% des utilisateurs ? et le raw alors ? qui s'en sert ?
D'ailleurs, vu la majorité d'utilisateurs de zoom, on devrait aussi supprimer les optiques macro !

Tout de suite les excès !  ::)
Je n'ai jamais dit que ça ne pouvait servir à personne, puisque par ex toi tu le veux !
J'ai simplement contextué cette lacune par rapport au cahier des charges d'un M1 estampillé "grand public-amateur" (dixit Canon), population qui, sans doute pour 99%, n'utilisera jamais ce mode de commande, si tant est qu'elle fut au courant de son existance (et donc de son absence ici !)!

On peut rappeler aussi le reste du contexte du M1, boitier sorti en catimini pour ne pas risquer de faire de l'ombre aux DSLR si juteux de la marque. C'est clairement un boitier-test, qui a servi de base de réflexion pour générer le M3 aujourd'hui. Doter le M1 d'un pilotage USB ne représente que des lignes de code dans le firmware, donc le M1 a clairement été bridé sur ce point, segmentation oblige. On peut trouver ça mesquin, OK, mais faut voir ce que ça représente pour Canon.

Quant à l'appellation EOS, je suppose que c'est avant tout parce qu'il dispose d'un capteur de reflex et donc de la qualité d'image identique au reflex.
Parce que sinon, le M1 est plus dans la philosophie d'un S95 que d'un EOS 650D ! Le S95 dispose du RAW, mais pas du reste.
Pourquoi forcément vouloir créer une réalité autour du M1, qui sans doute ne correspond pas au cahier des charges initial ?

bruno-v

On parle là d'utiliser un mp-60 dans ce fil, pas de tapoter en toutoto ...
http://www.virusphoto.com/150922-canon-mp-e-65mm-f2-8-1-5x.html
L'absence de télécommande filaire est déjà un handicap  ::)
Leave no trace, Take pictures.

Fab35

Citation de: bruno-v le Avril 07, 2015, 14:35:45
On parle là d'utiliser un mp-60 dans ce fil, pas de tapoter en toutoto ...
http://www.virusphoto.com/150922-canon-mp-e-65mm-f2-8-1-5x.html
L'absence de télécommande filaire est déjà un handicap  ::)

Tu ne me lis que de travers !
Je n'ai parlé QUE du M1 que tu citais comme ayant cette lacune du pilotage USB, rien d'autre !
Pour le M3, je n'en sais rien et ai justement dit que ça serait mieux qu'il l'ait, bien que là encore, pas sûr que ça parle à beaucoup de monde, sauf évidemment, donc, cas particuliers dont vous faites partie !

Mais bon, n'allez pas dire que le M3 est handicapé et voué à l'échec commercial faute d'un pilotage USB, le cas échéant !!
Le MPE65 est un outil ultra singulier et d'un usage qui l'est tout autant ! bref, là encore pas la cible d'un COI grand public comme le M3 je suppose, même à vocation plus expert que le M1...

Pour le moment, TOUS les utilisateurs de MPE65 l'utilisaient avec un reflex, je vois mal Canon concevoir d'un coup comme ça ses COI pour ce type de pdv, bien qu'elle ne l'interdise pas évidemment ! Or vous, non seulement vous parlez d'une pratique photo très marginale (l'ultra macro au MPE65), mais "pire", vous parlez de commande USB, qui n'est pas non plus pratiquée par tous les utilisateurs de MPE !
Mais je reconnais volontiers l'utilité de cette connexion pour cette pratique, pas de souci !

Après, bon, faut savoir aussi comprendre pourquoi un M3 n'a pas été prévu pour ça, quand un DSLR de la marque permettra la même chose en mieux, dont cette commande USB et l'écran tactile orientable.
Je ne dis pas que Canon a raison, mais qu'ils doivent avoir leurs raisons !

Shashinman13

Fixer le MP-E sur le M3, c'est pour de l'occasionnel ou c'est le but recherché ?

bruno-v

Citation de: Fab35 le Avril 07, 2015, 15:11:37
Mais bon, n'allez pas dire que le M3 est handicapé et voué à l'échec commercial faute d'un pilotage USB, le cas échéant !!
L'ai je dit ?  ::)
Leave no trace, Take pictures.

Fab35

Citation de: bruno-v le Avril 07, 2015, 16:41:10
L'ai je dit ?  ::)
J'ai utilisé le futur et une forme de supposition, tant que tu y allais, c'était possible !!

Powerdoc

Citation de: bruno-v le Avril 07, 2015, 13:58:25
Quand Canon marque EOS sur un boîtier au lieu de PowerShot ou Ixus, il le fait à dessein  >:(


EOS pour electronic optical system, qui est la monture a contact electroniques pour faire communiquer les objectifs interchangeables avec les boitiers Canon.

Fab35

Citation de: Powerdoc le Avril 07, 2015, 17:29:38
EOS pour electronic optical system, qui est la monture a contact electroniques pour faire communiquer les objectifs interchangeables avec les boitiers Canon.
T'as raison Doc, je ne pensais même plus à la définition originelle après toutes ces années !!