le 7.200....fil reservé à ceux qui ne le possedent pas.......

Démarré par suliaçais, Avril 29, 2015, 21:22:38

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suliaçais

#150
Mai 04, 2015, 13:14:36
Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 11:59:04
Visiblement, on n'a pas la même conception des choses...
Il ne me viendrait même pas à l'idée de demander la suppression de posts, même (et surtout !) émanant de mes contradicteurs, par exemple (sauf insultes ou atteinte délibéré à la vie privée).

ça te va bien de faire ta chochotte.....Shepherd, elle, a eu l'intelligence de dire pouce.....pas toi.....comme c'est étrange......

Verso92

#151
Mai 04, 2015, 13:15:31
Citation de: suliaçais le Mai 04, 2015, 13:14:36
ça te va bien de faire ta chochotte.....Shepherd, elle, a eu l'intelligence de dire pouce.....pas toi.....comme c'est étrange......

Comme tu relances à chaque fois le bouzin, que veux-tu que je te dise ?

suliaçais

#152
Mai 04, 2015, 13:22:33

   pouce.....

Verso92

#153
Mai 04, 2015, 13:23:04

jdm

#154
Mai 04, 2015, 13:27:56
  Ronan est un peu au forum ce que J.P. Coffe est à la gastronomie, à trois points près...  ;)
dX-Man

Shepherd

#155
Mai 04, 2015, 13:39:45
Citation de: suliaçais le Mai 04, 2015, 13:14:36
ça te va bien de faire ta chochotte.....Shepherd, elle, a eu l'intelligence de dire pouce.....pas toi.....comme c'est étrange......

Suliaçais,

Je ne me "bagarre" pas ici pour du matériel, davantage pour la transmission de ce qui est le plus juste (encore une fois dans un sous-dossier du domaine technique que je connais mieux que la moyenne, mais dont je ne me prétends nullement spécialiste).

Ayant une profonde empathie pour toi, rapport à ce que la vie t'a infligé ces dernières années, je l'ai souvent bouclée. Dans le cas du D7200, tu as hélas été l'un des rares à le posséder et à ouvrir un fil... inutile de résumer la suite.
Ton état de santé fera toujours passer d'éventuelles réactions teintées de fatigue de ta part, mais pas tout non plus, d'autant que tes 71 printemps devraient te pousser à être le plus ouvert et sage de nous tous (je sais, c'est pas juste ! ;)).

Verso est doté d'un esprit cartésien (mieux vaut qu'il le soit dans son métier et - indirectement - pour nous tous d'ailleurs) qui s'applique dans le contexte de la section concernée. Cela ne fait pas de lui l'être que tu perçois et présentes ;).

Pouce ! (la trêve serait plus facile à respecter si d'autres ne venaient pas en remettre une couche)

Woman is the future of man ;-)

Shepherd

#156
Mai 04, 2015, 13:46:25
Citation de: jdm le Mai 04, 2015, 13:27:56
  Ronan est un peu au forum ce que J.P. Coffe est à la gastronomie, à trois points près...  ;)


Et bein ça va lui faire plaisir ! ;D Pauvre onc'Roro :D
Woman is the future of man ;-)

Verso92

#157
Mai 04, 2015, 13:56:08
Citation de: jdm le Mai 04, 2015, 13:27:56
  Ronan est un peu au forum ce que J.P. Coffe est à la gastronomie, à trois points près...  ;)

La couleur des lunettes ?

;-)

philo_marche

#158
Mai 04, 2015, 13:59:40 Dernière édition: Mai 04, 2015, 14:07:33 par philo_marche
Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 13:07:56
Définition du mot "blaireau" : Personnage naïf, insignifiant ou ridicule.
Ce n'est pas moi qui ai écrit "blaireau", pas davantage la définition du mot dans le Petit Robert. A moins que tu ne veuilles parler du mammifère carnivore, bas sur pattes, plantigrade, au pelage clair sur le dos, foncé sous le ventre, qui se creuse un terrier dont on peine à le déloger ? ;D

Tu seras peut-être étonné d'apprendre qu'à l'époque du D7000, Ronan a commencé à distribuer des baffes sur cette section suite aux comportements ridicules et insultants dont certains faisaient l'objet depuis des semaines (y compris CI). Après tant d'années passées à se battre pour transmettre au plus juste savoir et infos, même lui en a eu assez de voir la bêtise (non l'ignorance) de certains s'entêter à contrecarrer ce qui était bien plus proche du juste.

Encore une fois, Ronan intervient de moins en moins pour rétablir le déséquilibre qui ne cesse de croître. D'ici quelques années, les petits jeunes demanderont "qui c'est votre Ronan Loaëc ?". Mais peu importe, ils pourront toujours compter sur ceux que tu nommes les "blaireaux" pour les instruire et les informer... on est pas dans la m...deu ! :o

Je n'ai jamais enfoncé un débutant, au contraire, pas davantage quelqu'un qui écrit une bêtise parce qu'il ne sait pas (personne ne sait tout, j'arrive en tête de liste). Nous parlons ici de gens qui sont sur le forum depuis des années, ont assisté à des polémiques similaires, ont une certaine expérience (à défaut d'une expérience certaine) et qui n'ont plus l'excuse de ne pas savoir, encore moins celle de s'entêter dans la mauvaise direction vis-à-vis de ceux qu'ils prétendent informer.
Et ceci n'a rien à voir avec leur niveau de talent en tant que photographe ! Pour exprimer leur talent, il y a d'autres sections, dont celle des Fils éphémères qui regorgent de photos de tous niveaux, certaines sont magnifiques, d'autres moins. Sauf cas exceptionnel, je ne commente jamais négativement, les moins bonnes étant généralement chargées d'une émotion touchante bien plus importante pour le photographe que l'éventuel défaut technique.

Pour la seconde fois, c'est toi qui use de "les moindres blaireaux" : si mes interventions transpirent la prétention, la tienne empeste la dérision envers ceux que tu voudrais avoir l'air de défendre ;D.

[HS]

Soit dit en passant, j'ai moyennement (euphémisme) apprécié cette "distribution de baffes" (sans me sentir spécialement visé) de la part de Monsieur Ronan Loaëc.
Je me suis senti trahi, en tant que lecteur CI de la première heure (j'ai commencé avec le n°2 de cette revue).

Sans exagérer, au moins 75% de ce que j'ai appris en photo, c'est lui qui me les a enseignés, par CI interposé...

Mais je ne peux m'empêcher d'être déçu par cette attitude envers les amateurs (dont je suis) à qui il a dispensé, sans compter, ses connaissances, sa rigueur, avec sa pédagogie légendaire.
Ne l'oublions pas, ce sont ces mêmes amateurs qui achètent CI et d'autres revues auxquelles il a souvent participé...

[Fin du HS]

Verso92

#159
Mai 04, 2015, 14:06:26
Citation de: Ishibashi le Mai 04, 2015, 13:57:16
[...] et ses commentaires emprunts d'humour m'arrachent la plupart du temps un sourire ou un franc éclat de rire.

J'ai donc touché mon but au moins sur un point !

;-)

jdm

#160
Mai 04, 2015, 14:12:35
Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 13:46:25
Et bein ça va lui faire plaisir ! ;D Pauvre onc'Roro :D

C'est clair, si il déboule je suis mort...!  ;)

Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 13:56:08
La couleur des lunettes ?

;-)

One point!  :D :D
dX-Man

Patton

#161
Mai 04, 2015, 14:15:15
Citation de: Verso92 le Mai 03, 2015, 12:38:54
C'est bien lui, pourtant, qui s'est permis de révéler des détails (imaginaires ?) de ma vie privée sur Chassimages (burlesques, soit-dit en passant, en m'attribuant d'anciens amis) et de m'insulter au passage...
(posts effacés par la modération assez vite, ce que je regrette, personnellement : cela montrait au grand jour certains aspects de sa personnalité)
.............  La  Paille  et la POUTRE  ...???  La Modération vous a AUSSI  rendu service , s'pas ? lors de votre Gastro Fulminante ????  gommant  ainsi  votre caractére ombrageux  et si courtois .............. ???
Cuistre à point/Turlupin sec

Maagma

#162
Mai 04, 2015, 14:16:24
Perso je suis dans le camp de Verso92 car grace à lui je sais poster des photos sur le forum, les autres y comprennent rien.
:D
Le temps qui passe en photo.

Verso92

#163
Mai 04, 2015, 14:30:33
Citation de: philo_marche le Mai 04, 2015, 13:59:40
Soit dit en passant, j'ai moyennement (euphémisme) apprécié cette "distribution de baffes" (sans me sentir spécialement visé) de la part de Monsieur Ronan Loaëc.
Je me suis senti trahi, en tant que lecteur CI de la première heure (j'ai commencé avec le n°2 de cette revue).

Sans exagérer, au moins 75% de ce que j'ai appris en photo, c'est lui qui me les a enseignés, par CI interposé...

Mais je ne peux m'empêcher d'être déçu par cette attitude envers les amateurs (dont je suis) à qui il a dispensé, sans compter, ses connaissances, sa rigueur, avec sa pédagogie légendaire.
Ne l'oublions pas, ce sont ces mêmes amateurs qui achètent CI et d'autres revues auxquelles il a souvent participé...

[Fin du HS.]

Préambule : on est bien d'accord que ma réponse ne concerne que Ronan, hein !
Je suis en partie d'accord avec toi en ce qui concerne le ton des interventions de Ronan ici, et j'ai même eu l'occasion d'en discuter avec lui.
Après, la seule chose que je peux dire, c'est que dans la vraie vie, c'est un type charmant. Je vais même citer une anecdote qui, il me semble, est assez révélatrice du personnage :

Ayant entendu dire que je n'étais pas d'accord avec un point concernant son très intéressant article dans un CI récent sur le Foveon (lors de la sortie du Sigma DP2 Quattro), il a pris la peine de m'appeler au téléphone pour en discuter avec moi, et m'expliquer en détail ses essais, ses procédures de test, etc.

Que l'ancien rédac chef de CI prenne la peine d'expliquer à un modeste amateur de quoi il retourne, ça veut dire quelque chose sur l'état d'esprit du bonhomme, non ?

Verso92

#164
Mai 04, 2015, 14:45:40
Citation de: Maagma le Mai 04, 2015, 14:16:24
Perso je suis dans le camp de Verso92 car grace à lui je sais poster des photos sur le forum, les autres y comprennent rien.
:D

;-)
Plus de 5 000 vues :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,172105.msg3557060.html#msg3557060

Shepherd

#165
Mai 04, 2015, 14:51:31 Dernière édition: Mai 04, 2015, 14:56:40 par Shepherd
Citation de: philo_marche le Mai 04, 2015, 13:59:40
Soit dit en passant, j'ai moyennement (euphémisme) apprécié cette "distribution de baffes" (sans me sentir spécialement visé) de la part de Monsieur Ronan Loaëc.
Je me suis senti trahi, en tant que lecteur CI de la première heure (j'ai commencé avec le n°2 de cette revue).

Sans exagérer, au moins 75% de ce que j'ai appris en photo, c'est lui qui me les a enseignés, par CI interposé...

Mais je ne peux m'empêcher d'être déçu par cette attitude envers les amateurs (dont je suis) à qui il a dispensé, sans compter, ses connaissances, sa rigueur et sa pédagogie légendaires. Ne l'oublions pas, ce sont ces mêmes amateurs qui achetaient CI et d'autres revues auxquelles il a souvent participé...


Philo,

Puisqu'on est dans "l'humain"... :)

Je comprends ta déception, elle se justifie rapport à la partie visible de l'iceberg, ce n'est plus le cas pour qui mesure la partie qui se cache sous l'eau.

Ronan a toujours respecté le lectorat de CI justement. Ses heures, ils les a rarement comptées, son investissement non plus, sa patience pour expliquer encore moins (bien que pour se mettre à la portée d'un cerveau de blonde, Guy-Michel ait une approche plus pédagogique, tu vois, je ne suis pas aveuglée ;))... et pourquoi au final ?

Les dernières années, il se retrouvait de plus en plus souvent traîné dans la boue par les plus "mauvais" (dans tous les sens du terme). Longtemps, il a fait contre mauvaise fortune bon cœur, considérant que ça faisait partie des risques du métier. Mais un jour de trop où certains de ces "mauvais" (pour une raison infondée ou/et par inattention chronique) en sont arrivés à insulter ceux qui prêchaient juste et défendaient ses convictions au passage, son côté "chevalier" a fini par voir rouge !
A quoi bon prendre toutes les précautions d'usage quand elles ne servent à rien ? A quoi bon atteindre plus de 30 ans d'expérience et 60 piges pour voir ce à quoi on a consacré sa carrière pro se réduire comme peau de chagrin sous le clavier d'internautes pas encore sortis de l'œuf (imagé) ou préférant s'enliser dans leur ânerie en y entraînant les autres ?

Tu sais, continuer à mettre les formes dans de telles circonstances demande de l'énergie, qu'on a plus forcément envie de consacrer à ceux qui ne la méritent pas.
Et ses interventions tapageuses n'ont jamais visé ceux dont les réactions avaient deux sous de bon sens (d'ailleurs, tu ne t'es jamais senti spécialement visé).

Aujourd'hui, il est loin de tout ça. Tant mieux pour lui et tant pis pour moi si je le regrette, égoïstement, mais aussi plus largement pour ceux qui ont la démarche d'apprendre à être moins ignorants que la veille* avec une personne aussi compétente qu'impartiale dans son domaine :).

Je ne parle pas au nom de Ronan, ce n'est que ma vision analytique de l'histoire :).
* à eux, Ronan a toujours généreusement donné, sans jamais leur secouer les puces ;).

PS : grillée par Verso :D
Woman is the future of man ;-)

Shepherd

#166
Mai 04, 2015, 15:00:21
Citation de: jdm le Mai 04, 2015, 14:12:35
C'est clair, si il déboule je suis mort...!  ;)
:D

Citation
One point!  :D :D

Il ne lève pas le petit doigt en tenant sa tasse de café ? ;D
Woman is the future of man ;-)

Verso92

#167
Mai 04, 2015, 15:22:14
Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 14:30:33
Que l'ancien rédac chef de CI prenne la peine d'expliquer à un modeste amateur de quoi il retourne, ça veut dire quelque chose sur l'état d'esprit du bonhomme, non ?

Et puis, histoire de dire : quand je vais dans les salons et discute avec des "experts" sur les stands, je constate souvent que le type en face de moi déroule, en prenant souvent son interlocuteur (Bibi en l'occurrence) pour une bille (en un mot, j'ai souvent l'impression d'avoir en face de moi un mec qui se la pète...).

Lors de la discussion téléphonique évoquée précédemment, j'ai vraiment pu discuter avec Ronan : il a pris le temps de m'écouter, sans m'interrompre, en reconnaissant au passage la validité de certaines de mes objections (la qualité d'écoute, c'est rare !).
Enfin, je me suis permis, au salon il y a deux ans, de relever certaines de ses erreurs dans CI, en citant très précisément les articles... il a souri, et m'a répondu : "c'est vrai, on s'est bien planté* sur ce coup-là !"... sans commentaires, non ?
*à la décharge de CI, il y a eu souvent des correctifs pour corriger les erreurs dans les numéros suivants...

Nioky

#168
Mai 04, 2015, 15:29:01
Les jeunes du forum doivent bien se marrer en voyant les vieux se foutre sur la tronche.  ;D

Verso92

#169
Mai 04, 2015, 15:31:22 Dernière édition: Mai 04, 2015, 15:40:03 par Verso92
Citation de: ripley350z le Mai 04, 2015, 15:29:01
Les jeunes du forum doivent bien se marrer en voyant les vieux se foutre sur la tronche.  ;D

C'est le revers de la médaille, en effet...
En même temps, cela prouve aussi que c'est un forum vivant, et les défauts engendrés ne sont que le reflet de la passion, quelquefois exacerbée, qui anime les participants.

(je consulte à l'occasion d'autres forums, où tout est lisse, où tout le monde il est beau et gentil, où tout le matos qui sort est sensas', et où tout semble ronronner gentiment. A chacun son truc...)

Fred_G

#170
Mai 04, 2015, 15:35:36
Citation de: ripley350z le Mai 04, 2015, 15:29:01
Les jeunes du forum doivent bien se marrer en voyant les vieux se foutre sur la tronche.  ;D
Les jeunes, ils doivent halluciner de voir des rageux se pourrir avec des paragraphes entiers d'arguments écrits en français  ;D
The lunatic is on the grass.

Verso92

#171
Mai 04, 2015, 15:39:36
Citation de: Fred_G le Mai 04, 2015, 15:35:36
Les jeunes, ils doivent halluciner de voir des rageux se pourrir avec des paragraphes entiers d'arguments écrits en français  ;D

Hi, hi !

;-)

jojo63

#172
Mai 04, 2015, 15:39:50
Citation de: Fred_G le Mai 04, 2015, 15:35:36
Les jeunes, ils doivent halluciner de voir des rageux se pourrir avec des paragraphes entiers d'arguments écrits en français  ;D

:)

philo_marche

#173
Mai 04, 2015, 15:46:22
Citation de: Verso92 le Mai 04, 2015, 14:30:33
Préambule : on est bien d'accord que ma réponse ne concerne que Ronan, hein !
Je suis en partie d'accord avec toi en ce qui concerne le ton des interventions de Ronan ici, et j'ai même eu l'occasion d'en discuter avec lui.
Après, la seule chose que je peux dire, c'est que dans la vraie vie, c'est un type charmant. Je vais même citer une anecdote qui, il me semble, est assez révélatrice du personnage :

Ayant entendu dire que je n'étais pas d'accord avec un point concernant son très intéressant article dans un CI récent sur le Foveon (lors de la sortie du Sigma DP2 Quattro), il a pris la peine de m'appeler au téléphone pour en discuter avec moi, et m’expliquer en détail ses essais, ses procédures de test, etc.

Que l'ancien rédac chef de CI prenne la peine d'expliquer à un modeste amateur de quoi il retourne, ça veut dire quelque chose sur l'état d'esprit du bonhomme, non ?

Oui, Verso92, ton exemple illustre à souhait les qualités de Ronan.
Je ne doute pas un seul instant qu'il soit un homme charmant et il garde toute mon estime, crois-moi.
Je peux facilement comprendre son relatif énervement à l’égard de personnes "indécrottables", tout comme je comprends aussi le tien et celui de Shepherd, qui essayez toujours d'informer le plus objectivement possible.

Je sais que Ronan est grand-père aussi et j'ai eu l'occasion de voir dans CI quelques-unes de ses photos de ses petits-enfants. Papy-gâteau.  :)

Je comprends aussi, étant moi-même père de famille (et trois fois grand-père) et ayant une formation de pédagogue, que, à la longue, ça devient lassant et pesant de toujours dire et redire les mêmes choses. *

Dans l'établissement scolaire où j'ai eu la chance de faire quasiment toute ma carrière, je voyais arriver, chaque année, un flot de jeunes élèves, adolescent(e)s, et aussi quelques jeunes profs (dont je gérais les dossiers administratifs).
Chaque année, il fallait réexpliquer les mêmes choses, reprendre "du début". A la longue, ça use. C'est vrai.
Mais, je n'ai jamais eu envie de leur "distribuer des baffes".
Le jour où ça a commencé à me sembler un peu plus "pesant", je me suis dit qu'il était temps que je pense à la retraite. C'est chose faite, maintenant.  ;)
*Avec ses propres enfants, c'est différent, en ce sens qu'on ne doit pas reprendre "du début" chaque année. On les voit progresser, passer de l’enfance à l'adolescence, puis de l'adolescence à l'âge adulte.  :)

philo_marche

#174
Mai 04, 2015, 15:51:12
Citation de: Shepherd le Mai 04, 2015, 14:51:31
Philo,

Puisqu'on est dans "l'humain"... :)

Je comprends ta déception, elle se justifie rapport à la partie visible de l'iceberg, ce n'est plus le cas pour qui mesure la partie qui se cache sous l'eau.

Ronan a toujours respecté le lectorat de CI justement. Ses heures, ils les a rarement comptées, son investissement non plus, sa patience pour expliquer encore moins (bien que pour se mettre à la portée d'un cerveau de blonde, Guy-Michel ait une approche plus pédagogique, tu vois, je ne suis pas aveuglée ;))... et pourquoi au final ?

Les dernières années, il se retrouvait de plus en plus souvent traîné dans la boue par les plus "mauvais" (dans tous les sens du terme). Longtemps, il a fait contre mauvaise fortune bon cœur, considérant que ça faisait partie des risques du métier. Mais un jour de trop où certains de ces "mauvais" (pour une raison infondée ou/et par inattention chronique) en sont arrivés à insulter ceux qui prêchaient juste et défendaient ses convictions au passage, son côté "chevalier" a fini par voir rouge !
A quoi bon prendre toutes les précautions d'usage quand elles ne servent à rien ? A quoi bon atteindre plus de 30 ans d'expérience et 60 piges pour voir ce à quoi on a consacré sa carrière pro se réduire comme peau de chagrin sous le clavier d'internautes pas encore sortis de l’œuf (imagé) ou préférant s'enliser dans leur ânerie en y entraînant les autres ?

Tu sais, continuer à mettre les formes dans de telles circonstances demande de l'énergie, qu'on a plus forcément envie de consacrer à ceux qui ne la méritent pas.
Et ses interventions tapageuses n'ont jamais visé ceux dont les réactions avaient deux sous de bon sens (d'ailleurs, tu ne t'es jamais senti spécialement visé).

Aujourd'hui, il est loin de tout ça. Tant mieux pour lui et tant pis pour moi si je le regrette, égoïstement, mais aussi plus largement pour ceux qui ont la démarche d'apprendre à être moins ignorants que la veille* avec une personne aussi compétente qu'impartiale dans son domaine :).

Je ne parle pas au nom de Ronan, ce n'est que ma vision analytique de l'histoire :).
* à eux, Ronan a toujours généreusement donné, sans jamais leur secouer les puces ;).

PS : grillée par Verso :D


Shepherd, je crois que ma réponse à Verso92 (envoyée avant d'avoir lu ton intervention) répond aussi à ton post.
Bien à toi.  ;)
Philippe
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