Comme le D400 n'arrive pas...

[Verso92]

Je parle ici des arrière-plans "rugueux" (le terme bokeh est peut-être impropre) dont le rendu est lié au capteur et non de la qualité du flou qui est principalement liée à l'optique.

Mouais...

[Otaku]

Mouais...

Si tu le dis... 

[Verso92]

Si tu le dis... 

En l'occurrence, ce n'est pas moi qui affirme des choses surprenantes...

[Otaku]

En l'occurrence, ce n'est pas moi qui affirme des choses surprenantes...

Je te propose d'aller faire un tour sur le fil du 7DII (section éphémères) et de regarder principalement les photos animalières, surtout quand il y a de la végétation derrière. Tu comprendras ce que je veux dire.

Je ne connais pas assez les APS chez Nikon (mais bon, je ne l'ai jamais remarqué su les images postées sur CI) pour dire si c'est pareil, mais c'est aussi ce que j'ai constaté sur mon 7D (pas sur le 40D).

[labune]

Je te propose d'aller faire un tour sur le fil du 7DII (section éphémères) et de regarder principalement les photos animalières, surtout quand il y a de la végétation derrière. Tu comprendras ce que je veux dire.

Je ne connais pas assez les APS chez Nikon pour dire si c'est pareil, mais c'est aussi ce que j'ai constaté sur mon 7D (pas sur le 40D).

Donc si tu ne sais pas il ne faut pas dire.
Le phénomène dont tu parles est probablement plutôt dû au format de capteur différent (FF vs Aps-c).
Les images que tu préfères, ne sont-elles pas issues de boitiers FF ?
Les experts te confirmeront ou pas.

[Verso92]

Je te propose d'aller faire un tour sur le fil du 7DII (section éphémères) et de regarder principalement les photos animalières, surtout quand il y a de la végétation derrière. Tu comprendras ce que je veux dire.

Et tu attribues ça au capteur lui-même ?!!!
Suivant quelle analyse, quel raisonnement ?

(parce que là, honnêtement, je sèche...)

[namzip]

Il y a un truc que je ne comprend pas lorsque l'on parle de dynamique.
Ça file des boutons à certains au point d'en oublier les mesures.

D'après DXO, D810 14,7 / 5Dmk3 11,7. Si je sais encore compter, ça fait 3.

Je sais, ça ne sert à rien ;-)

[Fab35]

On lit de ces choses....  

Donc CQFD, tu te bases sur des images en 1000pix de large compressées pour un forum pour juger d'un boitier comme le 7DII.
Le traitement des images est aussi une affaire très personnelle, donc absolument subjective. Si tu préfères un arrière-plan en aquarelle, tout le monde peut le faire, aucun souci.
Quand je vois les hauts ISo de A77II je me pose des questions aussi, et pourtant là, c'est un fait, sur du pleine def, que c'est ou très bruité, ou très lissé... Heureusement que Spinup et son A77II est appliqué dans son post-traitement car avec ce qu'on voit ici ou là, ça ne serait pas vendeur !

Après on s'étonne que des clients ne sachent plus comment choisir un apn et angoissent autant !
Donc tu as dû louper quelques épisodes, le 7DII est bel et bien très proche d'un D7200 à hauts ISO....

[Verso92]

Il y a un truc que je ne comprend pas lorsque l'on parle de dynamique.
Ça file des boutons à certains au point d'en oublier les mesures.

D'après DXO, D810 14,7 / 5Dmk3 11,7. Si je sais encore compter, ça fait 3.

Je sais, ça ne sert à rien ;-)

Pour être tout à fait précis, tu parles bien de la dynamique à bas ISO, n'est-ce pas ?
(se méfier des raccourcis un peu trop hâtifs...)

[Fab35]

Il y a un truc que je ne comprend pas lorsque l'on parle de dynamique.
Ça file des boutons à certains au point d'en oublier les mesures.

D'après DXO, D810 14,7 / 5Dmk3 11,7. Si je sais encore compter, ça fait 3.

Je sais, ça ne sert à rien ;-)

Encore un qui dit que ça ne sert à rien, décidément !  
Au fait, un 6D chez Dxo, c'est 12.1, un 5DSR c'est 12.4...  Un D300s, c'est 12.2... Et il y en a qui osent faire des photos avec ça ??

Et puis, le 5DIII est un poil vieux, non ? Mais c'est plus facile pour argumenter, certes !

Alors ok, c'est pas encore la gloire 12.4 de dyn ! Sauf que bon, il me semble que quelques uns font des merveilles avec cette pauvreté de capteur. En fait ils sont surdoués sans doute !

[Bernard2]

Vous êtes terribles ici aussi dès qu'on parle de dynamique !
Les canonistes sont peut-être ceux qui produisent le plus d'images dans le monde, et ça n'est pas le manque de 2 IL de dyn qui les empêchent de le faire !
Mais comme d'hab, il suffit de dire "ça ne sert réellement que ponctuellement", pour qu'on vienne interpréter çà comme "ça ne sert à rien" , ce qui évidemment crée des discussion houleuses pour rien !

Et puis, on vient toujours parler de Canon il y a "quelques années", alors que les capteurs se sont très largement améliorés !
Les BL du 7DII sont bien meilleures que celles du 7D et ça participe au gain de dynamique perçu.

Tu n'as pas dû utiliser bien longtemps le 7DII !
Ou alors je me demande bien ce que tu en attendais !
Certes, il n'a pas de wifi...

heu, j'ai pourtant l'impression que la réaction viendrait plutôt du coté des canonistes  qui balayent d'un revers de main la performance en dynamique des capteurs des Nikon (et Sony forcément) comme si c'était sans grand intérêt.
Ce qui d'ailleurs provoque chez eux un rejet de DxO qui s'entête à tenir compte de cette caractéristique dans leurs résultats tout comme dpreview, les nuls!

[Verso92]

Et puis, le 5DIII est un poil vieux, non ? Mais c'est plus facile pour argumenter, certes !

Tu as raison... il vaut mieux comparer deux appareils sortis la même année (2012) :

[Bernard2]

Pour être tout à fait précis, tu parles bien de la dynamique à bas ISO, n'est-ce pas ?
(se méfier des raccourcis un peu trop hâtifs...)

ceci étant il est fort probable que cela s'étende très vite aux hautes sensibilité aussi si Nikon adopte les nouveaux capteurs BSI de Sony.

[namzip]

Ça vous file des boutons hein. Le 5Dmk3 est contemporain du D810 non ?
La dyn Max, c'est évidement à la sensibilité nominale que tu cherches à en tirer le Max.

[Verso92]

ceci étant il est fort probable que cela s'étende très vite aux hautes sensibilité aussi si Nikon adopte les nouveaux capteurs BSI de Sony.

Tant mieux !

[Otaku]

Donc tu as dû louper quelques épisodes, le 7DII est bel et bien très proche d'un D7200 à hauts ISO....

Excuse-moi, c'est vrai que c'est les mesures DXO c'est n'importe quoi. 

Après, c'est juste le fait de comparer les images du 7DII avec d'autres boitiers et je ne pense pas que cela se limite aux différences APS et FF.

[Fab35]

Excuse-moi, c'est vrai que c'est les mesures DXO c'est n'importe quoi.  

Après, c'est juste le fait de comparer les images du 7DII avec d'autres boitiers et je ne pense pas que cela se limite aux différences APS et FF.

Ben CQFD ! Le D7200 et le 7DII sont très proches en dyn à hauts ISO ! Que veux-tu dire de plus ??

[JP31]

Que le 7DII est autant à la rue en dynamique par rapport au D7200 jusqu'à 1600 iso que le 7200 est anémique en rafale comparé au 7DII.

[Fab35]

Que le 7DII est autant à la rue en dynamique par rapport au D7200 jusqu'à 1600 iso que le 7200 est anémique en rafale comparé au 7DII.

Ouais, ma la rafale du 7DII, on s'en fout ! 

[Otaku]

Ben CQFD ! Le D7200 et le 7DII sont très proches en dyn à hauts ISO ! Que veux-tu dire de plus ??

Que jusqu'à 12 800 isos il y a une différence ?

Non sérieux, pour moi les limites du 7DII sont la limitation à 1 600 isos pour mon usage animalier et un manque de dynamique.

Après, ça reste un très bon boitier  avec plein de qualités mais qui ne correspond pas suffisamment à mes exigences. Du coup, je reste avec mon D800 même si l'AF est largement moins bon.  

[Fab35]

La dyn ne fait pas tout pour de bons hauts ISO.
Par ex, si je prends un D3200, il est noté à 13.2 en dynamique chez DXO, mais est plus pourri qu'un 7DII à très hauts ISO...

Les DSLR APSC hauts de gamme (les Dxxx ou D7xxx et la série 7D en l'occurrence) seront très souvent utilisés à hauts ISO (800+) parce que la pratique au gros téléobj est très courante avec ces boitiers, donc les ISO grimpent vite si on veut un minimum assurer en temps de pose. Ainsi, dans cette plage d'ISO élevés, tous les boitiers APSC typés expert s'en sortent à peu près de la même façon (D7200, 7DII, K3, NX1 ou A77II avec près d'1EV de retard lui)

Que jusqu'à 12 800 isos il y a une différence ?

Non sérieux, pour moi les limites du 7DII sont la limitation à 1 600 isos pour mon usage animalier et un manque de dynamique.

Après, ça reste un très bon boitier  avec plein de qualités mais qui ne correspond pas suffisamment à mes exigences. Du coup, je reste avec mon D800 même si l'AF est largement moins bon. 

Faut arrêter de charrier, un 7DII ou un D800 ça ne se compare pas !! C'est sûr que si tu pars de la qualité d'un D800, tu vas avoir du mal à redescendre en APSC !
Et les 1600 ISO de limite, bah c'est toi qui vois, mais ça n'est certainement pas la limite que je m'impose !

[Otaku]

Faut arrêter de charrier, un 7DII ou un D800 ça ne se compare pas !! C'est sûr que si tu pars de la qualité d'un D800, tu vas avoir du mal à redescendre en APSC !
Et les 1600 ISO de limite, bah c'est toi qui vois, mais ça n'est certainement pas la limite que je m'impose !

C'est pour ça que connaissant Nikon, j'attends un D400, le D7200 s'en rapproche un peu, mais pas encore suffisamment pour moi.

Sur la limite des 1 600 isos, l'animalier est malheureusement très exigeant à ce niveau car le bruit est rédhibitoire pour les détails dans les plumages. On a beaucoup de situations où on a besoin de monter en isos. Si on n'a pas un 500 ou 600 f4, ça arrive très vite.

En plus, si on a besoin de récupérer dans les BL, parce qu'on a des contre-jours importants et qu'on n'a pas le temps de peaufiner les réglages, ce qui est très souvent le cas en billebaude, plus la dynamique sera importante, plus on aura de marge à ce niveau.

[Otaku]

A titre d'exemple, voici un exemple de récupération avec la dynamique du D800. La version originale, au recadrage près :



La version récupérée.



Je ne pense pas que le 7DII permette ce genre de récupération sans une montée de bruit très importante.

[Otaku]

Ici, tu peux constater que les dynamiques du D7200 et du D800 sont bien au-dessus du 7DII.

[Berswiss]

C'est vrai que quand j'achète une voiture, je cherche le meilleur couple entre 1000 et 1400 tr/mn, et c'est tout ! Le reste, je m'en fous ! La puissance, la tenue de route, l'esthétique, l'ergonomie, la consommation, le SAV, etc des broutilles ! Bon, c'est vrai que je n'utilise ce couple que quand je loupe une vitesse mais quel plaisir