Nombre guide, angle de champ et taille de capteur

François III · Octobre 16, 2015, 23:11:50

Encore faudrait-il qu'il y ait une portée théorique de mesure de l'exposition. Supposons un flash et un mur blanc cassé ou gris, à 10 m, 15 m , 20m ou autre. Si à pleine ouverture le mur est trop exposé ils ferment un peut , c'est toujours surex ,ils ferment encore, çà l'est toujours à f 5,6 c'est bon. Leur nombre guide sera de 5,6 x 10=56... C'est déjà pas mal , à f1,2 leur flash expose parfaitement leur nombre guide sera 1,2x 10 = 12
S'ils ont un objectif f1 qui expose parfaitement à f1 leur nombre guide sera de 10 m. Il n'y a rien de théorique là dedans.

seba · Octobre 17, 2015, 00:45:25

Citation de: François III le Octobre 16, 2015, 23:11:50
Encore faudrait-il qu'il y ait une portée théorique de mesure de l'exposition. Supposons un flash et un mur blanc cassé ou gris, à 10 m, 15 m , 20m ou autre. Si à pleine ouverture le mur est trop exposé ils ferment un peut , c'est toujours surex ,ils ferment encore, çà l'est toujours à f 5,6 c'est bon. Leur nombre guide sera de 5,6 x 10=56... C'est déjà pas mal , à f1,2 leur flash expose parfaitement leur nombre guide sera 1,2x 10 = 12
S'ils ont un objectif f1 qui expose parfaitement à f1 leur nombre guide sera de 10 m. Il n'y a rien de théorique là dedans.

Mais oui, exactement.

geargies · Octobre 17, 2015, 12:34:46

Bien entendu on se rappelle qu'il n'y a pas d'objectif F1 ... Il y a un 50/ 0,95 ... Et je crois que c'est le seul ...

[au passage, je signale à Laure Anh que j'ai compris ( je pense

) ce que c'est qu'un nombre guide, même si je laisse de côté les calculs mathématiques cela va de soit ! ]

Laure-Anh · Octobre 17, 2015, 13:22:05

Citation de: geargies le Octobre 17, 2015, 12:34:46
[au passage, je signale à Laure Anh que j'ai compris ( je pense ) ce que c'est qu'un nombre guide, même si je laisse de côté les calculs mathématiques cela va de soit ! ]

(Comment permettre au premier venu d'arroser correctement des orchidées nécessitant des soins de spécialiste)

François III · Octobre 17, 2015, 14:35:53

C'est la meilleurs réponse...
Il y a un f1 Canon un f1,1 et un f0,95 Voigtlender.

S'ils s'approchent de la bonne expo à telle ouverture,ils ne vont pas créer un NG à décimale, ils règlent simplement leur flash pour la trouver et ils le vendent.

Verso92 · Octobre 17, 2015, 14:58:40

Citation de: geargies le Octobre 17, 2015, 12:34:46
Bien entendu on se rappelle qu'il n'y a pas d'objectif F1 ... Il y a un 50/ 0,95 ... Et je crois que c'est le seul ...

icono · Octobre 17, 2015, 15:37:18

là c'est à mourir de rire !
au passage, tu as oublié de mettre en équation le phénomène de capillarité
tu es peut être très bonne en maths mais en matière d'horticulture
tu repasseras

geargies · Octobre 17, 2015, 16:54:44

c'est à moi qu'elle parle ( et aux débutants qui passent pas là ) c'est joli comme tout ton schéma Laure Anh ! Merci !

geargies · Octobre 17, 2015, 16:57:55

Ah aussi : oh mon dieu il y en a deux des 50 à f1et f0,95 ! Et combien à 1,7 / 1,8/ 3,5 .. Ah j'oubliais les 1,4 ...

icono · Octobre 17, 2015, 17:23:08

je n'ai jamais dit, loin s'en faut, que le schéma de Laure Ahn n'était pas joli
au fait, si tu n'avais pas compris, que le 50 f1 existe ou pas, on s'en tamponne le coquillard

seba · Octobre 17, 2015, 17:31:07

Citation de: geargies le Octobre 17, 2015, 16:57:55
Ah aussi : oh mon dieu il y en a deux des 50 à f1et f0,95 ! Et combien à 1,7 / 1,8/ 3,5 .. Ah j'oubliais les 1,4 ...

Et celui-ci ouvert à 0,9.

Verso92 · Octobre 17, 2015, 17:36:37

Citation de: icono le Octobre 17, 2015, 17:23:08
au fait, si tu n'avais pas compris, que le 50 f1 existe ou pas, on s'en tamponne le coquillard

Tout à fait.
Idem pour la signification ou la détermination du NG.

geargies · Octobre 17, 2015, 17:59:36

Citation de: icono le Octobre 17, 2015, 17:23:08
je n'ai jamais dit, loin s'en faut, que le schéma de Laure Ahn n'était pas joli
au fait, si tu n'avais pas compris, que le 50 f1 existe ou pas, on s'en tamponne le coquillard

Comme toujours sur ce site il y a des génies méconnus du jury Nobel qui sont là pour y insulter parce que tu ne comprends pas des trucs ou bien oh mon dieu,

tu veux discuter sérieusement sur des trucs tout en apprenant des choses ...
Donc le 50 de verso était un fake? ... Limite j'ose pas dire ce que je pense ... ( tellement c'est con)

Laure-Anh · Octobre 17, 2015, 18:11:36

Citation de: geargies le Octobre 17, 2015, 17:59:36
Comme toujours sur ce site il y a des génies méconnus du jury Nobel qui sont là pour y insulter parce que tu ne comprends pas des trucs ou bien oh mon dieu, tu veux discuter sérieusement sur des trucs tout en apprenant des choses ...
Donc le 50 de verso était un fake? ... Limite j'ose pas dire ce que je pense ... ( tellement c'est con)

Comme disait Verso92 récemment :

Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2015, 22:23:06
Ne t'énerve pas,...ça n'en vaut pas la peine.

(je sais, pas facile de se raisonner face à ce type de comportement...)

icono · Octobre 17, 2015, 18:51:11

Citation de: Laure-Anh le Octobre 04, 2015, 12:26:33
Ce n'est pas cela du tout. Tu répètes ce que tu as lu par-ci par-là mais - comme le remarquent seba et les amis - tu n'en as manifestement pas compris le principe. Et ce faisant, tu induis en erreur les débutants.

n'inversons pas les rôles
je rappelle que c'est Laure Ahn qui a commencé à m'agresser en me faisant comprendre que
je n'y connaissait rien
venant d'une gamine à qui, lorsque l'on presse le nez, il sort encore du lait cela a de quoi énerver
surtout quand elle prétend donner des leçons à tout le monde

François III · Octobre 17, 2015, 19:13:32

Ho çà suffit Vive Zazi dans le trome...

geargies · Octobre 17, 2015, 20:21:49

Citation de: icono le Octobre 17, 2015, 18:51:11
n'inversons pas les rôles
je rappelle que c'est Laure Ahn qui a commencé à m'agresser en me faisant comprendre que
je n'y connaissait rien
venant d'une gamine à qui, lorsque l'on presse le nez, il sort encore du lait cela a de quoi énerver
surtout quand elle prétend donner des leçons à tout le monde

Ce site est à puer .. Ca va finir par des avocats ...

icono · Octobre 17, 2015, 20:38:24

Citation de: geargies le Octobre 17, 2015, 20:21:49
Ce site est à puer ..

je suis tout à fait d'accord, dès qu'on émet un avis différent de celui de la junte
au pouvoir, on se fait conspué et traité d'incompétent

seba · Octobre 17, 2015, 21:07:06

Citation de: icono le Octobre 17, 2015, 20:38:24
je suis tout à fait d'accord, dès qu'on émet un avis différent de celui de la junte
au pouvoir, on se fait conspué et traité d'incompétent

La junte au pouvoir ? Bigre.
Je te signale quand même qu'après quelques précisions tout à fait légitimes sur un ton tout à fait neutre tu es monté sur tes grands chevaux en terminant par des remarques quelque peu désobligeantes.

Citation de: icono le Octobre 02, 2015, 20:51:15
manifestement vous ne connaissez pas vos bases
il vous faut retourner sur les bancs de l'école
votre explication du NG est très simpliste

Alors que bon...
Puis suite à de nouvelles explications tu en rajoutes.

Citation de: icono le Octobre 02, 2015, 23:12:09
seba tu n'as décidément pas compris la règle du NG

Et après tu viens te plaindre ?

Laure-Anh · Octobre 18, 2015, 12:10:02

Citation de: icono le Octobre 17, 2015, 18:51:11
n'inversons pas les rôles
je rappelle que c'est Laure Ahn qui a commencé à m'agresser en me faisant comprendre que
je n'y connaissait rien
venant d'une gamine à qui, lorsque l'on presse le nez, il sort encore du lait cela a de quoi énerver
surtout quand elle prétend donner des leçons à tout le monde

Du chocolat. Je bois du chocolat. Si on me presse sur le nez, il en sortira du chocolat.
Si j'interviens sur ce site, cela a toujours été pour aider les débutants et eux seuls. En explicitant des fondamentaux et rien que des fondamentaux.
Parce que je me suis au préalable assurée que j'ai compris, parfaitement compris et possède réellement les fondamentaux les plus basiques de la pratique photo.
Et parce que ce sont ces bases les plus élémentaires - solides et exactes - qui sont utiles aux débutants
Pour bâtir la suite de leur expérience photo de façon sûre et fiable.
Parce que des notions simples venant de la plume d'une gamine buveuse de chocolat sont de nature à souligner et confirmer le niveau effectivement simple et basique des notions abordées dans le fil.
Dans ce contexte, les infos erronées distillées par ceux qui n'ont à mon grand et sincère regret pas manifestement assimilé le minimun requis doivent être parallèlement soulignés.
Pour éviter que les débutants venant à tomber sur ces fausses vérités bâtissent également toute leur future pratique photo sur des sables mouvants à leur insu.

S'agissant de la mise en oeuvre du NG qui requiert simplement de savoir faire une division, opération mathématique de niveau CM1***,
affirmer et persister/persifler sur le fait que je sais tout sur tout, que je suis un génie en maths,
et que je débarque en raison de mon intellect éminemment supérieur pour donner des leçons à tout le monde, c'est...

faire une erreur de jugement - de plus.

(***NG que François III a fini - de manière méritoire - par comprendre clairement et de façon limpide en dépit de ses positions en début de fil.)

Citation de: François III le Octobre 16, 2015, 18:50:52
I conno... Lis ce qu'a posté séba. Même si çà te semble logique çà ne l'est pas...
Là dessus bonne continuation à tous.

jaric · Octobre 18, 2015, 12:20:53

Laure-Anh, ne te laisse pas affecter par les remarques d'esprits pauvres et mesquins qui ont recours à l'attaque personnelle lorsqu'ils manquent d'arguments dans des débats qui nécessitent de la réflexion.

Bravo en tous cas pour tous tes efforts d'explications et bonne continuation.

Laure-Anh · Octobre 18, 2015, 12:54:37

Citation de: jaric le Octobre 18, 2015, 12:20:53
Laure-Anh,...

Merci Jaric.
Tout comme toi et les amis, je me préoccupe uniquement de donner aux débutants les moyens de comprendre et de progresser à petits pas. Mais à petits pas sûrs et certains.

De même qu'un horticulteur sait donner à un gamin de CM1 le moyen d'arroser correctement à la goutte près des orchidées dont le gamin ignore tout, au moyen d'un système d'arrosage que le gamin utilise pour la toute première fois de sa vie, il faut comprendre que le NG mis au point par ceux qui nous ont précédés permet la même prouesse à un gamin de CM1 en matière de photo au flash.

Pour preuve, faisons un concours amical avec tous ceux qui ont l'habitude d'utiliser leur flash en automatisme TTL au quotidien s'ils veulent bien se joindre à l'expérience.

En guise de concours amical "NG vieillot et totalement désuet vs Automatismes d'exposition au flash hautement performants actuels",
je vous propose de photographier chez vous tour à tour au flash en très faible lumière ambiante et en plan serré : un objet plus ou moins noir (peu importe l'objet en question) posé dans un environnement légèrement moins noir, puis un objet plus ou moins blanc (peu importe l'objet en question) posé dans un environnement légèrement moins blanc, en veillant à exposer correctement chaque objet au 1/3 IL près. Combien de temps vous faut-il - en vous servant de tous les automatismes d'exposition qu'il vous plaira - pour réunir une prise de vue flash éteint, une prise de vue avec l'objet plus ou moins noir correctement exposé au flash et une prise de vue avec l'objet plus ou moins blanc correctement exposé au flash (l'objet blanc sur fond blanc étant à proximité immédiate de l'objet noir sur fond noir pour perdre le moins de temps possible entre deux prises de vues) ?

Jaric se fera un plaisir d'expliquer en une phrase - en une seule et courte phrase - aux débutants venant à passer sur ce fil comment un gamin de CM1 a les moyens de réussir le travail demandé (= les trois prises de vues demandées au format RAW avec tous les paramètres d'expo à zéro) en approximativement 8 à 10 secondes en mode M à 100 ISO, allumage et réglage du flash en mode manuel inclus, avec une ouverture égale à f5,6 au moyen de mon flash dont le NG à demie puissance est en pratique de 8 (= 8m pour 100 ISO).

seba · Octobre 18, 2015, 13:39:16

En tout cas, bonjour les explications sur Wikipédia.
Surtout après les ajouts d'un mystérieux intervenant.
Sans compter les fautes d'orthographe.

jaric · Octobre 18, 2015, 15:08:04

Ça évoque furieusement la prose et les arguments d'un intervenant de ce fil

Il est invraisemblable que l'article soit passé tel quel !

Pauvre lecteur

seba · Octobre 18, 2015, 15:09:17

C'est marrant, non ? Combien de temps ça va rester comme ça ?