Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Tieger49 · Décembre 15, 2016, 11:25:01

3eme

Vbloc · Décembre 15, 2016, 11:36:21

Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2016, 10:47:05
Quand le PS est monté, l'ensemble est très bien protégé contre les coups

+1
Je ne compte plus les cas où le PS a servi de PC (Pare-choc).

Jean-Claude · Décembre 15, 2016, 18:00:35

Lensrentals fait ses test à l'infini et slrgear les fait à courte distance.

Le 24-70VR s'améliore notablement sur les sujets lointains et malgre Celà il est clairemrnt devant le 24-120VR dès 2,8 courte distance sur les tests de slrgear.

Le logique est aussi respectée par rapport au comparatif slrgear avec le 14-24 à 2,8. Il n'y a pas de différence bien notable entre les deux (à courte distance) alors que mes images plus haut à grande distance montrent le 24-70VR clairement devant sur les 3/4 extérieurs de la surface image.

Ce genre de comparatif m'est utile. Si par ex. j'ai le 14-24 monté et qu'un sujet proche se présente pour du 2,8 je sais que je peux faire l'image ainsi. Si par contre le sujet est à grande distance je sais que j'ai avantage à monter le 24-70VR.

Tieger49 · Décembre 15, 2016, 18:22:43

N'arrivant pas à éditer mon message, ci-joint un photo identique a la précédente mais a 24mm et f8 (prise un peu plus tard avec un ciel couvert comme les aime Verso..

)

seba · Décembre 15, 2016, 19:17:14

Citation de: Tieger49 le Décembre 15, 2016, 18:22:43
N'arrivant pas à éditer mon message, ci-joint un photo identique a la précédente mais a 24mm et f8 (prise un peu plus tard avec un ciel couvert comme les aime Verso.. )

Mais on est censés voir quoi ?

Tieger49 · Décembre 15, 2016, 19:41:08

Citation de: seba le Décembre 15, 2016, 19:17:14
Mais on est censés voir quoi ?

Bah déjà que ça s'est pas mal couvert tout au long de la journée...

Phil_C · Décembre 15, 2016, 19:45:29

Citation de: Jean-Claude le Décembre 14, 2016, 22:58:58
comparer un moyen à f:4 à un excellent f:2,8 faut oser le faire

Berswiss demandait un 24-70 f4, pas 2.8

Jean-Claude · Décembre 15, 2016, 19:50:56

Citation de: Phil_C le Décembre 15, 2016, 19:45:29
Berswiss demandait un 24-70 f4, pas 2.8

Euh je ne répondais pas Berswiss mais à un certain Phil-C

Jean-Claude · Décembre 15, 2016, 19:54:30

Si on vous comprendrez bien NIkon ne devrait donc pas faire de 24-70VR 2,8 mais un f:4

s'ils l'avaient fait les mêmes langues fourches diraient que NIkon n'est même pas capable de faire un 2,8

Le 24-70 VR serait hors de prix, vous avez vu le prix du Sony ?

55micro · Décembre 15, 2016, 20:16:15

Citation de: Jean-Claude le Décembre 15, 2016, 19:54:30
Si on vous comprendrez bien NIkon ne devrait donc pas faire de 24-70VR 2,8 mais un f:4

Idéalement faudrait les deux.

Phil_C · Décembre 15, 2016, 21:00:29

Citation de: 55micro le Décembre 15, 2016, 20:16:15
Idéalement faudrait les deux.

On en revient au 24-120 qui existe bel et bien... et qu'on peut brider à 70

55micro · Décembre 15, 2016, 21:08:33

Citation de: Phil_C le Décembre 15, 2016, 21:00:29
On en revient au 24-120 qui existe bel et bien... et qu'on peut brider à 70

Canon 24-70 f/4 : 859€
Nikon 24-120 f/4 : 1199€

Ca fait cher du mm non utilisé...

(ah mais chez Miss Num c'est avec promo, 200€ de réduc incluse sur le Canon, 10% en bons d'achat en plus sur le Nikon... ça se vaut alors)

Phil_C · Décembre 15, 2016, 21:27:19

Le bridage est une boutade, du genre qui peux le plus peut le moins. Il y a aussi un 24-105 f4 chez CANON, guère plus cher que le 24-70 f4 dont on peut se demander l'utilité.

MBe · Décembre 15, 2016, 23:12:55

Citation de: 77mm le Décembre 15, 2016, 16:43:05

En attendant... Je vais continuer d'attendre... Et de guerre lasse, je vais sans doute finir par passer mon tour et renforcer mon attirail avec des fixes

Avec les écarts constatés et relatés,la difficulté de la répétitivité des caractéristiques en production?, il n'est pas impossible que Nikon prépare et travaille à la sortie d'une version 2 de ce zoom (?)

coval95 · Décembre 15, 2016, 23:27:04

Citation de: nickos_fr le Décembre 15, 2016, 07:32:12
à 70mm il ouvre à combien le 24-85 ,
merci

F/4,5.

Jean-Claude · Décembre 16, 2016, 04:28:39

le 24-85VR est un tout autre produit. Son principal avantage est sa grande compacité. J'en ai un depuis maintenant 3ans, je l'ai acheté comme roue de secours en voyage en cas de problème avec un fixe (je n'avais pas encore de 24-70 2,8)

Lors de voyages je me suis surpris à faire pas mal d'images par confort, avec cette roue de secours qui ne devait pas servir (idem avec le 70-300VR roue de secours télé).
Une fois rentré je me retrouvais avec des fichiers pas vraiment équivalents en qualité par rapport à mes fixes qui étaient au fond du sac, rageant après coups.

C'est cette situation qui m'a poussé à lorgner du côté du 24-70 2,8 quelques mois plus tard quand le VR à été annoncé. J'ai donc suivi de près les épisodes mouvementés de mise sur le marché et en ai commandé un dès que j'ai vu par moi-même la qualité des images que j'avais fait avec un modèle de présérie, j'étais loin de me douter des soucis du premier lot de série.
J'ai été touché par le décentrage, plutôt moins que certains autres, et après intervention du SAV il m'est revenu parfait.

Aujourd'hui et à peine un an après les premières livraisons, je ne vois pas pourquoi il faudrait ressortir des exemplaires neufs non retouchés de l'époque et enfoncer le clou, alors que nous disposons de témoignages d'acquisitions d'exemplaires récents parfaits de la deuxième partie de 2016.

Les exemplaires neufs d'avant mi 2016 devraient être retirés des tiroirs de magasins pour être reconditionnés et vendus comme tels et remplacés dans les tiroirs par du neuf.

waverider34 · Décembre 16, 2016, 08:31:35

Citation de: Jean-Claude le Décembre 16, 2016, 04:28:39
le 24-85VR est un tout autre produit. Son principal avantage est sa grande compacité. J'en ai un depuis maintenant 3ans, je l'ai acheté comme roue de secours en voyage en cas de problème avec un fixe (je n'avais pas encore de 24-70 2,8)

Lors de voyages je me suis surpris à faire pas mal d'images par confort, avec cette roue de secours qui ne devait pas servir (idem avec le 70-300VR roue de secours télé).
Une fois rentré je me retrouvais avec des fichiers pas vraiment équivalents en qualité par rapport à mes fixes qui étaient au fond du sac, rageant après coups.

Bonjour J-C,

Aurais-tu une ou deux photographies du 24-85VR pour expliciter ta relative déception?
Je serais curieux de lire ton commentaire détaillé en référence à l'image.

55micro · Décembre 16, 2016, 11:14:08

Citation de: Jean-Claude le Décembre 16, 2016, 04:28:39
le 24-85VR est un tout autre produit. Son principal avantage est sa grande compacité. J'en ai un depuis maintenant 3ans, je l'ai acheté comme roue de secours en voyage en cas de problème avec un fixe (je n'avais pas encore de 24-70 2,8)

Lors de voyages je me suis surpris à faire pas mal d'images par confort, avec cette roue de secours qui ne devait pas servir (idem avec le 70-300VR roue de secours télé).
Une fois rentré je me retrouvais avec des fichiers pas vraiment équivalents en qualité par rapport à mes fixes qui étaient au fond du sac, rageant après coups.

+1

Jean-Claude · Décembre 16, 2016, 16:07:16

Citation de: waverider34 le Décembre 16, 2016, 08:31:35
Bonjour J-C,

Aurais-tu une ou deux photographies du 24-85VR pour expliciter ta relative déception?
Je serais curieux de lire ton commentaire détaillé en référence à l'image.

Hi waverider, j'en ai évidemment des centaines et toutes excellentes !!!
Pourquoi ?

Ben connaissant bien cet objectif, je l'utilise là oui il est excellent.

A pleine ouverture (3,5- 4,4) il a des coins vraiment bien mous qui ne conviennent pas du tout à mon style photographique.
Dès 5,6 il est excellent sur toute la surface, le reste à 8 puis perd par diffraction à f:11 d'avantage que des Nikkor de haut de gamme. A 11 pour des paysages très profonds à 24mm ce n'est donc pas celà non plus, quand on est très exigeant.

A 5,6 et 8 il est presque l'égal des meilleurs, mais c'est quand même sacrément restrictif.

waverider34 · Décembre 16, 2016, 18:56:21

Merci pour les détails J-C.

C'est précisément la focale de 24mm qui m'interroge et m'attire sur ce type de zoom stabilisé.

Jean-Claude · Décembre 16, 2016, 19:37:46

pour se faire une idée précise du 24-70VR grande distance et pleine ouverture on peut revoir les compararifs

https://www.lensrentals.com/blog/2015/10/nikon-24-70mm-f2-8-ed-af-s-vr-sharpness-optical-bench-testing/

dans une pastille centrale de 6 à 8 mm de rayon le NIkon VR à moins de finesse que les autres (Nikkor G, Tamron, Canon) pour un contraste identique ou même supérieur.
Au delà de cette pastille il prend l'avantage puis carrément le écrasé tous les autres en périphérie et dans les coins.

Après c'est à vous de savoir si vos sujets ne présentent d'intérêt que dans une pastille centrale de 8mm ou non.
C'est foutu pour la règle des tiers

Verso92 · Décembre 16, 2016, 19:54:56

Citation de: Jean-Claude le Décembre 16, 2016, 19:37:46
pour se faire une idée précise du 24-70VR grande distance et pleine ouverture on peut revoir les compararifs

https://www.lensrentals.com/blog/2015/10/nikon-24-70mm-f2-8-ed-af-s-vr-sharpness-optical-bench-testing/

dans une pastille centrale de 6 à 8 mm de rayon le NIkon VR à moins de finesse que les autres (Nikkor G, Tamron, Canon) pour un contraste identique ou même supérieur.
Au delà de cette pastille il prend l'avantage puis carrément le écrasé tous les autres en périphérie et dans les coins.

Après c'est à vous de savoir si vos sujets ne présentent d'intérêt que dans une pastille centrale de 8mm ou non.
C'est foutu pour la règle des tiers

Ils sont un peu contradictoires, tous ces retours : le mec en a testé dix exemplaires en octobre 2015, et pour lui, c'est une optique qui va donner les meilleurs résultats sur les bords de l'image (la meilleure homogénéité, quoi...), avec soit-disant peu de dispersion entre les différents exemplaires.

A moi, on m'explique que ma première prise en main catastrophique en octobre 2015 est presque normale, et que mes essais récents, pas spécialement folichons sur les bords de l'image, ont été faits avec un exemplaire pas assez récent (janvier 2016)... faudrait savoir !

55micro · Décembre 16, 2016, 20:20:35

Citation de: Jean-Claude le Décembre 16, 2016, 16:07:16
A pleine ouverture (3,5- 4,4) il a des coins vraiment bien mous qui ne conviennent pas du tout à mon style photographique.
Dès 5,6 il est excellent sur toute la surface,

-1

Il aurait des coins bien mous et hop à peine fermé d'un cran, excellent partout? Tu as l'excellence variable.

Mon expérience... ça ne monte pas (et sur le mien pas besoin d'aller dans les coins), et comme par hasard JMS trouve la même chose (Copyright MDLP http://www.lemondelaphoto.com/3-Nikon-AF-S-24-85-mm-f-3-5-4-5G,7331.html)

Il ne faut pas non plus exclure de la dispersion entre exemplaires, à ce niveau de gamme j'imagine que la qualité est moins soignée que sur les objectifs pro.

i-Marc · Décembre 16, 2016, 23:32:42

Citation de: 55micro le Décembre 16, 2016, 20:20:35
-1

Il aurait des coins bien mous et hop à peine fermé d'un cran, excellent partout? Tu as l'excellence variable.

Mon expérience... ça ne monte pas (et sur le mien pas besoin d'aller dans les coins), et comme par hasard JMS trouve la même chose (Copyright MDLP http://www.lemondelaphoto.com/3-Nikon-AF-S-24-85-mm-f-3-5-4-5G,7331.html)

Il ne faut pas non plus exclure de la dispersion entre exemplaires, à ce niveau de gamme j'imagine que la qualité est moins soignée que sur les objectifs pro.

Mais c'est d'la mayrde, ces objectifs à 2 sous.
Je pense réellement que pour certains, ne pas coûter (trop) cher est un désavantage. Sinon, comment expliquer qu'on objectif donnant de meilleurs résultats soit considéré plus mauvais?

A moins d'un énorme complot de la CIA?

Jean-Claude · Décembre 17, 2016, 04:10:58

Citation de: Verso92 le Décembre 16, 2016, 19:54:56
Ils sont un peu contradictoires, tous ces retours : le mec en a testé dix exemplaires en octobre 2015, et pour lui, c'est une optique qui va donner les meilleurs résultats sur les bords de l'image (la meilleure homogénéité, quoi...), avec soit-disant peu de dispersion entre les différents exemplaires.

A moi, on m'explique que ma première prise en main catastrophique en octobre 2015 est presque normale, et que mes essais récents, pas spécialement folichons sur les bords de l'image, ont été faits avec un exemplaire pas assez récent (janvier 2016)... faudrait savoir !

Je peux juste dire que le comportement pratique de mon 24-70VR est conforme à leurs résultats, en uniformité à pleine ouverture à travers les focales.

Après, ce sont aussi parmi les plus compétents experts en optique au monde. Ils réalignent eux mêmes, ils ont une sommité comme le Dr. Brian Caldwell, entre autre consultant pour Jenoptik, Coastal Optic, créateur des métabones qui les assisté.
je ne sais pas ce qu'ils ont fait ou pas, ou peut être pas dit, au niveau de la sélection des exemplaires. NIkon connaît bien ces gens et leurs moyens, feraient-ils un pré tri avant de les livrer ?

Celà ne m'étonnerait pas que Berswiss retrouve un comportement similaire au mien (d'après ce qu'il a déjà pu en voir et dire).

Non, ils n'ont jamais dit qu'il était meilleur sur les bords qu'au centre. Il est juste un peu moins fin dans une petite pastille centrale, meilleurs en dehors, et massivement dans meilleur les coins, à pleine ouverture, que les concurrents directs et le Nikkor précédent.
C'est bien exactement ce qui ressort aussi de mon comparatif avec mon 14-24 un peu plus haut.