Phase One XF 100MP CMOS et plein format svp!

Démarré par Benaparis, Janvier 03, 2016, 15:08:18

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Verso92

#350
Février 07, 2016, 10:32:56
Citation de: JmarcS le Février 07, 2016, 02:07:15
J'ai pas dit cheap, j'ai dit que prenant alternativement le Blad et le P1 en main pour le test, le P1 m'a donné une impression de moins solide, un peu comme si tu compare un Leica et un Fuji xPRo1, avec le premier, tu peux planter un clou, avec le 2ème tuer un moustiques :)

Tu n'as pas peur de dérégler le télémètre du Leica en plantant des clous avec ?
(j'avais cru comprendre que c'était assez sensible aux chocs...)

ambre099

#351
Février 07, 2016, 10:49:06
Citation de: Verso92 le Février 07, 2016, 10:32:56
Tu n'as pas peur de dérégler le télémètre du Leica en plantant des clous avec ?
(j'avais cru comprendre que c'était assez sensible aux chocs...)

Voyons, c'est juste des clous de girofle, pas les autres  :D

esox_13

#352
Février 07, 2016, 10:56:27
Parfois on tape très fort pour tuer un moustique, surtout à 4h du mat un peu énervé d'avoir été réveillé.

esox_13

#353
Février 07, 2016, 11:05:23
Citation de: ambre099 le Février 07, 2016, 10:23:08
Merci pour ces liens.
Quel modèle choisir pour une utilisation à l'extérieur, pour du paysage ?

C'est bien là tout le problème. Tout dépend de la dynamique de la scène et du rendu final que tu veux obtenir. Certains vont te dire "d'exposer à droite" parce que le maximum de résolution (les bits pas les pixels) est réservé aux hautes lumières, et que par conséquent il vaut mieux "descendre" le curseur d'exposition sous LR ou C1 que le "monter". Mais pas toujours selon moi, tout dépend du rendu final que tu veux. Après d'autres diront qu'il vaut mieux partir sur une belle courbe de gauss sur l'histo. Parfois il faut faire un choix cornélien, choisir entre la peste ou le choléra: je sacrifie les ombres ou les HL ? Et puis des fois, point de salut sans bracketting. C'est ça qui est bien en extérieur, on ne maîtrise pas tout. Mais ce qui est bien en studio c'est qu'on maîtrise tout !  ;D

ambre099

#354
Février 07, 2016, 11:27:48
Dans un cas comme celui présenté ci-dessous, la brume matinale qui se dissipe, est-ce que l'image est correctement exposée ?

esox_13

#355
Février 07, 2016, 11:34:58
Personnellement je dirais oui. Si on veut chipoter, on pourrait dire un huitième de quart de poil de chouïa sous ex : il reste un tout petit peu de marge "à droite" pour faire péter un peu plus les blancs, ça dépend de ce que tu veux : si ça correspond à l'ambiance de la pdv et c'est ce que tu veux, alors c'est bon, si tu fais abstraction de la scène de départ et tu veux juste créer une image sans rapport avec la scène de départ, que tu quittes complètement le point de vue "reportage" et que tu as envie de jouer un petit peu plus sur la lumière de matin qui sort des brumes et qui illumine les zones claires des bâtiments tu peux décaler un peu plus vers les HL. Mais là on entre dans l'interprétation !

Bref, pour moi oui elle est bien exposée au vu du contenu de la scène pas de partie enterrée, des détails dans les HL et des nuances dans la brume et le ciel.

ambre099

#356
Février 07, 2016, 12:48:32
Citation de: esox_13 le Février 07, 2016, 11:34:58
Personnellement je dirais oui. Si on veut chipoter, on pourrait dire un huitième de quart de poil de chouïa sous ex : il reste un tout petit peu de marge "à droite" pour faire péter un peu plus les blancs, ça dépend de ce que tu veux : si ça correspond à l'ambiance de la pdv et c'est ce que tu veux, alors c'est bon, si tu fais abstraction de la scène de départ et tu veux juste créer une image sans rapport avec la scène de départ, que tu quittes complètement le point de vue "reportage" et que tu as envie de jouer un petit peu plus sur la lumière de matin qui sort des brumes et qui illumine les zones claires des bâtiments tu peux décaler un peu plus vers les HL. Mais là on entre dans l'interprétation !

Bref, pour moi oui elle est bien exposée au vu du contenu de la scène pas de partie enterrée, des détails dans les HL et des nuances dans la brume et le ciel.

Merci pour ton avis qui confirme ce que je ressens.  De manière générale, je constate que mes prises de vue sont sous-exposées.  Dans le cas de cette image j'ai rajouté une correction d'exposition de +0,3.  Je vais aller un peu plus loin en rajoutant un Bracketing d'Exposition 0,5EV / 3.

esox_13

#357
Février 07, 2016, 12:52:26
Je ne suis pas un spécialiste de la chose, mais les appareils photo ont tous leur petites manies, certains sous ex d'autres surex. Je pense que ça doit pouvoir se régler quelque part dans le logiciel de l'appareil si tu notes un schéma récurrent.

Olivier Chauvignat

#358
Février 07, 2016, 13:13:09
Citation de: esox_13 le Février 07, 2016, 11:05:23
C'est bien là tout le problème. Tout dépend de la dynamique de la scène et du rendu final que tu veux obtenir. Certains vont te dire "d'exposer à droite" parce que le maximum de résolution (les bits pas les pixels) est réservé aux hautes lumières, et que par conséquent il vaut mieux "descendre" le curseur d'exposition sous LR ou C1 que le "monter". Mais pas toujours selon moi, tout dépend du rendu final que tu veux. Après d'autres diront qu'il vaut mieux partir sur une belle courbe de gauss sur l'histo. Parfois il faut faire un choix cornélien, choisir entre la peste ou le choléra: je sacrifie les ombres ou les HL ? Et puis des fois, point de salut sans bracketting. C'est ça qui est bien en extérieur, on ne maîtrise pas tout. Mais ce qui est bien en studio c'est qu'on maîtrise tout !  ;D

L'acquisition numérique, c'est de l'informatique; Ca n'a rien avoir abce "le rendu final". c'est purement rationnel et cartésien.

ce qui change par contre, c'est la Dynamique Utile, mais CA, ça n'a rien avoir avec la manière d'acquérir les données qui elle, est immuable

Par contre, ta réponse n'a rien à voir avce la question posée
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

#359
Février 07, 2016, 13:13:59
Citation de: ambre099 le Février 07, 2016, 10:23:08
Merci pour ces liens.
Quel modèle choisir pour une utilisation à l'extérieur, pour du paysage ?

le L758 a un spotmètre 1°, avce viseur optique et rappel des infos dans le viseur.
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

#360
Février 07, 2016, 13:21:09
Citation de: ambre099 le Février 07, 2016, 11:27:48
Dans un cas comme celui présenté ci-dessous, la brume matinale qui se dissipe, est-ce que l'image est correctement exposée ?


c'est sous-ex (pas beaucoup, mais sous-ex tout de même)
Citation de: esox_13 le Février 07, 2016, 11:34:58
Personnellement je dirais oui. Si on veut chipoter, on pourrait dire un huitième de quart de poil de chouïa sous ex : il reste un tout petit peu de marge "à droite" pour faire péter un peu plus les blancs, ça dépend de ce que tu veux : si ça correspond à l'ambiance de la pdv et c'est ce que tu veux, alors c'est bon,


Mais non. C'est justement ca que tu n'as pas compris.
l’acquisition numérique ne dépend pas de la scène finale, mais UNIQUEMENT de l'optimisation pour le numérique. Si tu sous ex de -1 IL sous le prétexte "que l'ambiance était sombre", tu fous en l'air 50% des nuances. Ça n'a rien avoir avec le rendu qu'aura l'image à l'arrivée

Tu confonds expo à la PDV et expo au tirage.

Citation
si tu fais abstraction de la scène de départ et tu veux juste créer une image sans rapport avec la scène de départ, que tu quittes complètement le point de vue "reportage" et que tu as envie de jouer un petit peu plus sur la lumière de matin qui sort des brumes et qui illumine les zones claires des bâtiments tu peux décaler un peu plus vers les HL. Mais là on entre dans l'interprétation !

Pas du tout. Là encore tu n'as pas compris, comme dit au dessus
tu peux très bien  exposer pour les hautes lumières PUIS retrouver cette ambiance sur la photo finale,

Exposer pour les hautes lumières "ne dépend pas". C'est immuable. C'est de l'informatique. C'est pas une opinion politique. Ça ne veut en aucun cas dire que ton image sera claire à l'arrivée. Elle aura l'ambiance que tu veux, y compris celle que tu crois avoir vue lors de la PDV.
Photo Workshops

Olivier Chauvignat

#361
Février 07, 2016, 13:24:56
Photo Workshops

Verso92

#362
Février 07, 2016, 13:30:03
Citation de: ambre099 le Février 07, 2016, 11:27:48
Dans un cas comme celui présenté ci-dessous, la brume matinale qui se dissipe, est-ce que l'image est correctement exposée ?

L'image est correctement exposée, puisque tu as saisi toutes les nuances de la scène et que les valeurs les plus lumineuses sont situées à droite de l'histogramme (ce qui est le gage de la meilleure qualité possible pour les données enregistrées dans le cadre de l'exploitation future).
Après, cela ne préjuge en rien du rendu final de ton image, qui n'aurait pas grande chose à voir avec ta copie d'écran si c'est moi qui développais ta photo, par exemple.

vittorio

#363
Février 07, 2016, 15:03:14
Discussion complètement hors sujet.

Je ne nie pas son intérêt, mais ici on était censés discuter du nouveau dos P1.
Discussion épuisée il y a quelques pages.

Je pense que les intéressés devraient créer un fil : la technique de l'exposition en MF  ;)
Instagram : vittorio.bergamaschi

landscapephoto

#364
Février 07, 2016, 16:03:47
Citation de: esox_13 le Février 06, 2016, 14:23:23
Un peu comme utiliser "faquin" sur un forum technique pour tenter de blesser. Ca serait du second degré ou de l'humour, ça serait autre chose.

C'était du second degré et de l'humour. Si quelqu'un me sort du "maître", je réponds dans le ton.

Pareil pour l'orthographe, que je ne critique pas normalement. Ca m'a surpris et amusé de voir une faute à la fin des deux messages qui m'expliquaient que je ne connaissais rien en photo. Il n'y a rien de plus que cela à chercher.

Citation de: chaosphere le Février 06, 2016, 17:43:58
Vous vous prenez bien la tête pour un sombre anonyme frustré qui n'en vaut pas le coup.

Aahhhh... C'est donc "anonyme" qui est responsable de l'union sacrée contre moi. J'aurais du y penser.

Disons que j'ai mes raisons pour ne pas publier mon identité ici. Pour moi, le but de ce forum était d'échanger des informations sur les appareils MF, j'ai d'ailleurs apporté de l'aide à plusieurs qui avaient des problèmes de batteries sur H et écrit une petite liste des objectifs MF. J'ai aussi posé des questions sur objectifs H ou filtres, par exemple. C'était pour moi l'intérêt principal du forum. Je ne poste que peu de messages et ne cherche pas de critiques de mes photos. Si j'ai émis une critique sur ce fil, c'est vraiment parce que la photo au maquillage rose me paraissait tarte et les commentaires surréalistes, mais c'est votre problème après tout.

Mais ce forum n'accepte pas les utilisateurs anonymes. Il aurait mieux fallu le dire dès le début.

chaosphere

#365
Février 07, 2016, 16:16:42
Alors reviens et passons à autre chose ! :)

esox_13

#366
Février 07, 2016, 16:49:15
Olivier je comprends ton point de vue j'y mets juste une nuance : parfois je préfère de loin ce que donne une image sous ex remontée au développement que l'inverse. C'est rare mais ça arrive. Le LowRes réserve parfois de bonnes surprises même si la logique voudrait qu'on se cale sur les HL pour enregistrer le maximum d'informations. Certes cela va à l'encontre de la logique mais parfois c'est bien de sortir de la logique. Je ne voulais dire que ça. Et dans le cas de l'image d'Ambre, la sous ex est vraiment minime c'est pourquoi je considère qu'elle est quand même dans les clous. En lumière naturelle on ne contrôle pas tout et on doit parfois se satisfaire de compromis acceptables. Donc non je ne confonds pas exposition à la pdv  et expo au dev, mais ce qui compte c'ets le résultat final, pas de savoir si on a obéi aux "lois de l'informatique" ou pas. Sinon ça fait un peu secte.

Benaparis

#367
Février 07, 2016, 17:28:43 Dernière édition: Février 07, 2016, 17:38:03 par Benaparis
Citation de: landscapephoto le Février 07, 2016, 16:03:47
Si j'ai émis une critique sur ce fil, c'est vraiment parce que la photo au maquillage rose me paraissait tarte et les commentaires surréalistes, mais c'est votre problème après tout.

Bah je crois qu'on était tous d'accord pour dire que la photo en question était tarte...j'ai moi même employé ce terme il y a plusieurs posts déjà. En attendant elle illustrait parfaitement, démonstration à l'appui, que le choix d'un profil pouvait totalement changer la perception que l'on pouvait avoir de l'appréciation du rendu d'un boitier en terme de chromie notamment sur les tons chairs...Si vous aviez à redire sur le sujet, je pense que vous auriez pu le faire de manière correcte, c'est à dire sans nous prendre pour une bande d'hallucinés qui ne comprennent rien, en expliquant pourquoi vous n'étiez pas d'accord au moins cela aurait permis de faire progresser tout le monde. Personnellement j'ai pris le temps d'illustrer mes propos pour qu'ils fassent sens et ne soient justement pas le fruit de divagations ou de supputations ; vous croyez que ça fait plaisir de se voir moqué comme ça...et me concernant ce n'est pas les premières piques gratuites et un tantinet méprisante que je reçois de votre part mais que j'ai poliment ignoré jusqu'à présent...si vous n'êtes pas d'accord avec moi, pas de problèmes, mais argumentez au moins...quand je ne suis pas d'accord avec vous j'argumente, je ne vous fais pas passer pour un imbécile où je ne sais quoi encore... Vous dites que vous êtes venu sur un forum d'échange pour échanger, alors échangez...

Citation de: landscapephoto le Février 07, 2016, 16:03:47Mais ce forum n'accepte pas les utilisateurs anonymes. Il aurait mieux fallu le dire dès le début.

Bah disons que quand vous moquez/méprisez les gens, si l'acte n'est certes pas reluisant et contraire à l'esprit d'un forum, ayez au moins le courage de le faire à visage démasqué! Si vous avez des raisons de rester anonyme, soit, mais retenez vous dans ce cas!
Instagram : benjaminddb

Benaparis

#368
Février 07, 2016, 17:34:21
Citation de: esox_13 le Février 07, 2016, 16:49:15
Le LowRes réserve parfois de bonnes surprises même si la logique voudrait qu'on se cale sur les HL pour enregistrer le maximum d'informations. Certes cela va à l'encontre de la logique mais parfois c'est bien de sortir de la logique.

Pourquoi pas, bien entendu, en tant qu'utilisateur de sténopé, je peux comprendre que l'on ne soit pas dans la recherche de l'image "bien propre", mais parfois en illustrant ce genre de propos ça aide à la compréhension...même si au final on apprécie ou pas.
Instagram : benjaminddb

esox_13

#369
Février 07, 2016, 17:40:59
Pour ce genre d'image :

Benaparis

#370
Février 07, 2016, 17:49:55 Dernière édition: Février 07, 2016, 18:00:05 par Benaparis
Ok mais même si sur cette image tu as du surexposer au développement, je ne vois pas en quoi tu n'aurais pas pu obtenir un résultat identique si tu l'avais exposée de manière optimale çàd eu égard aux principes de la photographie numérique et de son développement ultérieur via un logiciel dédié. J'ai principe tout simple : on peut toujours enlever ce qui existe déjà, mais jamais rajouter ce qui n'existe pas. Après bien entendu les capteurs ont plus ou moins de souplesse et bien souvent on arrivera à developper très correctement une photo plus ou moins sous-ex, tout dépend de ce que l'on souhaite obtenir...l'histoire ne change jamais vraiment  :)

Sinon j'aime beaucoup cette marine...mais il me semble te l'avoir déjà dit. ;)
Instagram : benjaminddb

Benaparis

#371
Février 07, 2016, 17:54:41 Dernière édition: Février 07, 2016, 18:00:17 par Benaparis
...
Instagram : benjaminddb

esox_13

#372
Février 07, 2016, 18:16:48
Ben écoute, j'en avais deux versions, malheureusement j'ai éliminé la version à peu près correctement exposée (parce que tu imagines que je n'avais pas skyport pour régler mes sources lumineuses et que d'une vague à l'autre la lumière change du tout au tout), la version bien exposée me gardait trop de détails dans les BL et ça aurait un  souk infernal que de virer ça et même que peut-être je n'aurais pas vu l'intérêt de l'image si je n'avais pas eu la version sous ex. Devoir remonter l'exposition à la serpe m'a donné des matières dans les HL inattendues, de type coup de pinceau. Alors évidemment on peut tout faire en PT mais quel boulot ! Alors qu'une "erreur" d'exposition te mâche tout le travail ! Bien entendu pour de la photo de pub ou de paysage ou autre qui nécessite un rendu propre et détaillé c'est une toute autre affaire !

Et oui tu me l'avais dit mais c'est toujours agréable à lire !  ;D

JmarcS

#373
Février 07, 2016, 18:22:54
Benaparis, encore merci d'avoir pris le temps d'illustrer cette histoire de profil, je me demande si landscape a compris le sujet de notre discussion, à savoir les profils Icc ou Dcp, ce n'était pas une photo pour la critique d'art :)

J'aimerai bien avoir un échange avec toi sur l'expo juste, en rapport à l'usage justement des profils, mais je sent que je vais déclencher les foudres d'Olivier, qui du coup va me boire tout mon whisky la prochaine fois qu'il viendra chez moi... je crée un fil sur le sujet ou on se MP ?

jmarc
Instagram : schipperjm

landscapephoto

#374
Février 07, 2016, 18:47:28
Citation de: Benaparis le Février 07, 2016, 17:28:43
Bah je crois qu'on était tous d'accord pour dire que la photo en question était tarte...j'ai moi même employé ce terme il y a plusieurs posts déjà. En attendant elle illustrait parfaitement, démonstration à l'appui, que le choix d'un profil pouvait totalement changer la perception que l'on pouvait avoir de l'appréciation du rendu d'un boitier en terme de chromie notamment sur les tons chairs...

Oui, c'est vrai. Bien sûr.

CitationSi vous aviez à redire sur le sujet, je pense que vous auriez pu le faire de manière correcte, c'est à dire sans nous prendre pour une bande d'hallucinés qui ne comprennent rien, en expliquant pourquoi vous n'étiez pas d'accord au moins cela aurait permis de faire progresser tout le monde.

Effectivement, je me suis laissé entrainer un peu loin et je vous prie de m'en excuser.

CitationBah disons que quand vous moquez/méprisez les gens, si l'acte n'est certes pas reluisant et contraire à l'esprit d'un forum, ayez au moins le courage de le faire à visage démasqué! Si vous avez des raisons de rester anonyme, soit, mais retenez vous dans ce cas!

Je ne suis pas ici pour me moquer ou mépriser qui que ce soit, mais parfois je suis humain et certains propos me font bondir. C'est ainsi. Au sujet de l'anonymat, je réalise aujourd'hui qu'il me va falloir réviser ma relation par rapport à Internet. Je viens d'une époque où l'anonymat était normal sur les forums. Aujourd'hui, il est normal de s'identifier par un compte Facebook et d'être parrainé par parent, enfants, petits-enfants, relations de travail et de pourvoir démontrer, site professionnel à l'appui, l'ensemble de son CV, travail et production. Ca ne me concerne plus, mais je plains sincèrement les jeunes qui veulent se renseigner sur une carrière ou des choix de vie en opposition avec leur famille ou amis.

Mais c'est ainsi et il ne me reste qu'à agir en conséquence.
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