Nikon D500 - Premières réactions avant les tests

Démarré par biblio2, Janvier 05, 2016, 20:43:40

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Fredcophotos

Citation de: yorys le Mars 21, 2016, 17:10:18
Si c'est le "petit D5" que tout le monde attend, je suis sûr qu'il se vendra comme des petits pains même à ce prix, par contre s'il déçoit en étant juste un D7200 de 20Mpx en un peu mieux et sans flash intégré, là, Nikon a du souci à se faire effectivement !
Personne n'attendait de petit D5. On attendait un gros D300 surgonflé (qu'on avait même baptisé D400) c'est le cas  ::)
Vu les specs, ça ne sera pas "juste un D7200 de 20 mpx un peu mieux" mais plutôt un truc du genre : le jour et la nuit !!!!

Il se passe quoi ces derniers jours ? Vous vous êtes donné le mot pour faire du "D500-bashing" ? ;D

Fredcophotos

Citation de: jmd2 le Mars 21, 2016, 15:56:39
du coup, le D500 sera toujours le second boîtier
Et ça serait quoi le 1er boitier ? Parce que là je vois pas...

jdm

Citation de: Fredcophotos le Mars 21, 2016, 19:45:48
Et ça serait quoi le 1er boitier ? Parce que là je vois pas...

 Mais non, en fait c'est juste notre smartsyphonné qui s'ennuie, comme d'hab....  ;)
dX-Man

geraldb

Citation de: jmd2 le Mars 21, 2016, 18:42:36
1/
à l'époque, le D300 s'est très très bien vendu. Mais il n'avait pas de concurrence en FF. Le D500 se vendra moins bien.

2/
le D500 est tellement spécialisé que tout photographe voudra avoir aussi un autre boîtier pour les autres sujets. Ce sera sans doute un D610/750/810.


notre "smartsyphonné" a des idées bien arrêtées !!!
Deux OM-1 MII +12/60-12/100-12/200-50/200+TC14/20 + Zuiko 9/18mm et 2.8/60mm + Petits fixes

jmd2

Citation de: Fredcophotos le Mars 21, 2016, 19:45:48
Et ça serait quoi le 1er boitier ? Parce que là je vois pas...

considère un photographe qui fait du sport et/ou de la photo nature

un D500 lui sera certainement très utile pour ces 2 activités-là. Mais pour ses autres photos ? il préfèrera tout aussi certainement un FF (pas si cher aujourd'hui)

il aura donc 2 boîtiers. Le d500 n'est pas un appareil à tout faire. D'ailleurs Nikon ne l'a pas conçu pour cela.

le D500 sera un 2d boîtier. Ou bien je te l'accorde, le D500 sera le 1er boîtier du spécialiste sport ou nature, ce spécialiste ayant par ailleurs un autre boîtier.
lequel est le 1er lequel est le 2d ?

préfères-tu qu'on dise que le D500 ne sera jamais l'unique boîtier d'un photographe ?
(alors que le D300 l'était spuvent)

jmd2

Citation de: jdm le Mars 21, 2016, 19:47:26
 Mais non, en fait c'est juste notre smartsyphonné qui s'ennuie, comme d'hab....  ;)

tes insultes tu te les gardes  >:(

si tu as des arguments, on veut les entendre. Le reste c'est une preuve de manque d'idées.

geraldb

préfères-tu qu'on dise que le D500 ne sera jamais l'unique boîtier d'un photographe ?

et pourquoi! le D500 ne saurait pas photographié des fleurs, des gens, des rues, des
paysages, etc...  bizarre, vous avez dit bizarre...
Deux OM-1 MII +12/60-12/100-12/200-50/200+TC14/20 + Zuiko 9/18mm et 2.8/60mm + Petits fixes

Verso92

#2907
Le problème, c'est que le D500 est un boitier haut de gamme, conçu pour des amateurs et pros exigeants (ne serait-ce que par son positionnement tarifaire).
Pour les photographes qui pratiquent l'animalier ou le sport, aucun soucis : l'allonge APS-C et la fiche technique en feront le boitier qu'ils attendaient depuis plusieurs années.
Pour les photographes "généralistes", le problème est tout autre : Nikon a depuis longtemps orienté sa gamme d'objectifs Dx vers le grand public (le f/2.8 17-55 est encore au catalogue, certes... mébon !).

A l'exception des 40 et 85 macro, il n'y a quasiment aucune focale fixe spécifique, sauf le f/1.8 35. Pour les amateurs de fixes, il faudra alors piocher dans la gamme Fx, avec les incohérences qu'on devinera aisément...

jdm

Citation de: geraldb le Mars 21, 2016, 20:20:25
notre "smartsyphonné" a des idées bien arrêtées !!!

Oui, moteur arrêté, vitesse engagée et frein à main... Ceinture, bretelles et préservatif... JmdII inside...  ;D
dX-Man

QuattroS1

Citation de: Fredcophotos le Mars 21, 2016, 19:45:48
Et ça serait quoi le 1er boitier ? Parce que là je vois pas...

un Samsung S7...paraîtrait qu'ils ont des gènes en communs  ;D  

Bernard2

Citation de: Fredcophotos le Mars 21, 2016, 19:33:46
1. n'importe quoi ::)
Sur ce point moins Jm2 a parfaitement raison.
Le D300 s'est vendu à une époque où il n'existait que de l'aps-c en capteurs (sauf le D3 et suivant mais dans une gamme de prix très différente).
dans ces conditions tous ceux qui voulaient un reflex de type pro performant (construction, rafale, AF), mais pas au prix d'un D3, n'avaient que le choix du D300 ce qui en a fait un très gros succès d'autant que les choses en sont resté quelque temps en l'état pour le 24-36.

Aujourd'hui Nikon propose une large gamme 24-36. Ce n'est plus pareil, ceux qui sont intéressés par le format 24-36 ont le choix. Le D500 sera donc un produit plus spécialisé car le choix du format aps-c sera maintenant un vrai choix et non une obligation. Donc potentiel de vente forcément moins important que le D300 à l'époque.

QuattroS1

Citation de: Verso92 le Mars 21, 2016, 20:28:30

Pour les photographes "généralistes", le problème est tout autre : Nikon a depuis longtemps orienté sa gamme d'objectifs Dx vers le grand public (le f/2.8 17-55 est encore au catalogue, certes... mébon !).

A l'exception des 40 et 85 macro, il n'y a quasiment aucune focale fixe spécifique, sauf le f/1.8 35. Pour les amateurs de fixes, il faudra alors piocher dans la gamme Fx, avec les incohérences qu'on devinera aisément...
heureusement qu'il y a Sigma  ;)

Verso92

Citation de: QuattroS1 le Mars 21, 2016, 20:33:20
heureusement qu'il y a Sigma  ;)

Oui... paradoxalement, Sigma est le seul(?) fabricant à proposer des zooms APS-C haut de gamme récents avec ses f/1.8 18-35 et 50-100.
Ne pas oublier, également, le f/1.4 30.
Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2016, 20:32:21
Aujourd'hui Nikon propose une large gamme 24-36. Ce n'est plus pareil, ceux qui sont intéressés par le format 24-36 ont le choix. Le D500 sera donc un produit plus spécialisé car le choix du format aps-c sera maintenant un vrai choix et non une obligation. Donc potentiel de vente forcément moins important que le D300 à l'époque.

C'est une évidence...

restoc

Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2016, 20:32:21
Sur ce point moins Jm2 a parfaitement raison.
Le D300 s'est vendu à une époque où il n'existait que de l'aps-c en capteurs (sauf le D3 et suivant mais dans une gamme de prix très différente).
dans ces conditions tous ceux qui voulaient un reflex de type pro performant (construction, rafale, AF), mais pas au prix d'un D3, n'avaient que le choix du D300 ce qui en a fait un très gros succès d'autant que les choses en sont resté quelque temps en l'état pour le 24-36.

Aujourd'hui Nikon propose une large gamme 24-36. Ce n'est plus pareil, ceux qui sont intéressés par le format 24-36 ont le choix. Le D500 sera donc un produit plus spécialisé car le choix du format aps-c sera maintenant un vrai choix et non une obligation. Donc potentiel de vente forcément moins important que le D300 à l'époque.

Comparer le potentiel de vente du D500 au vieux D300 est juste un peu faux. Le spectre d'utilisation est très élargi pour toute une frange de photographes de news qui ont besoin de vidéo 4k , de connectivité moderne, de travail en conditions urbaines basse lumières, de rafales élevées, pas de pb de pdf, des optiques légères  etc. ...
De plus bp de photographes généralistes commencent d'abord  par faire l'addition : un bon boîtier polyvalent + un parc d'optique et là c'est sur les FF que le D500 va rogner.

Le marketing est souvent un peu plus sioux que les évidences arithmétiques... ;)

Verso92

Citation de: restoc le Mars 21, 2016, 21:22:57
Comparer le potentiel de vente du D500 au vieux D300 est juste un peu faux. Le spectre d'utilisation est très élargi pour toute une frange de photographes de news qui ont besoin de vidéo 4k , de connectivité moderne, de travail en conditions urbaines basse lumières, de rafales élevées, pas de pb de pdf, des optiques légères  etc. ...
De plus bp de photographes généralistes commencent d'abord  par faire l'addition : un bon boîtier polyvalent + un parc d'optique et là c'est sur les FF que le D500 va rogner.

Le marketing est souvent un peu plus sioux que les évidences arithmétiques... ;)

C'est sans doute pour toutes ces excellentes raisons que Nikon a tant hésité à le sortir, ce boitier ?

55micro

Citation de: jmd2 le Mars 21, 2016, 18:42:36
2/
le D500 est tellement spécialisé que tout photographe voudra avoir aussi un autre boîtier pour les autres sujets. Ce sera sans doute un D610/750/810.


C'est très très dépendant du photographe et de la capacité que le D500 aura de bien monter en isos. En outre je ne le trouve pas si spécialisé que ça, justement sa fiche technique peut toucher un large public. Un D610 est quand même très en dessous en construction, AF... S'il faut deux boîtiers à 2000€, bonjour le compte en banque.
Bref c'est ta généralisation hâtive que je conteste (il est aussi vrai qu'avec ses DX haut de gamme, Sigma aide bien ce format).
Choisir c'est renoncer.

Bernard2

#2916
Citation de: restoc le Mars 21, 2016, 21:22:57
Comparer le potentiel de vente du D500 au vieux D300 est juste un peu faux. Le spectre d'utilisation est très élargi pour toute une frange de photographes de news qui ont besoin de vidéo 4k , de connectivité moderne, de travail en conditions urbaines basse lumières, de rafales élevées, pas de pb de pdf, des optiques légères  etc. ...
De plus bp de photographes généralistes commencent d'abord  par faire l'addition : un bon boîtier polyvalent + un parc d'optique et là c'est sur les FF que le D500 va rogner.

Le marketing est souvent un peu plus sioux que les évidences arithmétiques... ;)

je n'ai pas dit que le D500 se vendrait mal, j'ai dit que le D300 avait d'entrée toute la clientèle Nikon qui voulait un appareil performant mais pas au prix du D3. Il n'y avait pas d'autre alternative à l'époque donc 100% de ces clients ont acheté le D300.

Aujourd'hui avec le choix en 24-36 les clients se répartissent sur les deux formats et la demande actuelle en matériel expert/pro qui a basculé sur le 24-36 depuis pas mal d'années et y restera majoritairement car elle n'avait acheté de l'aps-c avant que parce qu'il n'y avait pas autre chose, sauf une proportion difficile à estimer mais forcément plus faible. En gros une partie des utilisateurs actuels du D7100/7200 mais pas tous à cause du prix et du poids, ou même parcequ'ils n'en ont pas l'utilité, et des utilisateurs équipés en  24-36 qui le prendront en second boitier.

Et ne pas oublier que le marché actuel n'est plus aussi massif et dynamique qu'à l'époque...
Si Nikon (et Canon) ont délaissé très longtemps ce créneau c'est bien parce qu'ils savaient que c'était un marché plus réduit.
Aujourd'hui les affaires étant plus difficiles en matériel photo tous les créneaux, même un peu moins prometteurs sont exploités.

geargies

At jmd2 : pas du tout, ça va être un coteau suisse complet et suréquipé , Le D500 .. À part une chambre, je ne vois pas quoi lui rajouter en terme de reflex demi pro ..

coval95

Suréquipé, suréquipé... il n'a pas de flash (et donc pas de commande des flashes distants)...  :-\

coval95

Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2016, 22:05:06
je n'ai pas dit que le D500 se vendrait mal, j'ai dit que le D300 avait d'entrée toute la clientèle Nikon qui voulait un appareil performant mais pas au prix du D3. Il n'y avait pas d'autre alternative à l'époque donc 100% de ces clients ont acheté le D300.

Aujourd'hui avec le choix en 24-36 les clients se répartissent sur les deux formats et la demande actuelle en matériel expert/pro qui a basculé sur le 24-36 depuis pas mal d'années et y restera majoritairement car elle n'avait acheté de l'aps-c avant que parce qu'il n'y avait pas autre chose, sauf une proportion difficile à estimer mais forcément plus faible. En gros une partie des utilisateurs actuels du D7100/7200 mais pas tous à cause du prix et du poids, ou même parcequ'ils n'en ont pas l'utilité, et des utilisateurs équipés en  24-36 qui le prendront en second boitier.
Et ceux qui sont restés avec leur D300 en attendant désespérément son successeur...  ;)

Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2016, 22:05:06
Et ne pas oublier que le marché actuel n'est plus aussi massif et dynamique qu'à l'époque...
Si Nikon (et Canon) ont délaissé très longtemps ce créneau c'est bien parce qu'ils savaient que c'était un marché plus réduit.
Aujourd'hui les affaires étant plus difficiles en matériel photo tous les créneaux, même un peu moins prometteurs sont exploités.
Un peu comme les filons de charbon...  :D

Ou comme le héron de la fable.  ;D

JMS

Citation de: coval95 le Mars 21, 2016, 22:47:32
Suréquipé, suréquipé... il n'a pas de flash (et donc pas de commande des flashes distants)...  :-\

Il les commandera par radio...donc commande de flash distants  ;)

coval95

Citation de: JMS le Mars 21, 2016, 23:02:23
Il les commandera par radio...donc commande de flash distants  ;)
Avec un accessoire à acheter en supplément, non ? Ou ai-je raté quelque chose ?

(Et en tout état de cause, je doute qu'il commande mon SB900  :-\).

Verso92

Citation de: coval95 le Mars 21, 2016, 23:11:27
Avec un accessoire à acheter en supplément, non ? Ou ai-je raté quelque chose ?

Tu n'as rien raté : comme tout Nikon tournant à 10 images/s (ou alors, c'est moi qui ai raté quelque chose)...

coval95

Citation de: Verso92 le Mars 21, 2016, 23:54:12
Tu n'as rien raté : comme tout Nikon tournant à 10 images/s (ou alors, c'est moi qui ai raté quelque chose)...
Quel rapport avec la cadence en rafale ?  ???

(Même si le D300(s) ne monte pas tout à fait à 10 im/s il n'en est pas loin et il a un flash intégré).

Donc on est bien d'accord, le D500 ne commande pas les flashes distants, pas plus que le D5.

A moins que JMS ait trouvé une astuce...  ???

Verso92

#2924
Citation de: coval95 le Mars 22, 2016, 00:08:20
Quel rapport avec la cadence en rafale ?  ???

(Même si le D300(s) ne monte pas tout à fait à 10 im/s il n'en est pas loin et il a un flash intégré).

Donc on est bien d'accord, le D500 ne commande pas les flashes distants, pas plus que le D5.

A moins que JMS ait trouvé une astuce...  ???

Le D500 n'est pas le premier reflex Nikon haut de gamme qui n'a pas de flash intégré, non ?
C'est quoi cette fixette ?

(c'est déjà pénible de se le coltiner sur les D8x0... Canon n'en dote pas ses 7D, 6D, 5D ou 1D. Ils sont aussi à la ramasse ?)