Nikon D500 - Premières réactions avant les tests

Démarré par biblio2, Janvier 05, 2016, 20:43:40

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Fab35

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2016, 00:09:44
Le D500 n'est pas le premier reflex Nikon haut de gamme qui n'a pas de flash intégré, non ?
C'est quoi cette fixette ?

(c'est déjà pénible de se le coltiner sur les D8x0... Canon n'en dote pas ses 7D, 6D, 5D ou 1D. Ils sont aussi à la ramasse ?)
Euh si, les 7D et 7DII ont un flash intégré.  ;)
Le 7DII permet donc la gestion des flashes à distance par canaux et groupes via le pré-éclair.
C'est évidemment contournable par un module externe ou un flash sur la griffe... pas de quoi frapper son D500 pour ça...

Verso92

Citation de: Fab35 le Mars 22, 2016, 00:18:21
Euh si, les 7D et 7DII ont un flash intégré.  ;)
Le 7DII permet donc la gestion des flashes à distance par canaux et groupes via le pré-éclair.
C'est évidemment contournable par un module externe ou un flash sur le sabot... pas de quoi frapper son D500...

Zut, je l'ai rajouté après coup... j'aurais pas dû !

;-P

coval95

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2016, 00:09:44
Le D500 n'est pas le premier reflex Nikon haut de gamme qui n'a pas de flash intégré, non ?
Dans cette gamme, si. Du moins pour ceux que je connais : les D200 et D300(s) ont bien un flash intégré, non ? Avant ces modèles, je ne connais pas.

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2016, 00:09:44
C'est quoi cette fixette ?
Je réagissais au mot "suréquipé". Que ses performances soient au top, je n'en doute pas une seconde. Mais je ne vois pas en quoi il est suréquipé.
L'absence de flash représente un sous-équipement par rapport aux prédécesseurs dans la gamme et je trouve ça gênant (pour la macro).

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2016, 00:09:44
(c'est déjà pénible de se le coltiner sur les D8x0... Canon n'en dote pas ses 6D, 5D ou 1D. Ils sont aussi à la ramasse ?)
Alors parce que Canon n'en met pas sur ses boîtiers, ça justifie que Nikon le supprime sur les siens ? J'appelle ça du nivellement par le bas.
Pourquoi ne pas réduire la dynamique des boîtiers Nikon pour qu'elle soit au niveau des Canon pendant qu'on y est ?

Bizarres, tes arguments...  ;)

Verso92

#2928
Citation de: coval95 le Mars 22, 2016, 00:24:16
Dans cette gamme, si. Du moins pour ceux que je connais : les D200 et D300(s) ont bien un flash intégré, non ? Avant ces modèles, je ne connais pas.
Je réagissais au mot "suréquipé". Que ses performances soient au top, je n'en doute pas une seconde. Mais je ne vois pas en quoi il est suréquipé.
L'absence de flash représente un sous-équipement par rapport aux prédécesseurs dans la gamme et je trouve ça gênant (pour la macro).
Alors parce que Canon n'en met pas sur ses boîtiers, ça justifie que Nikon le supprime sur les siens ? J'appelle ça du nivellement par le bas.
Pourquoi ne pas réduire la dynamique des boîtiers Nikon pour qu'elle soit au niveau des Canon pendant qu'on y est ?

Bizarres, tes arguments...  ;)

Mes arguments ne sont pas plus "bizarres" que les tiens.
Je n'ai jamais aimé les flashes intégrés, et ça ne date pas d'hier (pour des raisons aussi valables que les tiennes).

Nikon a décidé que son vaisseau amiral APS-C n'en serait pas doté, et j'estime que c'est tant mieux : j'aurais bien aimé qu'ils aient fait le même choix sur les D8x0...
Si tu estimes par exemple que les boitiers pros monoblocs de la marque, qui n'en sont pas dotés non plus (ouf !) participent à un nivellement par le bas, c'est juste ton avis, pas plus...
(au passage, aucun rapport avec le fait de doter ou pas un boitier d'un flash intégré et le fait de baisser la dynamique du capteur !!!)

Verso92


coval95

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2016, 00:29:48
Mes arguments ne sont pas plus "bizarres" que les tiens.
Je n'ai jamais aimé les flashes intégrés, et ça ne date pas d'hier (pour des raisons aussi valables que les tiennes).

Nikon a décidé que son vaisseau amiral APS-C n'en serait pas doté, et j'estime que c'est tant mieux : j'aurais bien aimé qu'ils aient fait le même choix sur les D8x0...
Si tu estimes par exemple que les boitiers pros monoblocs de la marque, qui n'en sont pas dotés non plus (ouf !) participent à un nivellement par le bas, c'est juste ton avis, pas plus...
(au passage, aucun rapport avec le fait de doter ou pas un boitier d'un flash intégré et le fait de baisser la dynamique du capteur !!!)
Je ne vois toujours pas en quoi le D500 est suréquipé mais bon...

Le nivellement par le bas, c'est quand tu montres en exemple les boîtiers d'une autre marque pour justifier la suppression d'un avantage qui existait chez Nikon.
J'ai bien compris que tu ne considères pas le flash intégré comme un avantage mais je ne pense pas que Nikon l'ait supprimé pour te faire plaisir.  :P
Ni pour m'embêter d'ailleurs. Il y a peut-être une raison technique (laisser plus de place au viseur ?) ou marketing. Quoi qu'il en soit ça m'embête bien.

restoc

Nikon a dit clairement que le flash n'était plus une option pour un boîtier pro comme le D500 avec la recherche de robustesse pour couvrir l'aspect barroudeur des reportages news légers en plein développement et qui ont besoin d'éclairage continu de toute façon pour des footages trés longs  de 30 minutes.

geargies

😁 compare la fiche du D7200 et celle du D 500 ..
Par ailleurs je me sers jamais de flash , l'idée d'un capteur qui encaisse assez pour pouvoir se passer de flashs me plait particulièrement ..

Fredcophotos

Citation de: jeanlucVF le Mars 21, 2016, 22:52:15
Et n'oubliez pas , comme je l'ai dit dans les premieres pages de ce topic , avec un d500 il sera impossible de prendre des photos de paysages , pire meme  , si vous faites du paysage avec ce boitier : Nikon n'en assurera plus la garantie .....
On est foutu  ::) ;D

Nioky

Citation de: coval95 le Mars 21, 2016, 22:47:32
Suréquipé, suréquipé... il n'a pas de flash (et donc pas de commande des flashes distants)...  :-\

Le Wifi n'offre pas une alternative ?

Verso92

Citation de: coval95 le Mars 22, 2016, 01:50:01
Je ne vois toujours pas en quoi le D500 est suréquipé mais bon...

Le nivellement par le bas, c'est quand tu montres en exemple les boîtiers d'une autre marque pour justifier la suppression d'un avantage qui existait chez Nikon.
J'ai bien compris que tu ne considères pas le flash intégré comme un avantage mais je ne pense pas que Nikon l'ait supprimé pour te faire plaisir.  :P
Ni pour m'embêter d'ailleurs. Il y a peut-être une raison technique (laisser plus de place au viseur ?) ou marketing. Quoi qu'il en soit ça m'embête bien.

Pour moi, le flash intégré, dont je ne me sers pas, fragilise le boitier. Je regrette qu'il ait été implanté sur le D8x0, et je ne vois rien d'illogique, en terme de gamme, qu'il soit absent du D5 et du D500.
C'est tout...

Milasso

Citation de: restoc le Mars 22, 2016, 07:08:50
Nikon a dit clairement que le flash n'était plus une option pour un boîtier pro comme le D500 avec la recherche de robustesse pour couvrir l'aspect barroudeur des reportages news légers en plein développement et qui ont besoin d'éclairage continu de toute façon pour des footages trés longs  de 30 minutes.
Peux-tu nous fournir le lien pour cette déclaration si claire ?
Communiqué de presse ?
Brochure PDF ?
Interview d'un dirigeant Japonnais ?
Interview d'une responsable marketing d'une filiale ?
Conférence d'un responsable Nikon au CP+ ?

Merci d'avance pour cette précision.

Verso92

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 08:13:31
Peux-tu nous fournir le lien pour cette déclaration si claire ?
Communiqué de presse ?
Brochure PDF ?
Interview d'un dirigeant Japonnais ?
Interview d'une responsable marketing d'une filiale ?
Conférence d'un responsable Nikon au CP+ ?

Merci d'avance pour cette précision.

Je ne comprends pas à quoi rime ce genre de discussion... c'est un choix logique de Nikon, en fonction de la clientèle ciblée. C'est tout.

Après, que certains s'en réjouissent et que d'autres le déplorent, c'est une autre histoire.
(personne ne parle de l'absence de flash intégré sur le D5...)

restoc

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 08:13:31
Peux-tu nous fournir le lien pour cette déclaration si claire ?
Communiqué de presse ?
Brochure PDF ?
Interview d'un dirigeant Japonnais ?
Interview d'une responsable marketing d'une filiale ?
Conférence d'un responsable Nikon au CP+ ?

Merci d'avance pour cette précision.

Vérifie si ce n'est pas ici . C'est sur une interview du Dr Marketing des produits Pros pour l'Europe . Sinon je te chercherais çà de mémoire sur le site US.

http://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/interview-dirk-jesper-of-nikon-2015-wasnt-a-quiet-year-for-us-67586

On y apprend au passage que Nikon reste maître de la conception de ses capteurs ... et qu'ils ont cherché une vraie solution de connectivité automatique, permanent et basse consommation à la place du seul wifi glouton qui n'est utilisé que comme tuyau gros débit , donc à dose homéopathique.  

Milasso

Citation de: restoc le Mars 22, 2016, 08:54:57
Vérifie si ce n'est pas ici . C'est sur une interview du Dr Marketing des produits Pros pour l'Europe . Sinon je te chercherais çà de mémoire sur le site US.

http://www.amateurphotographer.co.uk/latest/photo-news/interview-dirk-jesper-of-nikon-2015-wasnt-a-quiet-year-for-us-67586

On y apprend au passage que Nikon reste maître de la conception de ses capteurs ... et qu'ils ont cherché une vraie solution de connectivité automatique, permanent et basse consommation à la place du seul wifi glouton qui n'est utilisé que comme tuyau gros débit , donc à dose homéopathique.  
Merci.
J'ai vérifié et écouté soigneusement, et il n'y a rien dans cette interview du Dir. Marketing Europe à propos du flash intégré et de son absence.

Penses-tu à un autre lien ?

Fredcophotos

Franchement le flash intégré, osef !

Pour ceux que ça passionne il y a un fil ici pour vous défouler ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246779.0.html

J'ai utilisé celui de mon D300 3 fois la 1ère année (et encore c'était peut-être 2 fois seulement). Je n'ai jamais utilisé celui du D300s.

55micro

Citation de: coval95 le Mars 22, 2016, 00:24:16
Dans cette gamme, si. Du moins pour ceux que je connais : les D200 et D300(s) ont bien un flash intégré, non ? Avant ces modèles, je ne connais pas.

Bernard2 a bien expliqué pourquoi le positionnement du D500 était différent du D300. Une fois que l'on a admis cela, la pilule passe mieux.

(Même si aucun capteur aussi bon soit-il ne peut compenser : geargies, si tu veux remplacer le coup de flash par le curseur des BL c'est ton affaire...)
Choisir c'est renoncer.

yorys

Citation de: jmd2 le Mars 21, 2016, 20:21:12
considère un photographe qui fait du sport et/ou de la photo nature

un D500 lui sera certainement très utile pour ces 2 activités-là. Mais pour ses autres photos ? il préfèrera tout aussi certainement un FF (pas si cher aujourd'hui)

il aura donc 2 boîtiers. Le d500 n'est pas un appareil à tout faire. D'ailleurs Nikon ne l'a pas conçu pour cela.

le D500 sera un 2d boîtier. Ou bien je te l'accorde, le D500 sera le 1er boîtier du spécialiste sport ou nature, ce spécialiste ayant par ailleurs un autre boîtier.
lequel est le 1er lequel est le 2d ?

préfères-tu qu'on dise que le D500 ne sera jamais l'unique boîtier d'un photographe ?
(alors que le D300 l'était spuvent)


Personnellement, je vois le D500 comme l'APN Nikon idéal pour tous les gens qui font du reportage en pro ou "semi-pro", qui n'ont pas les moyens ou l'envie d'investir dans un mono-bloc, et qui voudraient quand même un appareil aux caractéristiques professionnelles.

Et c'est d'ailleurs pour cette clientèle là que l'absence de flash intégré pourrait être pénalisante, pas pour le photographe animalier bien entendu !

Maintenant, l'expert, ou l'amateur éclairé qui veut un APN "à tout faire" se tournera sûrement aujourd'hui plutôt vers un D750, un D610 ou un D8XX pour les plus exigeants, c'est sûr...

::)

Sevgin, last viking of Sweden

on discute mais il y a un fait: la très grande majorité de ceux qui ont réservé le D500 en pré-commande ont déjà équipés! ( c'est un constat! )
Et ce sont des gens avertis, informés etc...
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

yorys

#2944
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 22, 2016, 09:45:18
on discute mais il y a un fait: la très grande majorité de ceux qui ont réservé le D500 en pré-commande ont déjà équipés! ( c'est un constat! )
Et ce sont des gens avertis, informés etc...

Il y a deux catégories manifestement :

- Ceux qui remplacent un D300 / D300S voire D7XXX
- Ceux qui l'achètent en complément d'un FF

Comme n'importe quel nouvel APN haut de gamme... les primo-accédants doivent être plutôt rares !

 ;)

Milasso

Pour le moment, à ma connaissance, il n'y a pas de communication officielle de Nikon à propos de l'absence de flash intégré sur le D500.

La communication officielle insiste sur le gros prisme du viseur, qui permet d'avoir paraît-il la meilleure visée reflex APS-C, mais il n'est pas dit explicitement que c'est pour obtenir ce confort de visée que le flash intégré a été sacrifié.

Personnellement, je trouve que Nikon aurait dû intégrer la nouvelle commande radio des flashes distants dans le boîtier, car le petit bitoniau supplémentaire s'égare trop facilement au fond d'un sac, et on peut même le perdre.

Il est certain que pour la première année de commercialisation, l'absence de flash intégré ni de commande radio ne sera pas un frein aux ventes. Au bout de 12 ou 18 mois, j'en suis beaucoup moins certain.

Fredcophotos

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 09:56:10
Pour le moment, à ma connaissance, il n'y a pas de communication officielle de Nikon à propos de l'absence de flash intégré sur le D500.
La communication officielle a été faite le jour de l'annonce du D500... quand on a vu qu'il n'y avait pas de flash intégré ::) ;D

Fredcophotos

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 22, 2016, 09:45:18
on discute mais il y a un fait: la très grande majorité de ceux qui ont réservé le D500 en pré-commande ont déjà équipés! ( c'est un constat! )
Et ce sont des gens avertis, informés etc...
Manquerait plus qu'on achète les yeux fermés :D :D

Tiens d'ailleurs j'ai toujours pas réservé le mien... il reste de la place ?  ;D

restoc

Citation de: Milasso le Mars 22, 2016, 09:17:41
Merci.
J'ai vérifié et écouté soigneusement, et il n'y a rien dans cette interview du Dir. Marketing Europe à propos du flash intégré et de son absence.

Penses-tu à un autre lien ?

Oui je vais te retrouver çà plus tard  si c'est vraiment nécessaire j'ai lu çà très récemment  de la part de Nikon et je dois avoir conservé le lien pour autre chose. Mais quel intérêt puis qu'on sait que le produit est sans flash définitivement ?

Ce qui est sûr c'est que le produit est très orienté reportage-news avec ses capacités vidéo et sa connectivité . Donc  le flash n'est plus une priorité et devrait être remplacé par un éclairage continu conséquent qui lui ne tient pas dans un boitier de toute façon.
... Et voilà le lien à la bonne source

http://www.nikonusa.com/en/about-nikon/press-room/press-release/iihiz234/Pro-Pedigree,-DX-Agility%3A-The-New-Nikon-D500-Establishes-a-New-Era-of-DX-Format-Performance.html

J'aime bien sourcer précis !

archi_91

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 22, 2016, 09:45:18
on discute mais il y a un fait: la très grande majorité de ceux qui ont réservé le D500 en pré-commande ont déjà équipés! ( c'est un constat! )
Et ce sont des gens avertis, informés etc...

Exact ...
Le D500 remplacera le D7200, dont je pensais utiliser moins longtemps ...
( au passage, le flash est "scotché", afin que je ne l'esquinte pas à l'in de mon plein gré )
J'ai, depuis le D3,  toujours embarqué un APS en 2° boitier ...
Suréquipé, le D500, je ne sais pas, ... le flash ne m'intéresse pas plus que Verso ...
Et quand je vois le nombre de "pro en jaune" qui utilisent encore le D300 ...
Mithridatisé pour les claviers