Nikon D500 - Premières réactions avant les tests

Démarré par biblio2, Janvier 05, 2016, 20:43:40

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Fred_G

J'ai du mal à comprendre ce "flash bashing". Bien maitrisé, c'est un formidable outil créatif. Et le flash intégré l'un des éléments d'un système qui fait ses preuves depuis des années.

On peut toujours argumenter qu'on ne s'en sert pas, mais vouloir contester son utilité est quand même curieux...
The lunatic is on the grass.

Verso92

Citation de: yorys le Mars 22, 2016, 17:12:57
Lol, justement j'ai posté cette image pour en illustrer un exemple d'utilisation, à mon goût réussie !

;D

L'essentiel, si tu es amateur, c'est qu'elle te plaise à toi.
Citation de: Fred_G le Mars 22, 2016, 18:39:07
J'ai du mal à comprendre ce "flash bashing". Bien maitrisé, c'est un formidable outil créatif. Et le flash intégré l'un des éléments d'un système qui fait ses preuves depuis des années.

On peut toujours argumenter qu'on ne s'en sert pas, mais vouloir contester son utilité est quand même curieux...

J'ai l'impression que la discussion a quelque peu dérivé...
Il ne s'agit pas de savoir s'il faut utiliser ou pas le flash (en ce qui me concerne, cela va tout simplement dépendre des circonstances : dans le cas de la photo de yorys, je ne l'aurais pas utilisé, par exemple. Et puis, chacun ses goûts !), mais d'arrêter de s'insurger contre l'absence de flash intégré sur un boitier à 2 300€.

jmd2

ceux qui n'ont pas réellement testé le système flash Nikon, même en tout auto, piloté par le flash intégré du boîtier ne peuvent pas imaginer comme ça fonctionne bien

les Canonistes surtout  ne peuvent pas comprendre, car chez eux ça marche couci-couça

mais Nikon a placé son D500 sur un marché très spécialisé : le sport et la photo de loin (nature). Et là le flash n'est pas utile. Donc pas de flash intégré. C'est cohérent comme on dit aujourd'hui (terme issu d'une mauvaise traduction de l'américain. Il faut dire "logique" )

yorys

Citation de: GAA le Mars 22, 2016, 18:31:22
bah tu sais les inconditionnels qui arrivent en meute pour défendre leur leader aboient, hurlent au bashing, tout ça fait partie d'une petite mise en scène habituelle
même si perso j'aurais débouché moins fort (ou plutôt donné un petit coup de bracketing), je préfère ta démarche

la croyance technophile en des miracles de technologie et de soft conduit à des résultats qui n'émeuvent que les amateurs des prouesses techniques
le photographe sait ce qu'est la lumière  ;)

Faire du bracketing dans les conditions de balade familiale où j'étais et sans pied... et puis l'HDR mon dieu quelle horreur ;D !

Après pour le degré d'éclairage, j'avoue que j'ai laissé faire l'automatisme, (mais je ne suis qu'un "amateur"  ;D ,pas comme la crème de l'élite des "prescripteurs" qui officient ici !).

Quand je dis "réussie" je voulais dire que dans les conditions dans lesquelles j'étais, grâce au flash intégré, et juste lors d'une balade "en passant", mon D800 m'a donné une image, style "carte postale" peut être, mais qui a plu à ceux et celles qui étaient avec moi. Et puis sans le flash intégré je maintiens que cette image n'existerait pas !

Je l'utilise d'ailleurs beaucoup aussi dans mon contexte professionnel quand je suis emmené à faire des prises de vue documentaires dans des recoins parfois très sombres.

Ce qui fait que si je peux accepter son absence sur un D500, cela me serait beaucoup plus difficile pour un D850 qui, s'il se concrétise et tiens ses promesses remplacera l'an prochain mon D800.

parkmar

Citation de: Fred_G le Mars 22, 2016, 18:39:07
J'ai du mal à comprendre ce "flash bashing". Bien maitrisé, c'est un formidable outil créatif. Et le flash intégré l'un des éléments d'un système qui fait ses preuves depuis des années.

On peut toujours argumenter qu'on ne s'en sert pas, mais vouloir contester son utilité est quand même curieux...

Bien maitrisé oui! comme ta photo au 690 mise en argentique ;)

Dub

Citation de: GAA le Mars 22, 2016, 18:31:22
la croyance technophile en des miracles de technologie et de soft conduit à des résultats qui n'émeuvent que les amateurs des prouesses techniques
le photographe sait ce qu'est la lumière  ;)

... ou son absence ... plutôt ... là ...  ;D

Fab35

Citation de: jmd2 le Mars 22, 2016, 18:48:55
ceux qui n'ont pas réellement testé le système flash Nikon, même en tout auto, piloté par le flash intégré du boîtier ne peuvent pas imaginer comme ça fonctionne bien

les Canonistes surtout  ne peuvent pas comprendre, car chez eux ça marche couci-couça


Ah bon, première nouvelle. ..
J'ai encore fait une séance studio ce weekend par ce biais avec le 7d2 (flash intégré) et deux flashes distants placés dans des boîtes à lumière... Résultats impeccables !

coval95

Citation de: restoc le Mars 22, 2016, 07:08:50
Nikon a dit clairement que le flash n'était plus une option pour un boîtier pro comme le D500 avec la recherche de robustesse pour couvrir l'aspect barroudeur des reportages news légers en plein développement et qui ont besoin d'éclairage continu de toute façon pour des footages trés longs  de 30 minutes.
Ah ben oui, c'est pour ça que le D500 a un écran inclinable. C'est vrai que ça rend les réflex plus robustes...  ::)

jmd2

Citation de: Fab35 le Mars 22, 2016, 19:43:23
Ah bon, première nouvelle. ..
J'ai encore fait une séance studio ce wekend par ce biais avec le 7d2 (flash intégré) et deux flashes distants placés dans des boîtes à lumière... Résultats impeccables !

en automatique ou bien en manuel ?
avec du fill-in ? (j'aurais dû insister sur le fil-in toujours parfait en auto chez Nikon)

jmd2

Citation de: restoc le Mars 22, 2016, 07:08:50
Nikon a dit clairement que le flash n'était plus une option pour un boîtier pro comme le D500 avec la recherche de robustesse pour couvrir l'aspect barroudeur des reportages news légers en plein développement et qui ont besoin d'éclairage continu de toute façon pour des footages trés longs  de 30 minutes.

comme coval

on doit insister sur le positionnement du D500 par Nikon : boîtier spécial sport et nature de loin. Donc pas besoin de flash mais besoin de visée acrobatique (d'où l'écran inclinable)

Verso92

Citation de: coval95 le Mars 22, 2016, 20:34:43
Ah ben oui, c'est pour ça que le D500 a un écran inclinable. C'est vrai que ça rend les réflex plus robustes...  ::)

C'est en effet une contradiction...
Citation de: jmd2 le Mars 22, 2016, 20:35:51
(j'aurais dû insister sur le fil-in toujours parfait en auto chez Nikon)

Malheureusement, pas toujours...

Aria

Un des 'avantages du flash integré est que si on n'en veut pas =====> on ne le sort pas  :D

Par contre pour depanner, pour piloter des flashs externes sans accessoires et surcout ====> on le sort  8)

finalement c'est assez simple  ::)

Verso92

Citation de: Aria le Mars 22, 2016, 20:44:26
Un des 'avantages du flash integré est que si on n'en veut pas =====> on ne le sort pas  :D

Le problème, c'est qu'il lui arrive de sortir tout seul...
(au moins sur les boitiers à commande mécanique, comme le D700, le D8x0, etc)

GAA

Citation de: yorys le Mars 22, 2016, 19:11:19
Faire du bracketing dans les conditions de balade familiale où j'étais et sans pied... et puis l'HDR mon dieu quelle horreur ;D !

la légende est tenace, je fais du bracketing à main levée en rafale maximale mais il est vrai avec des objectifs très ouverts lorsque la lumière se fait rare
et j'ai autant horreur du rendu HDR que tu sembles l'avoir, mais rien ne t'interdit lorsque tu assembles des vues bracketées d'en faire un rendu réaliste  ;)

coval95

Citation de: geargies le Mars 22, 2016, 07:58:21
😁 compare la fiche du D7200 et celle du D 500 ..
Par ailleurs je me sers jamais de flash , l'idée d'un capteur qui encaisse assez pour pouvoir se passer de flashs me plait particulièrement ..
Je me sers rarement du flash intégré mais j'ai eu l'occasion de l'utiliser à mes dernières vacances et il m'a vraiment permis de réussir toute une série de photos macro d'une minuscule araignée sauteuse. L'éclairage était indirect et la bestiole ne tenait pas en place. La montée en ISO a ses limites, surtout avec le D7100, mais aussi avec le D610.

geargies

Ah évidemment les araignées sauteuses ;) j'y aurais pas pensé de moi même .. 😄

55micro

Citation de: coval95 le Mars 22, 2016, 20:56:48
Je me sers rarement du flash intégré mais j'ai eu l'occasion de l'utiliser à mes dernières vacances et il m'a vraiment permis de réussir toute une série de photos macro d'une minuscule araignée sauteuse. L'éclairage était indirect et la bestiole ne tenait pas en place. La montée en ISO a ses limites, surtout avec le D7100, mais aussi avec le D610.

Et cette fois on ne peut pas dire que le D500 n'est pas un boîtier de terrain apte à la macro. Mais Nikon a dû considérer que les amateurs du genre sont déjà équipés en éclairage (en règle générale ce n'est pas faux).

Citation de: geargies le Mars 22, 2016, 20:59:49
Ah évidemment les araignées sauteuses ;) j'y aurais pas pensé de moi même .. 😄

On parle uniquement de celles qui font le double salto avec vrille dans le 2e tour. Les autres c'est plus facile.
Choisir c'est renoncer.

Aria

Citation de: yorys le Mars 22, 2016, 19:11:19

Ce qui fait que si je peux accepter son absence sur un D500, cela me serait beaucoup plus difficile pour un D850 qui, s'il se concrétise et tiens ses promesses remplacera l'an prochain mon D800.


Moi c'est NIET....pas de flash pas de chocolat  ;)

Je suis bien trop satisfait de ce systeme genial...SVP Mr Nikon ne touchez a rien sur les FF.

coval95

Citation de: Verso92 le Mars 22, 2016, 08:34:12
Je ne comprends pas à quoi rime ce genre de discussion... c'est un choix logique de Nikon, en fonction de la clientèle ciblée. C'est tout.

Après, que certains s'en réjouissent et que d'autres le déplorent, c'est une autre histoire.
(personne ne parle de l'absence de flash intégré sur le D5...)
Les clients qui utilisent les boîtiers à un chiffre sont habitués depuis le début à cette absence de flash. Alors que ceux qui utilisent ou ont utilisé les prédécesseurs du D500 ont eu le flash intégré.

Alors on peut admettre qu'après tant d'années le D500 ne soit pas l'exact successeur du D300s (la gamme Nikon ne comportait pas de FX à l'époque) et que la clientèle ciblée soit plus étroite. Mais c'est pour le moins surprenant de rendre ce boîtier moins polyvalent pour cibler une clientèle encore plus étroite...  ???

coval95

Citation de: 55micro le Mars 22, 2016, 21:01:04
Et cette fois on ne peut pas dire que le D500 n'est pas un boîtier de terrain apte à la macro. Mais Nikon a dû considérer que les amateurs du genre sont déjà équipés en éclairage (en règle générale ce n'est pas faux).
...
Tu te trompes lourdement : les flashes dont nous sommes équipés (SB900 pour moi) fonctionneront sur la griffe flash du D500 (enfin, je l'espère !  :o) mais ils ne seront plus compatibles avec le nouveau système de commande à distance !!! Il est vrai que je laissais souvent le SB900 à la maison (lourd et encombrant, ça finit par faire beaucoup quand on emporte déjà 2 réflex + objectifs en vacances). Mais je l'ai utilisé un certain nombre de fois en déporté, piloté par le flash intégré. Et ça marchait plutôt bien.

Maintenant on va être bon pour repasser à la caisse ou alors se passer de flash distant. Et devoir emporter partout le SB900 ne m'emballe pas du tout, vu son poids.

coval95

Citation de: Bernard2 le Mars 22, 2016, 12:01:19
Disons plus-tôt que nikon a supprimé le flash sur le D500 logiquement parcequ'ils proposent maintenant la commande des flashes externes par radio, et donc que cette fonction très utile pour pas mal d'utilisateurs à une alternative. De plus cela permet de pousser les utilisateurs à acheter l'accessoire et le flash idoines.
C'est aussi ce que je crois, du moins en partie. Je comprends que Nikon veuille changer de système également pour des raisons techniques. Mais Nikon aurait pu avoir la délicatesse de faire une transition pour ceux qui ont d'anciens flashes ! Le SB900 par exemple n'était pas donné.

Citation de: Bernard2 le Mars 22, 2016, 12:01:19
Peut être parceque ça n'a jamais existé dans cette gamme?
Oui, j'ai écrit la même chose sans avoir vu ton post. Désolée.  ;)

yorys

Citation de: GAA le Mars 22, 2016, 20:47:50
la légende est tenace, je fais du bracketing à main levée en rafale maximale mais il est vrai avec des objectifs très ouverts lorsque la lumière se fait rare
et j'ai autant horreur du rendu HDR que tu sembles l'avoir, mais rien ne t'interdit lorsque tu assembles des vues bracketées d'en faire un rendu réaliste  ;)

Je plaisantais pour l'HDR (dont je ne raffole quand même pas non plus), et puis pour le bracketting j'ai oublié de préciser que j'ai fais cette photo en tenant en laisse un toutou de 30 Kgs (je vous jure que c'est vrai  :-X) !

Quand je vous dit que sans le flash intégré cette image n'existerait pas !

Verso92

Citation de: yorys le Mars 22, 2016, 22:36:00
Quand je vous dit que sans le flash intégré cette image n'existerait pas !

Elle serait juste différente...

Botticelli

Non elle ne serait pas différente, le monsieur a dit que sans flash il n'aurait même pas appuyé sur le déclencheur.
Arrogant, sans limite

Aria

C'est donc le toutou de 30kg qui a appuyé sur le biton du flash ?

C'est ça ? J'ai tout bon ?  ;D