un d700 en 2016

[Verso92]

Bonne question.
Sujet qui m'intéresse car je cherche toujours un remplacant à mon D700. Mes critères : le budget (max 1500/2000 €), des hauts ISOs bien meilleurs, et une couverture AF aussi bonne. Le D3s en occaze est une possibilité. Dxomark le confirme et les images faites dans la vraie vie le confirme aussi. J'ai trouvé des RAW comparatifs D700 vs D3s vs D4s ici : http://neilvn.com/tangents/review-high-iso-performance-nikon-d4s-vs-d4-d3s-d610-d700/
Le D3s met une claque au D700 et le D4s met une claque au D3s. Normal on va me dire, mais, en terme de hauts ISOs, Dxomark avait l'air de dire que les D3s et D4s étaient similaires, ce qui m'étonnait et qui est infirmé par ces RAW ...

En première approximation, je dirais que le D3s met 1,5 IL au D700 en hauts ISO...

[rickey87]

En première approximation, je dirais que le D3s met 1,5 IL au D700 en hauts ISO...

Ça c'est un constat

mais la question est : quel est l'élément dans le boitier qui fait la différence

[rickey87]

Bonne question.
Sujet qui m'intéresse car je cherche toujours un remplacant à mon D700. Mes critères : le budget (max 1500/2000 €), des hauts ISOs bien meilleurs, et une couverture AF aussi bonne. Le D3s en occaze est une possibilité. Dxomark le confirme et les images faites dans la vraie vie le confirme aussi. J'ai trouvé des RAW comparatifs D700 vs D3s vs D4s ici : http://neilvn.com/tangents/review-high-iso-performance-nikon-d4s-vs-d4-d3s-d610-d700/
Le D3s met une claque au D700 et le D4s met une claque au D3s. Normal on va me dire, mais, en terme de hauts ISOs, Dxomark avait l'air de dire que les D3s et D4s étaient similaires, ce qui m'étonnait et qui est infirmé par ces RAW ...

Merci , c'est clair que le D3s met une claque au D700 en haut isos , pourtant si proche sur le papier
Le D4s est hors course point de vu budget (pour moi), sinon c'est lui que j'aurais dans mon cartable , je n'aurai jamais mis 3500 euros dans un D8....
quand au D3s , si je l'avais connu plus tôt .... grrrr , mais la aussi c'est un petit billet

[cali31]

Je me suis régalé pendant plus de 4 ans avec le D700, mais depuis que j'ai le D800E, je n'ai jamais regretté mon D700.... Pour ma pratique, le paysage sur trépied, le D800E est pour moi largement au dessus du D700...  

Après pour le reportage ou les hauts isos, j'en sais rien, car c'est vraiment pas ma spécialité.... Par contre lorsque vous comparez les photos j'espère que vous redimensionnez à la taille du D800 et pas l'inverse....  

[GAA]

Ok je comprends mieux je te remercie,alors pour comparer le D700 dans ce domaine , il faudrait peut être mieux le comparer avec le D3s , car j'avoue que le D3s est bluffant , enfin sur ce que j'ai vu et de mon appréciation , pourquoi est il meilleur lui ? et c'est quoi le point de différence? merci encore

je vais pouvoir t'en parler un peu en connaissance de cause (ce qui n'est pas une habitude très répandue sur ce forum) puisque j'ai migré en son temps du D700 au D3s

je passe rapidement sur toutes les améliorations, ergonomiques (déclencheur vertical en particulier), bien meilleure autonomie (important si tu fais de la photo nocturne, les batteries se déchargent bien plus vite en basse température), monobloc bien moins lourd et volumineux que l'équivalent D700+grip, double slot CF en débordement ou en double enregistrement, etc

dans la cas d'une comparaison D3s/D700, on peut vraiment comparer side by side les courbes DxO puisque les résolutions sont identiques (contrairement aux superpositions D8x0/D700 qui ont moins de sens en lecture directe, l'écart de résolution étant important)
tu remarqueras dans les notes globales que la profondeur de couleur et la dynamique sont similaires mais c'est sur les hauts ISO que le D3s fait la différence avec un petit cran de mieux
mieux mais pas de quoi sauter au plafond à ce stade

maintenant si tu regardes un peu attentivement la courbe de dynamique
- le D700 a une rupture de pente bien franche de 1 pour 1 dès ISO 800, autrement dit dès cette valeur, tout cran de plus en sensibilité fait perdre un équivalent de dynamique
- le D3s retient beaucoup mieux la dégradation et l'écart est franc à des sensibilités restant qualitatives en prenant un peu de soin (ISO 3200 au D700 / ISO 6400 au D3s) et pour des sauvetages (ISO 12 800 et + au D3s) l'écart devient encore plus important, de l'ordre de 1,5 crans

[rickey87]

je vais pouvoir t'en parler un peu en connaissance de cause (ce qui n'est pas une habitude très répandue sur ce forum) puisque j'ai migré en son temps du D700 au D3s

je passe rapidement sur toutes les améliorations, ergonomiques (déclencheur vertical en particulier), bien meilleure autonomie (important si tu fais de la photo nocturne, les batteries se déchargent bien plus vite en basse température), monobloc bien moins lourd et volumineux que l'équivalent D700+grip, double slot CF en débordement ou en double enregistrement, etc

dans la cas d'une comparaison D3s/D700, on peut vraiment comparer side by side les courbes DxO puisque les résolutions sont identiques (contrairement aux superpositions D8x0/D700 qui ont moins de sens en lecture directe, l'écart de résolution étant important)
tu remarqueras dans les notes globales que la profondeur de couleur et la dynamique sont similaires mais c'est sur les hauts ISO que le D3s fait la différence avec un petit cran de mieux
mieux pas de quoi sauter au plafond à ce stade

EXCELENT , merci GAA
maintenant si tu regardes un peu attentivement la courbe de dynamique
- le D700 a une rupture de pente bien franche de 1 pour 1 dès ISO 800, autrement dit dès cette valeur, tout cran de plus en sensibilité fait perdre un équivalent de dynamique
- le D3s retient beaucoup mieux la dégradation et l'écart est franc à des sensibilités restant qualitatives en prenant un peu de soin (ISO 3200 au D700 / ISO 6400 au D3s) et pour des sauvetages (ISO 12 800 et + au D3s) l'écart devient encore plus important, de l'ordre de 1,5 crans

[Verso92]

En première approximation, je dirais que le D3s met 1,5 IL au D700 en hauts ISO...

Petit exemple au D3s, à 12 800 ISO :

[Verso92]

Je me suis régalé pendant plus de 4 ans avec le D700, mais depuis que j'ai le D800E, je n'ai jamais regretté mon D700.... Pour ma pratique, le paysage sur trépied, le D800E est pour moi largement au dessus du D700...  

Après pour le reportage ou les hauts isos, j'en sais rien, car c'est vraiment pas ma spécialité.... Par contre lorsque vous comparez les photos j'espère que vous redimensionnez à la taille du D800 et pas l'inverse....  

Au fait, bon anniversaire, Stéphane !

;-)

[Fred_G]

Pour ma pratique, le paysage sur trépied, le D800E est pour moi largement au dessus du D700...  

Evidemment! 

[cali31]

Au fait, bon anniversaire, Stéphane !

;-)

Merci Verso !! 

[Bernard2]

Ça c'est un constat

mais la question est : quel est l'élément dans le boitier qui fait la différence

Ben le capteur. Le D3s est une évolution de ce capteur

[rickey87]

Ben le capteur. Le D3s est une évolution de ce capteur

À mince je pensais que c'était justement le même capteur !!!

[GG_]

Merci , c'est clair que le D3s met une claque au D700 en haut isos , pourtant si proche sur le papier
Le D4s est hors course point de vu budget (pour moi), sinon c'est lui que j'aurais dans mon cartable , je n'aurai jamais mis 3500 euros dans un D8....
quand au D3s , si je l'avais connu plus tôt .... grrrr , mais la aussi c'est un petit billet

Je viens de comparer les RAW du D4 sur le lien que j'ai donné plus haut.
En terme de bruit et qualité des couleurs (désaturation dans les ombres) aux hauts ISOs, le D4 est plus proche du D4s que du D3s. Ce qui semble aussi logique !
On trouve des D3s à moins de 2000€ et des D4 à 3000€ et moins.
Par contre, il me semble avoir lu des choses négatives sur l'AF du D4 ... à étudier.
Point tout aussi important à mes yeux, est-ce que le D4 profite des ISOs auto avec vitesse mini dépendante de la focale, comme sur le D4s ?

[rickey87]

Bon envoi de mon D700 en sav avec mise en place du capteur d3s lol

[bignoz]

Bon, on s'écarte une fois d plus du sujet, mais pour parler de ce que je connais et vu pour l'avoir utilisé pendant une année, le D4s en haut isos met la claque au D700, cela me semble normal (8 années de technologie les différencie) que ce soit en terme de dynamique, couleurs, tenue des détails, rattrapage ombres (travail en post traitement hors du commun par rapport à un fichier de D700), donc comparer sur le seul critère de la dynamique est TRÈS réducteur.

[bignoz]

Pour ceux qui aiment la lecture et les comparatifs, mon ancien post comparant perfs isos D4s et D700: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,221506.0.html

[rickey87]

Pour ceux qui aiment la lecture et les comparatifs, mon ancien post comparant perfs isos D4s et D700: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,221506.0.html

Merci

[Jean-tech]

Pour ceux qui aiment la lecture et les comparatifs, mon ancien post comparant perfs isos D4s et D700: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,221506.0.html

Quel boulot bravo!

Une petite question sur ces tests. Pour les haute sensibilités pourquoi rester en Jpeg? Avec des Raw ne peut on pas facilement corriger ces dérives de bdb du D700 et sortir des résultats utilisables?

[geargies]

Cest un comparatif Jean , si on corrige les dérives : y'a plus de comparaison

[Jean-tech]

Oui je comprends bien cela.  Ma question concerne la pratique on utiliserait le Raw non?

[geargies]

Oui! Absolument ! Quoiqu'il faut quand même savoir où il faut mettre en premier des petites transformations pour avoir un original à améliorer

[GAA]

comparer sur le seul critère de la dynamique est TRÈS réducteur.

tu as parfaitement raison de rappeler qu'une comparaison ne se limite pas à la seule courbe de dynamique, mon propos était juste d'en commenter un peu la lecture qui partait à la base d'une confusion lorsqu'on en compare deux courbes de capteurs de densité nettement différente
d'ailleurs on pourrait continuer, un EV de gagné dans les hauts ISO a bien plus d'impact qu'un EV gagné dans les bas ISO

le D4s en haut isos met la claque au D700

je pense que le D3s met déjà une claque au D700, alors le D4s doit lui en coller 2 

[Buzzz]

je pense que le D3s met déjà une claque au D700, alors le D4s doit lui en coller 2 

En même temps c'est assez logique, le capteur du D3 qui équipe le D700 date de 2007, celui du D3s de 2009 et celui du D4s de 2014.

Même si le capteur du D3 était au top en matière de hautes sensibilités au moment de sa commercialisation, le fait que Nikon améliore les performances à chaque renouvellement/amélioration de son "navire amiral" en gamme pro semble bien être la moindre des choses, non ? Je n'ose imaginer la pluie de critiques si ce n'avait pas été le cas...

Buzzz

[Sebmansoros]

Une petite toute fraiche.

[bignoz]

Quel boulot bravo!

Raison pour laquelle je ressort ce post de temps en temps 

Une petite question sur ces tests. Pour les haute sensibilités pourquoi rester en Jpeg? Avec des Raw ne peut on pas facilement corriger ces dérives de bdb du D700 et sortir des résultats utilisables?

Au point 4, tu as les RAW du D700. Tu peux les comparer avec les RAW du D4s du point 1.

Pour répondre à ta question de correction de dérive, j'ai fait le test évidemment, et je n'ai jamais pu retrouver la qualité colorimétrie du fichier D4s. Car à la balance de blanc tu ajoutes les détails, et foultitude d'autres choses qui font que le fichier D4s enterre celui du D700. De plus,  comme je le montre très rapidement sur deux fichiers des deux appareils à 6400 isos remontés d'1,5il en post prof, le fichier du D4s reste propre, et c'est une énorme différence. Les détails dans les ombres sont révélés sans faire remonter outrageusement le bruit, alors que la même manipulation doit être beaucoup plus contenue avec les fichiers du D700.On est vraiment dans une autre catégorie de matériel, et je pèse mes mots, ce n'est pas du pinaillage et du visionnement à 100% le nez collé au moniteur, même en fond de salle la différence est flagrante.

Maintenant, comme le sujet du fil est "un D700 en 2016", le D700 reste un très bon appareil, oui, et je l'utilise toujours avec bonheur, mais il faut le remettre dans son contexte, il a ses limitations, son âge, une technologie ancienne (je ne dirais pas dépassée car cela pourrait être pris pour "inutilisable"). Il lui reste aussi deux avantages de poids: Un prix attractif et une construction char d'assaut. Du bien robuste et du fiable. Si 12 megapixels suffisent et que vous n'êtes pas un fou des basses lumières et isos au dessus de 3200, il fera très bien le boulot pour une fraction du prix du d4s par exemple (du bon boulot, mais pas le même boulot quand même, c'est sûr !). Pour quelqu'un juste en budget, c'est un excellent choix, l'un des meilleurs assurément, le meilleur je ne sais pas n'ayant pas eu les autres (d800, d600, d750) entre les mains.