Fuji X-Pro1: 499€ - Fuji X-Pro2: 1800€ - Y'a pas une erreur ?

Démarré par far75, Janvier 17, 2016, 12:28:36

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AD75

Citation de: pense_bete le Janvier 18, 2016, 10:12:53

après rien ne vous oblige à l'acheter
rien ne vous oblige à payer plein pot!


Bien sûr! Mais cela interdit-il de dire ce qu'on en pense? Si oui, à quoi sert un forum, sinon à échanger des points de vue?

Au fait, et TOI, tu es prêt à en acheter un au prix fort, ou pas?

DamienLyon

Citation de: AD75 le Janvier 18, 2016, 11:27:07
Tu as raison : toute discussion est inutile, fermons les forums !

Je ne vois pas pourquoi, si on trouve un boîtier trop cher, on n'aurait pas le droit de le dire. Que ca te plaise ou non, j'estime être libre de dire que le fait de voir un appareil passer de 1600 à 390€ me fait perdre confiance en la marque parce que ca veut dire que lee nouveau subira le même sort.

Si ce forum est réservé aux seuls fils de passage de pommade, dis le. Mais j'ai quand même une question:

TOI qui défend (visiblement) la politique tarifaire de Fuji, es tu prêt à acheter un X-Pro2 à 1700€ ?
Personnellement, j'y suis prêt.
Sinon, Nikon qui sort un D500 huit ans après le D300, ce qui a fait couler la côte en occasion qui fait que j'ai renoncé à vendre le mien, tu en penses quoi ?

La stratégie est différente mais le résultat est le même.

Bonnes photos.

P.S. : ils t'ont vraiment menacé Fuji ? C'est cela la raison de ton traumatisme ;) ?
Photographe à Lyon.

Jc.

Citation de: AD75 le Janvier 18, 2016, 11:29:38
Bien sûr! Mais cela interdit-il de dire ce qu'on en pense? Si oui, à quoi sert un forum, sinon à échanger des points de vue?

Au fait, et TOI, tu es prêt à en acheter un au prix fort, ou pas?


Non ce n'est pas interdit, continue on se marre bien !  :D
Parce que ton opinion n'en n'est pas plus une que tes pseudos arguments...  ::) Mais ne t'arrête pas, on se sent moins couillon en te lisant  ;D

VOLAPUK

Citation de: AD75 le Janvier 18, 2016, 11:27:07
Tu as raison : toute discussion est inutile, fermons les forums !

Je ne vois pas pourquoi, si on trouve un boîtier trop cher, on n'aurait pas le droit de le dire. Que ca te plaise ou non, j'estime être libre de dire que le fait de voir un appareil passer de 1600 à 390€ me fait perdre confiance en la marque parce que ca veut dire que lee nouveau subira le même sort.

Si ce forum est réservé aux seuls fils de passage de pommade, dis le. Mais j'ai quand même une question:

TOI qui défend (visiblement) la politique tarifaire de Fuji, es tu prêt à acheter un X-Pro2 à 1700€ ?

Il ne défend pas la politique tarifaire  ::) Il dit même, comme moi d'ailleurs, que le prix du 2 est trop cher.

Il dit simplement, et je partage, que le consommateur doit être responsable. A lui d'attendre que les prix baissent avant de se précipiter. C'est trop difficile ?

Ce qui gonfle c'est la caricature : comparer les prix d'un boitier 4 ans après, ne pas regarder ce qui se passe pour d'autres marques (Canon M ou Nikon voire Sony...) est un manque d'objectivité ou de connaissance du marché.

Fuji aurait pu tout simplement ne pas sortir le 2 et abandonner le concept. Le XPRO1 a bien évolué avec des firmware réguliers. Peu de marques en sortent autant...

NarayamaBushiko

Citation de: VOLAPUK le Janvier 18, 2016, 11:35:38
Il dit simplement, et je partage, que le consommateur doit être responsable. A lui d'attendre que les prix baissent avant de se précipiter. C'est trop difficile ?
[...]
C'est quoi la responsabilité du consommateur (hormis de ne pas favoriser les paradis fiscaux/le dumping social/l'environnement/...)  ??? S'il lui plait de mettre beaucoup d'argent dans un machin électronique, en quoi cela pose-t-il problème ? Sinon, on fait quoi des acheteurs de Rolex/Ferrari/Leica/...  ::)

Pour ce qui est du prix et de l'offre/demande : c'est du pur pipeau, on est dans une économie d'offre et la demande n'a aucune incidence sur rien (voir l'effet des boycotts qui font monter les ventes car l'exposition médiatique augmente). La rareté est artificiellement produite et maintenue, la pub est là pour rendre attractif un bout de métal et enfin les voisins finissent le travail avec leur bout de métal encore plus cher que le notre. Alors, le marché, la dedans, franchement...

Jc.

C'est ce que je dis depuis 4 ans : les boitiers Fuji sont trop chers à leurs sorties. Que les 1ers se soient fait avoir (X100 & X Pro) peut être compréhensible, mais depuis il semble que ça n'ait servi de leçon à personne puisqu'ils se jettent dessus avant même leur commercialisation...
Par contre la qualité des photos, elle, est restée au top, même 4 ans après. Alors quand tu lis des gugusses qui essaient de t'expliquer le pourquoi du comment ils sont frustrés mais ne veulent pas l'avouer, ben tu te marres... :D

VOLAPUK

Citation de: NarayamaBushiko le Janvier 18, 2016, 11:40:51
C'est quoi la responsabilité du consommateur (hormis de ne pas favoriser les paradis fiscaux/le dumping social/l'environnement/...)  ??? S'il lui plait de mettre beaucoup d'argent dans un machin électronique, en quoi cela pose-t-il problème ? Sinon, on fait quoi des acheteurs de Rolex/Ferrari/Leica/...  ::)

Pour ce qui est du prix et de l'offre/demande : c'est du pur pipeau, on est dans une économie d'offre et la demande n'a aucune incidence sur rien (voir l'effet des boycotts qui font monter les ventes car l'exposition médiatique augmente). La rareté est artificiellement produite et maintenue, la pub est là pour rendre attractif un bout de métal et enfin les voisins finissent le travail avec leur bout de métal encore plus cher que le notre. Alors, le marché, la dedans, franchement...

Je dis simplement qu'en tant que consommateur tu as le choix d'acheter ou pas en fonction de tes moyens et des raisons qui t'appartiennent.

Si tu trouves le XPRO2 trop cher (comme moi je le pense) tu attends que les prix baissent. Si tu penses qu'il est trop cher ou pas d'ailleurs mais que tu désires l'acheter, tu le fais et tu te fais plaisir.

Je ne trouve pas cela compliqué. Mais certains tentent ici de répondre à la question de Léon Blum : "faut il faire le bonheur des gens malgré eux ?".  ;D

fski

Citation de: AD75 le Janvier 18, 2016, 11:27:07
Tu as raison : toute discussion est inutile, fermons les forums !

Je ne vois pas pourquoi, si on trouve un boîtier trop cher, on n'aurait pas le droit de le dire. Que ca te plaise ou non, j'estime être libre de dire que le fait de voir un appareil passer de 1600 à 390€ me fait perdre confiance en la marque parce que ca veut dire que lee nouveau subira le même sort.

Si ce forum est réservé aux seuls fils de passage de pommade, dis le. Mais j'ai quand même une question:

TOI qui défend (visiblement) la politique tarifaire de Fuji, es tu prêt à acheter un X-Pro2 à 1700€ ?


Je voulais repondre mais Volapuk a tout dit:
Citation de: VOLAPUK le Janvier 18, 2016, 11:35:38
Il ne défend pas la politique tarifaire  ::) Il dit même, comme moi d'ailleurs, que le prix du 2 est trop cher.

Il dit simplement, et je partage, que le consommateur doit être responsable. A lui d'attendre que les prix baissent avant de se précipiter. C'est trop difficile ?

Ce qui gonfle c'est la caricature : comparer les prix d'un boitier 4 ans après, ne pas regarder ce qui se passe pour d'autres marques (Canon M ou Nikon voire Sony...) est un manque d'objectivité ou de connaissance du marché.

Fuji aurait pu tout simplement ne pas sortir le 2 et abandonner le concept. Le XPRO1 a bien évolué avec des firmware réguliers. Peu de marques en sortent autant...
De plus je remarque qu'en 4 ans le Xpro2 sort au meme prix quasiment que le Xpro1, donc ils sont dans la meme gamme tarifaire.

je ne me souviens pas que le D810 ait ete bien moins cher que le D800E non?

faut raons garde, c'est le marche qui est ainsi...
Si on veut acheter a ce prix aucun soucis
Si on veut acheter a bas prix aucun soucis...

Mais si on veut que les choses change c'est pas en ce plaignant sur les forums que cela va marcher...pourquoi ne pas ecrire directement a Fuji pour leur parler de leur grille tarifaire?

pense_bete

Citation de: AD75 le Janvier 18, 2016, 11:27:07
Tu as raison : toute discussion est inutile, fermons les forums !

Je ne vois pas pourquoi, si on trouve un boîtier trop cher, on n'aurait pas le droit de le dire. Que ca te plaise ou non, j'estime être libre de dire que le fait de voir un appareil passer de 1600 à 390€ me fait perdre confiance en la marque parce que ca veut dire que lee nouveau subira le même sort.

Si ce forum est réservé aux seuls fils de passage de pommade, dis le. Mais j'ai quand même une question:

TOI qui défend (visiblement) la politique tarifaire de Fuji, es tu prêt à acheter un X-Pro2 à 1700€ ?

TOI tu as l'obsession du dernier appareil à la mode et tu n'en as pas les moyens et cela te bouffe.

tu n'as qu'à attendre que les prix baissent ou te passer de cet appareil qui ne t'est ni indispensable ni dans tes moyens.

plutot que de déblaterrer à longueur de fil, prends ton appareil actuel et va faire des photos.
au fait, moi je trouve cette  baisse de prix géniale, elle me permet d'avoir des appareils que je n'aurais pas pu me payer autrement...


NarayamaBushiko

Citation de: VOLAPUK le Janvier 18, 2016, 11:47:38
Je dis simplement qu'en tant que consommateur tu as le choix d'acheter ou pas en fonction de tes moyens et des raisons qui t'appartiennent.

Si tu trouves le XPRO2 trop cher (comme moi je le pense) tu attends que les prix baissent. Si tu penses qu'il est trop cher ou pas d'ailleurs mais que tu désires l'acheter, tu le fais et tu te fais plaisir.

Je ne trouve pas cela compliqué. Mais certains tentent ici de répondre à la question de Léon Blum : "faut il faire le bonheur des gens malgré eux ?".  ;D
Sur le fond, je suis d'accord avec toi, je ne comprends même pas la raison d'être de ce fil (hormis le trollage du week-end)  ;)

VOLAPUK

Citation de: fski le Janvier 18, 2016, 11:48:35
Je voulais repondre mais Volapuk a tout dit:

De plus je remarque qu'en 4 ans le Xpro2 sort au meme prix quasiment que le Xpro1, donc ils sont dans la meme gamme tarifaire.

je ne me souviens pas que le D810 ait ete bien moins cher que le D800E non?

faut raons garde, c'est le marche qui est ainsi...
Si on veut acheter a ce prix aucun soucis
Si on veut acheter a bas prix aucun soucis...

Mais si on veut que les choses change c'est pas en ce plaignant sur les forums que cela va marcher...pourquoi ne pas ecrire directement a Fuji pour leur parler de leur grille tarifaire?


Exactement ! Quand on voit le prix de sortie du D810 et le prix de reprise par les revendeurs du D800E...Rien que l'écart entre les 2 représente le prix du XPRO 2 !

Et ce n'est pas Nikon qui fixe le prix de reprise de ses apn mais le marché...

philokalos

Ce qui est bien de travailller en mi-journée ou à temps partiel c'est que, quand j'aurai enfin économiser 1800 euros pour acheter le X-Pro2, il ne coûtera que 500  ;).

samoussa

Citation de: philokalos le Janvier 18, 2016, 12:08:53
Ce qui est bien de travailller en mi-journée ou à temps partiel c'est que, quand j'aurai enfin économiser 1800 euros pour acheter le X-Pro2, il ne coûtera que 500  ;).

Quand l'expérience mène à la sagesse ;)

Amaniman

Citation de: AD75 le Janvier 18, 2016, 11:27:07

le fait de voir un appareil passer de 1600 à 390€ me fait perdre confiance en la marque parce que ca veut dire que le nouveau subira le même sort.


Alors tu vas avoir confiance en qui dans le domaine de la photo ?

Canon, malgré la faramineuse baisse de prix des M ?

Nikon, malgré la faramineuse baisse de prix des V1 ?

Pentax, malgré la faramineuse baisse de prix des petits Q ?

Un conseil : arrête la photo.

Les trucs qui ne valent plus rien ? Je préfère garder mon F100 plutôt que le brader 100€. Je préfère garder mon D70 plutôt que le brader 50€. Je préfère garder mon D300 plutôt que le brader 350€. Te rappelles-tu de leur prix à leur sortie ? Dommage mais c' est ainsi dans ce domaine. J' ai très bien revendu les objectifs chez Nikon, mais les boitiers et les flashs, même pas en rêve.

Tout est cher en photo : 3200€ un D810 ! 3600€ un 5DS ! Eh oh ! C' était même pas le prix des boitiers pro avant ça (Nikon F5, Canon eos 1) !!!!

Après comme d' autres l' ont dit, rien ni personne ne t' oblige à acheter un appareil. Tu as tous les droits : le droit de l' acheter tout de suite au prix fort si c' est assumer, le droit d' attendre, le droit d' acheter autre chose, le droit de ne rien acheter... pas belle la vie ?!

fski

Citation de: pense_bete le Janvier 18, 2016, 11:50:27
TOI tu as l'obsession du dernier appareil à la mode et tu n'en as pas les moyens et cela te bouffe.


:D :D :D :D

oui c'est un peu ca...

mais c'est rigolo, on voit la meme chose sur les fils sur le D500...

les gens ne sont pas la cible de l'offre Fuji et ca les fout en rogne  ;D ;D ;D

DamienLyon

Citation de: Amaniman le Janvier 18, 2016, 12:13:51
Alors tu vas avoir confiance en qui dans le domaine de la photo ?

Canon, malgré la faramineuse baisse de prix des M ?

Nikon, malgré la faramineuse baisse de prix des V1 ?

Pentax, malgré la faramineuse baisse de prix des petits Q ?

Un conseil : arrête la photo.

Les trucs qui ne valent plus rien ? Je préfère garder mon F100 plutôt que le brader 100€. Je préfère garder mon D70 plutôt que le brader 50€. Je préfère garder mon D300 plutôt que le brader 350€. Te rappelles-tu de leur prix à leur sortie ? Dommage mais c' est ainsi dans ce domaine. J' ai très bien revendu les objectifs chez Nikon, mais les boitiers et les flashs, même pas en rêve.

Tout est cher en photo : 3200€ un D810 ! 3600€ un 5DS ! Eh oh ! C' était même pas le prix des boitiers pro avant ça (Nikon F5, Canon eos 1) !!!!

Après comme d' autres l' ont dit, rien ni personne ne t' oblige à acheter un appareil. Tu as tous les droits : le droit de l' acheter tout de suite au prix fort si c' est assumer, le droit d' attendre, le droit d' acheter autre chose, le droit de ne rien acheter... pas belle la vie ?!

Ah le F100 ! Quelle belle bête !
Je trouve qu'il a de très beaux restes. Qu'en penses-tu ?
Photographe à Lyon.

Reflexnumerick

Citation de: VOLAPUK le Janvier 18, 2016, 09:54:41
Tu dois être le roi de la séduction des perles tant tu les enfiles. Ah les méchants actionnaires maintenant...Pas sûr que ce soit dans l'industrie de la photo qu il faille investir aujourd'hui.

Tu es la même personne qui nous expliquait faire des mariages aux X10 en expliquant que ce n'était pas moins qualitatif. En effet, en foutage de gueule du client tu en connais un rayon.

Sorry mais autant le prix du lancement du xpro2 est trop cher autant le bashing est ridicule et digne du troll.

Si Fuji n'avait pas sorti le 2 là oui on aurait pu parler de foutage de gueule des clients. Trop cher ? On attend avant d acheter comme un consommateur responsable. Trop dur ? Il te plaît trop ce xpro 2. On va lancer une quête  :D

Garnement  !  Trop difficile pour toi, là.  Depuis le x10, il ne s'est passé que 4 ans et depuis le s5, 9 ans. Sors un peu et degrippe tes rouages. Chenapant !
S5 pro-x10-xa1

VOLAPUK

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 18, 2016, 13:20:22
Garnement  !  Trop difficile pour toi, là.  Depuis le x10, il ne s'est passé que 4 ans et depuis le s5, 9 ans. Sors un peu et degrippe tes rouages. Chenapant !

C est ce que je dis : il y a eu quelques progrès depuis. Malgré le discours marketing des marques.  :)

Et on verra que le xpro 2 pourrait bien être plus qu une simple mise à jour du 1. Dpreview le sous entend assez clairement

Jinx

Citation de: AD75 le Janvier 18, 2016, 11:27:07
Je ne vois pas pourquoi, si on trouve un boîtier trop cher, on n'aurait pas le droit de le dire. Que ca te plaise ou non, j'estime être libre de dire que le fait de voir un appareil passer de 1600 à 390€ me fait perdre confiance en la marque parce que ca veut dire que lee nouveau subira le même sort.

Ne passe pas chez Leica alors, tu risques de faire de l'urticaire !

Tu me diras dans quelle marque tu peux acheter un boitier neuf 1600€ et qui se revende plus que 400 à 500€, 4 ans plus tard...

Qu'est-ce qu'on peut lire comme conneries sur ce fil depuis hier quand même...

poppins92

Citation de: VOLAPUK le Janvier 18, 2016, 13:28:00
C est ce que je dis : il y a eu quelques progrès depuis. Malgré le discours marketing des marques.  :)

Et on verra que le xpro 2 pourrait bien être plus qu une simple mise à jour du 1. Dpreview le sous entend assez clairement

Perso, la seule chose quinmanque a fuji, c est une mise au point manuelle a l ancienne
Pour avoir essayé sur le Q, on se dit "là oui, c a le fait"
Dommage qu il soit a 4000€
Ps : yen a deja un a 2800 sur le coincarre
Mais meme a 2800 j ai pas les sous
Et mettre autant, pour une obsolescence programmée a 5 ans, ......... Faut avoir les finances qui vont avec

Jinx

Citation de: poppins92 le Janvier 18, 2016, 13:56:14
Perso, la seule chose quinmanque a fuji, c est une mise au point manuelle a l ancienne
Pour avoir essayé sur le Q, on se dit "là oui, c a le fait"
Dommage qu il soit a 4000€
Ps : yen a deja un a 2300 sur le coincarre


1700€ de décote en 6 mois, paf... plus forts que Fuji chez Leica :)

Reflexnumerick

Citation de: Jinx le Janvier 18, 2016, 13:58:01
1700€ de décote en 6 mois, paf... plus forts que Fuji chez Leica :)


Jinx, tu confonds dêcote de l'occasion et devaluation du prix neuf par le fabricant. Pour Fuji, c'est une devaluation permanente. Pas necessaire de rappeler la chute de prix progressive allant jusqu'a 80%, donc baisse de tarif, pour les x10, xm, xa, xe, xf, x100, xpro.......et les S5 !

C'est bien une politique maison.

S5 pro-x10-xa1

VOLAPUK

Citation de: Reflexnumerick le Janvier 18, 2016, 14:39:27
Jinx, tu confonds dêcote de l'occasion et devaluation du prix neuf par le fabricant. Pour Fuji, c'est une devaluation permanente. Pas necessaire de rappeler la chute de prix progressive allant jusqu'a 80%, donc baisse de tarif, pour les x10, xm, xa, xe, xf, x100, xpro.......et les S5 !

C'est bien une politique maison.

C est le marché Chouchou pas un grand manitou qui décide. 4 ans après la sortie d un apn normal

Reflexnumerick

Citation de: VOLAPUK le Janvier 18, 2016, 14:46:09
C est le marché Chouchou pas un grand manitou qui décide. 4 ans après la sortie d un apn normal

Garnement  !
S5 pro-x10-xa1

Greenforce