Réforme de l'ortografe ...

[madko]

Bsr
subitement cet aprèm j'en pensé aux créateurs des prochaines générations de grilles de mots croisés : ils vont faire comment

Bonne question.
Une grille plénoptique façon Lytro, peut-être, où l'on pourrait choisir la place des cases noires après avoir écrit le mot ?

[eiger1004]

Ont-ils déjà envisagé d'écrire  "aujourd'hui"    plus simplement?
C'est le seul mot que je connaisse, enfin je crois, en deux mots, avec une apostrophe pour en faire un seul. De plus, composé de deux mots qui n'existent pas seul.

[Zouave15]

Tu m'as mis le doute une seconde , c'est évidemment taxinomie la forme conseillée par l'acad depuis l'apparition du terme; taxonomie n'est " employé que par les biologistes " ...

Oui oui bien sûr, et de manière fautive : comme avec beaucoup d'autres termes, c'est l'habitude de lire les articles en anglais, je pense. « Taxonomie » n'est pas le seul mot soi-disant grec en réalité repris de l'anglais, mais les autres exemples m'échappent.

Pour en revenir à une remarque de Blesl sur les majuscules aux adjectifs, la règle pour les noms scientifiques (Grande Aigrette) est la même que celle pour les titres de livres, avec si je me trompe, deux subtilités : pour un livre, on écrirait au sujet du titre La Jolie Fille mais Une jolie fille (noter l'italique et non les guillemets pour la typographie des titres) ; pour les noms scientifiques, on n'écrit Grande Aigrette que si on se réfère à l'espèce (concept, abstrait), et on écrit grande aigrette si on se réfère à un oiseau précis (concret).

Sinon, vos petites joutes sont amusantes et instructives (sauf que j'aimerais bien que geargies soit plus précis et détaillé), dommage que vous ne persévériez pas...

[BLESL]

Ont-ils déjà envisagé d'écrire  "aujourd'hui"    plus simplement?
C'est le seul mot que je connaisse, enfin je crois, en deux mots, avec une apostrophe pour en faire un seul. De plus, composé de deux mots qui n'existent pas seul.

J'ai trouvé prud'homme, grand'père, grand'mère, et peut-être (sans doute) d'autres, mais tu as raison, avec des mots existant seuls. Maintenant, on peut dire que "au jour" existe, s'pas ? La preuve, le super pléonasme "au jour d'aujourd'hui"...

[dioptre]

J'ai trouvé prud'homme, grand'père, grand'mère, et peut-être (sans doute) d'autres, mais tu as raison, avec des mots existant seuls. Maintenant, on peut dire que "au jour" existe, s'pas ? La preuve, le super pléonasme "au jour d'aujourd'hui"...

Inconnu de mon dico de référence :
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/visusel.exe?25;s=1654488705;r=2;nat=;sol=1;

[Arnaud17]

C'est vrai qu'aujourd'hui est un mot un peu long.
On pourrait dire "ce jour" ?
Ailleurs on dit des choses du genre "Heute", "Today", "Oggi", "Vandaag", "Hoy", comme quoi on peut faire mieux qu'en français.

Par contre, nous avons ce mot "tantôt" qui, avec ou sans accent circonflexe, indique un espace temps d'une variabilité très poétique.

[BLESL]

Inconnu de mon dico de référence :
http://atilf.atilf.fr/dendien/scripts/tlfiv5/visusel.exe?25;s=1654488705;r=2;nat=;sol=1;

Comme entrée "pure" du TLF, oui, mais on trouve "ailleurs dans le TLF", 7 fois pour grand'père et "dans une expression", une fois pour grand'mère. On ne les trouve pas dans le Grand Robert (édition papier) ni dans le Grand Usuel Larousse (papier) mais ces orthographes sont données dans le Littré (édition électronique).

Le dictionnaire de l'Académie française de... 1835 (je n'ai pas réussi à consulter les autres sur atilf.fr) connaît grand'mère mais pas grand'père...

Restent comme indubitables, avant "réforme", prud'homme, prud'homie, aujourd'hui.

[Verso92]

Comme entrée "pure" du TLF, oui, mais on trouve "ailleurs dans le TLF" pour grand'père et dans une expression pour grand'mère.

Erreur 502.

[BLESL]

Erreur 502.

Merci, Verso, je n'arrive pas à copier le lien correct. Désolé, apparemment je ne sais pas recopier un lien du TLF qui fonctionne.

Pour Arnaud, certes, c'est long, mais l'acception ne se limite pas tout à fait à "ce jour", elle peut être plus large.

AUJOURD'HUI, adv.
Adverbe de temps signifiant, selon les conditions de discours, qu'un procès a lieu le jour même ou p. ext. à l'époque actuelle, au moment présent, le moment envisagé coïncidant toujours avec le moment où parle ou pense le sujet (dit présent absolu).

[madko]

C'est vrai qu'aujourd'hui est un mot un peu long.
On pourrait dire "ce jour" ?
Ailleurs on dit des choses du genre "Heute", "Today", "Oggi", "Vandaag", "Hoy", comme quoi on peut faire mieux qu'en français.

Par contre, nous avons ce mot "tantôt" qui, avec ou sans accent circonflexe, indique un espace temps d'une variabilité très poétique.

Si plus court, c'est mieux, alors réactivons la forme médiévale, ce "hui" tout aussi bref que "hoy".

Mais cela fera perdre cette suraccentuation du moment présent particulière au français, dont l' "aujourd'hui"
montre qu'ils sont bien les seuls à connaître le temps qu'il faut dévouer chaque jour au carpe diem ...

[dioptre]

Comme entrée "pure" du TLF, oui, mais on trouve "ailleurs dans le TLF", 7 fois pour grand'père et "dans une expression", une fois pour grand'mère. On ne les trouve pas dans le Grand Robert (édition papier) ni dans le Grand Usuel Larousse (papier) mais ces orthographes sont données dans le Littré (édition électronique).

Le dictionnaire de l'Académie française de... 1835 (je n'ai pas réussi à consulter les autres sur atilf.fr) connaît grand'mère mais pas grand'père...

Restent comme indubitables, avant "réforme", prud'homme, prud'homie, aujourd'hui.

Oui mais on ne les trouve que dans les citations parfois bien anciennes ( XIXe) à part Duhamel et Proust (XXe).

J'ai trouvé grand-pere dans le 1er dico de l'Académie ( 1694) , le Littré de 1872

Et grant pere au XVIe

[BLESL]

Si plus court, c'est mieux, alors réactivons la forme médiévale, ce "hui" tout aussi bref que "hoy".

Mais cela fera perdre cette suraccentuation du moment présent particulière au français, dont l' "aujourd'hui"
montre qu'ils sont bien les seuls à connaître le temps qu'il faut dévouer chaque jour au carpe diem ...

Tu as ellipsé fortement entre la langue et ses pratiquants, ou fauté, c'est selon...

"Carpe diem", c'était la devise du cadran solaire (de pure figuration, hélas, l'orientation en était affreusement fausse) au fronton de la clinique vétérinaire ci-devant nôtre... Mais nous n'avions pas continué les vers d'Horace, remplacés par un plus banal fugit hora...

.                                                                                                          .https://dl.dropboxusercontent.com/u/8022492/bl/ci/1CLINIQUE_cadran.jpg

[BLESL]

Oui mais on ne les trouve que dans les citations parfois bien anciennes ( XIXe) à part Duhamel et Proust (XXe).

C'est vrai. Le TLF est le dictionnaire de la langue littéraire de l'avant-dernier siècle et de l'antépénultième.

[Arnaud17]

Merci, Verso, je n'arrive pas à copier le lien correct. Désolé, apparemment je ne sais pas recopier un lien du TLF qui fonctionne.

Pour Arnaud, certes, c'est long, mais l'acception ne se limite pas tout à fait à "ce jour", elle peut être plus large.

Évidemment, s'il faut appliquer la théorie de la relativité à aujourd'hui on finit par ratisser large.

[dioptre]

C'est vrai. Le TLF est le dictionnaire de la langue littéraire de l'avant-dernier siècle et de l'antépénultième.

Au contraire ! c'est une recherche à la pointe des connaissances
http://www.atilf.fr/spip.php?rubrique60

L'unité mixte de recherche 7118 ATILF (Analyse et Traitement Informatique de la Langue Française) est née au 1er janvier 2001 du rapprochement de l'Institut National de la Langue Française (INALF - CNRS) et de LANDISCO (Langue Discours Cognition - Université Nancy 2). Elle voit son excellence reconnue tant au plan national qu'international. Rattachée à l'Institut des sciences humaines et sociales du CNRS, elle est aussi laboratoire d'interface avec le Département des sciences et technologie de l'information et de l'ingénierie. Elle est membre de la fédération CNRS - Institut de Linguistique Française et du consortium international TEI (Text Encoding Initiative).

[JCR]

Anaphalbete...

An : privatif
alpha: première lettre grecque
beta : deuxième lettre grecque

Anaphalbète :cleui qui ne connait pas l'alphabet donc qui ne sait pas lire....

Analfabète.....

Anal : qui a un lien avec l'anus
Fa : quatrième note de la gamme
Bète : personne un peu idiote....

Analfabète : un idiot qui fait de la musique avec son cul.....

[BLESL]

Au contraire ! c'est une recherche à la pointe des connaissances
http://www.atilf.fr/spip.php?rubrique60

Certes, mais il n'empêche. Tu as mal lu la préface de ce très estimable ouvrage.

[BLESL]

Anaphalbete...

An : privatif
alpha: première lettre grecque
beta : deuxième lettre grecque

Anaphalbète :cleui qui ne connait pas l'alphabet donc qui ne sait pas lire....

Analfabète.....

Anal : qui a un lien avec l'anus
Fa : quatrième note de la gamme
Bète : personne un peu idiote....

Analfabète : un idiot qui fait de la musique avec son cul.....

Je suis choqué ! Une discussion d'un tel niveau culturel culte  occultée par ... 

[dioptre]

Certes, mais il n'empêche. Tu as mal lu la préface de ce très estimable ouvrage.

A priori le TLFQ ( Trésor de la langue française au Québec) n'est pas le ATILF (Analyse et traitement informatique de la langue française qui publie le  Trésor de la langue française informatisé )
Si ?

[madko]

Tu as ellipsé fortement entre la langue et ses pratiquants, ou fauté, c'est selon...

"Carpe diem", c'était la devise du cadran solaire (de pure figuration, hélas, l'orientation en était affreusement fausse) au fronton de la clinique vétérinaire ci-devant nôtre... Mais nous n'avions pas continué les vers d'Horace, remplacés par un plus banal fugit hora...

.                                                                                                          .https://dl.dropboxusercontent.com/u/8022492/bl/ci/1CLINIQUE_cadran.jpg

Anacoluthe est plus précis.

[Zouave15]

Sinon, je suppose que vous connaissez ça : http://www.cnrtl.fr

[geargies]

Qu'est ce que tu veux dire par plus précis et la lus détaillé ?  Je me réfère au cnrtl donc;) je n'ai plus de GR ni de Littré sous la main et en plus la lexico m'a toujours super gonflé ... 

[BLESL]

A priori le TLFQ ( Trésor de la langue française au Québec) n'est pas le ATILF (Analyse et traitement informatique de la langue française qui publie le  Trésor de la langue française informatisé )
Si ?

Désolé, je ne connaissais pas le TLF de la Belle Province. Pour la préface, je parlais de celle du premier volume de l'édition papier en 16 volumes, et notamment de la page XXIII.

Anacoluthe est plus précis.

Tu as raison, mais j'avais oublié ce mot (j'ai été me rafraîchir la mémoire entretemps) qui est effectivement celui qui convient parfaitement. À  moins que...

PS : Geargies, tiré du TLF informatisé :

ANACOLUTHE, subst. fém.
A. GRAMM., RHÉT. Rupture de la construction syntaxique intervenant en cours de phrase, de telle manière que, sans qu'il y ait rupture du lien logique, la fin de la phrase n'est plus grammaticalement en harmonie avec son début; p. ex. dans cette phrase : ,,Les autres éternellement sur nous, j'étouffe!`` (j'étouffe en proposition exclamative au lieu de : font que j'étouffe). (P. CLAUDEL, Le Soulier de satin, 1944, I, 3, p. 954).
P. ext.
1. Rupture de construction correspondant à une rupture de pensée :
Elle usait, non par raffinement de style, mais pour réparer ses imprudences, de ces brusques sautes de syntaxe ressemblant un peu à ce que les grammairiens appellent anacoluthe ou je ne sais comment. S'étant laissée aller, en parlant femmes, à dire : « Je me rappelle que dernièrement je », brusquement, après un « quart de soupir », « je » devenait « elle », c'était une chose qu'elle avait aperçue en promeneuse innocente, et nullement accomplie. Ce n'était pas « elle » qui était le sujet de l'action.
M. PROUST, À la recherche du temps perdu, La Prisonnière, 1922, p. 153.
2. Nom quelquefois donné à la prolepse ou construction hors phrase d'un mot ou d'un syntagme représenté à l'intérieur de la phrase par un pronom ou un adj. pronominal; p. ex. dans cette phrase : ,,...celui qui connaîtrait les causes de toutes choses, son rassasiement ne serait-il pas meilleur?`` (P. CLAUDEL, Le Repos du septième jour, 1901, II, p. 837).

[geargies]

Et? , ca change rien au fait que la rhétorique genre Fontanier c'est du découpage de cheveux en quatre .. À moins que tu ne me signales l'existence du TLF?

[Verso92]

Si plus court, c'est mieux, alors réactivons la forme médiévale, ce "hui" tout aussi bref que "hoy".

Mais cela fera perdre cette suraccentuation du moment présent particulière au français, dont l' "aujourd'hui"
montre qu'ils sont bien les seuls à connaître le temps qu'il faut dévouer chaque jour au carpe diem ...

Sur-accentuation qui ne semble pas assez forte à certains, si on en juge l'usage invétéré de l'expression (laide !) "au jour d'aujourd'hui"...