Nikon --> un pied dans la tombe

Démarré par freeskieur73, Septembre 24, 2016, 12:27:27

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Ilium

Citation de: Sebmansoros le Octobre 26, 2016, 13:03:20
Je te laisse la responsabilité de tes comparaisons un peu guignolesques. Je ne fais que mentionner ce que je constate et ce que l'on me dit entre autres mon détaillant aussi. Que vous n'aimiez pas que l'on touche à votre doudou on le sait depuis longtemps.
Quand au respect de mon pote ça ne regarde que moi et c'est pas à toi d'en juger.

Chez moi ce n'est pas une question de doudou: j'ai eu 2 Fuji et si ça avait été si formidable, je les aurais encore et j'aurais viré les Nikon sans problème. Par contre, aucun n'a finalement été conservé parce que me fader leur matrice proprio qui pourrissait les arrières plans dans les paysages, ça m'a rapidement gonflé. Donc tu me permettras de relativiser le côté "meilleur" avancé par ton pote.

Citation de: coval95 le Octobre 28, 2016, 00:31:48
Pour moi (et je ne crois pas être la seule), le problème des EVF réside en bonne partie dans le traînage par rapport à la visée optique. Et on peut faire tous les progrès qu'on voudra en électronique, je ne vois pas comment l'image pourrait arriver aussi vite à l'oeil via un dispositif électronique que via un dispositif optique.

Il est probable que demain un EVF aura une latence tellement faible que la différence avec une visée optique ne sera pas décelable.
Mais il reste pas mal de différences entre les 2 dont une ne sera jamais supprimée: regarder une projection sur un dépoli, ce n'est pas regarder une télévision.

fski

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2016, 15:08:27
Chez moi ce n'est pas une question de doudou: j'ai eu 2 Fuji et si ça avait été si formidable, je les aurais encore et j'aurais viré les Nikon sans problème. Par contre, aucun n'a finalement été conservé parce que me fader leur matrice proprio qui pourrissait les arrières plans dans les paysages, ça m'a rapidement gonflé. Donc tu me permettras de relativiser le côté "meilleur" avancé par ton pote.

+1.

Fuji c'est sympa comme hybride, mais c'est comme ont dit overrated par beaucoup !
D'ailleurs je comprend pas tous ces sites qui ventent cette soit disante superiorite. Les Fuji sont des bons boitiers, mais autant que les APSC des autres marques. Et ils ont leur avantages mais aussi une quantite de defauts...et je dis ca en conservant mon X100t  ;D ;D ;D

coval95

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2016, 15:08:27
Chez moi ce n'est pas une question de doudou: j'ai eu 2 Fuji et si ça avait été si formidable, je les aurais encore et j'aurais viré les Nikon sans problème. Par contre, aucun n'a finalement été conservé parce que me fader leur matrice proprio qui pourrissait les arrières plans dans les paysages, ça m'a rapidement gonflé. Donc tu me permettras de relativiser le côté "meilleur" avancé par ton pote.

Il est probable que demain un EVF aura une latence tellement faible que la différence avec une visée optique ne sera pas décelable.
Mais il reste pas mal de différences entre les 2 dont une ne sera jamais supprimée: regarder une projection sur un dépoli, ce n'est pas regarder une télévision.
Ne te vexe pas, mais ça fait des années que je lis ça sur ce forum !  ;D

Mais je ne m'en plains pas, le plus tard sera le mieux (pour moi).  ;)

coval95

Citation de: luistappa le Octobre 28, 2016, 03:28:38
Un bémol sur ta remarque sur la fibre optique qui remplace le cuivre.
C'est pour une question de bande passante pas de vitesse.
L'électricité dans du cuivre se déplace à 90% de la vitesse de la lumière.
Je voulais juste dire que l'élec n'est pas forcément LA solution à tous les problèmes.

Et aussi que pour apprécier l'Histoire (avec un grand H), il faut un certain recul !  ;)

juninho

Bon après un Nikon S33 pou ma fille, je viens de me prendre un D7100 nu pour 699€.
Pas mal pour ce prix non ?

coval95

Citation de: juninho le Octobre 27, 2016, 15:12:28
Pour aider Nikon, j'ai pris hier un compact pour ma fille de 5 ans.
Un joli Coolpix S33 en rose  :-*
Maintenant elle à pas intérêt à faire tombé mon D90.
Citation de: juninho le Octobre 28, 2016, 16:09:09
Bon après un Nikon S33 pou ma fille, je viens de me prendre un D7100 nu pour 699€.
Pas mal pour ce prix non ?
Donc maintenant, elle peut laisser tomber ton D90.  ;D

juninho

Faut pas pousser le bouchon Maurice   ;D

Suche

Citation de: juninho le Octobre 28, 2016, 16:17:19
Faut pas pousser le bouchon Maurice   ;D

Surtout si le bouchon est fixé sur l'objo qui est lui même fixé sur le D90 ...  ;D

Ilium

Citation de: fski le Octobre 28, 2016, 15:20:08
+1.

Fuji c'est sympa comme hybride, mais c'est comme ont dit overrated par beaucoup !
D'ailleurs je comprend pas tous ces sites qui ventent cette soit disante superiorite. Les Fuji sont des bons boitiers, mais autant que les APSC des autres marques. Et ils ont leur avantages mais aussi une quantite de defauts...et je dis ca en conservant mon X100t  ;D ;D ;D

Il y a un discours marketing bien rodé de la part de Fuji: ils ont fait une matrice innovante mais sont restés assez réservés par ailleurs et s'ils ont parlés d'avantages, ils n'en ont pas fait des montagnes. De mémoire, ils ont du parler de l'absence de filtre passe bas (ce qui est un plus) et de meilleure résistance au moiré, ce qui est également vrai. Malin de pas en faire trop façon pub de lessive.

Par contre, au motif qu'ils travaillent bien leurs jpeg (là aussi, on a le droit de ne pas aimer mais c'est plutôt factuel), que leur appareil bénéficie d'une bonne dynamique, bref, qu'il sort des images de bonne qualité, un certain nombre de gens ont fini par lier la matrice à ces résultats alors qu'en l'occurence, c'est le capteur en dessous et l'électronique autour qui permettent ça et que ce serait très probablement absolument identique avec une matrice de Bayer classique.

J'irais même plus loin: je pense que cette matrice n'apporte strictement rien et pire, qu'elle est contre productive pour plusieurs raisons, et c'est pour cela que je ne m'intéresserai plus aux Fuji tant qu'ils continueront dans cette voie et même si je pense que leurs appareils sont excellents par ailleurs.

tansui

Citation de: 55micro le Octobre 27, 2016, 23:31:58
+1
J'ai déjà assez de trucs à regarder dans un viseur reflex et je n'ai pas les capacités cognitives d'un pilote de chasse

Je ne comprend pas cette crainte d'une "saturation" d'infos liée au viseur evf, les infos que tu veux avoir (ou ne pas avoir) dans ton evf ça se paramètre (en tout cas sur ceux que je possède) et tu choisis tout simplement ce que tu veux avoir comme info, ou est le problème?

fski

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2016, 17:40:44
J'irais même plus loin: je pense que cette matrice n'apporte strictement rien et pire, qu'elle est contre productive pour plusieurs raisons, et c'est pour cela que je ne m'intéresserai plus aux Fuji tant qu'ils continueront dans cette voie et même si je pense que leurs appareils sont excellents par ailleurs.

Moi je voudrais un Fuji X100t avec un capteur Sony... ;D

55micro

Citation de: tansui le Octobre 28, 2016, 17:51:41
Je ne comprend pas cette crainte d'une "saturation" d'infos liée au viseur evf, les infos que tu veux avoir (ou ne pas avoir) dans ton evf ça se paramètre (en tout cas sur ceux que je possède) et tu choisis tout simplement ce que tu veux avoir comme info, ou est le problème?
Sur le One ça ne se paramétrait pas sauf erreur. Mais si on peut, oui pourquoi pas. Tu as quoi, un Sony A7 et tu peux vraiment customiser les infos?
En plus des infos d'un reflex je veux bien l'histogramme dans un tout petit coin mais ça risque d'être trop peu visible donc je doute de l'efficacité sur le terrain.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: Ilium le Octobre 28, 2016, 17:40:44
J'irais même plus loin: je pense que cette matrice n'apporte strictement rien et pire, qu'elle est contre productive pour plusieurs raisons, et c'est pour cela que je ne m'intéresserai plus aux Fuji tant qu'ils continueront dans cette voie et même si je pense que leurs appareils sont excellents par ailleurs.

Ils ne sont pas bêtes, chez Fuji : leur tout nouveau MF n'embarque pas le X-Trans.

fski

Citation de: JMS le Octobre 28, 2016, 18:51:46
Ne t'inquiètes donc pas, le X100T a justement un capteur Sony c'est juste le filtre couleur qui change, X Trans au lieu de matrice de Bayer !

Citation de: Verso92 le Octobre 28, 2016, 19:09:36
Ils ne sont pas bêtes, chez Fuji : leur tout nouveau MF n'embarque pas le X-Trans.

beh j'espere qu'ils penseront a la meme chose sur le X100f  ;)

Verso92


tansui

Citation de: 55micro le Octobre 28, 2016, 18:29:15
Sur le One ça ne se paramétrait pas sauf erreur. Mais si on peut, oui pourquoi pas. Tu as quoi, un Sony A7 et tu peux vraiment customiser les infos?
En plus des infos d'un reflex je veux bien l'histogramme dans un tout petit coin mais ça risque d'être trop peu visible donc je doute de l'efficacité sur le terrain.

J'ai un Olympus EM-1 (et un EP-5) et j'ai plusieurs possibilités d'affichage ou non dans le viseur (en l'occurrence je ne laisse que la vitesse, le diaf les isos et rien d'autre) après je peux rajouter plein de choses comme un niveau et effectivement l'histogramme mais en fait de celui-ci je me passe car il me distrait un peu  ;) et surtout une fois que tu connais bien ton evf et que tu sais interpréter l'image qu'il te donne je le trouve moins utile.
Mais si je veux je dois pouvoir transformer l'affichage de mon evf en vrai sapin de Noël qui va ravir les détracteurs de l'evf ;)

freeskieur73

tiens pour ajouter au débat de la mutation du marché de la photo.

aujourd'hui au boulot j'ai discuté photo avec une collègue de travail, elle s'était acheté un D5100 + 18 105 avant un voyage en 2013.
depuis elle fait 99% de ses photos avec un iPhone 6S et le réflex reste au placard, elle ne le sort plus et trouve les photos de l'iphone aussi bonne...

j'étais dépité, mais c'est une cliente comme un autre et en gros le résultat correcte + immédiat + le téléphone toujours dans la poche = réflex au placard!!

et nous on va payer nos prochain boitiers une fortune pour préserver les marges de canonikon  :'(

dioptre

Citation de: freeskieur73 le Octobre 28, 2016, 21:07:15
tiens pour ajouter au débat de la mutation du marché de la photo.

aujourd'hui au boulot j'ai discuté photo avec une collègue de travail, elle s'était acheté un D5100 + 18 105 avant un voyage en 2013.
depuis elle fait 99% de ses photos avec un iPhone 6S et le réflex reste au placard, elle ne le sort plus et trouve les photos de l'iphone aussi bonne...

j'étais dépité, mais c'est une cliente comme un autre et en gros le résultat correcte + immédiat + le téléphone toujours dans la poche = réflex au placard!!

et nous on va payer nos prochain boitiers une fortune pour préserver les marges de canonikon  :'(

Donc elle trouve sur l'iphone l'équivalent de son 18-105. Elle a un zoom sur son iPhone ?
Balaise.

coval95

Citation de: dioptre le Octobre 28, 2016, 21:20:39
Donc elle trouve sur l'iphone l'équivalent de son 18-105. Elle a un zoom sur son iPhone ?
Balaise.
Elle était peut-être toujours à 18 mm avec son 18-105...  ;D

freeskieur73

ben oui c'est bien ça qui est dingue!!!
et je t'assure que ça n'a pas l'air de la gêner!

l'usage et la praticité avec un résultat correct plutôt que l'encombrement et surtout ça ne l'intéresse pas de se pencher sur les fonctionnalité d'un appareil photo, donc mode auto sur le D5100.

sur ce forum à l'échelle du marché on est un nombre restreint à être passionnés et à "comprendre" la photo, le "grand public" il s'en fou, mais c'est lui qui fait le marché pas nous

fski

Citation de: freeskieur73 le Octobre 28, 2016, 21:37:51
sur ce forum à l'échelle du marché on est un nombre restreint à être passionnés et à "comprendre" la photo, le "grand public" il s'en fou, mais c'est lui qui fait le marché pas nous

Faut arreter avec le marche...surtout que le marche dit que demain effacera aujourd'hui.

Le smartphone commence a etre un probleme, il faut des poches grandes, c'est un peu lourd, encombrant...moi je veux une montre qui face iphone, et le tout avec un ecran sur mon poignet, et a mort le smartphone.

Ce que j'aime c'est aller courir, avec des ecouteurs bluetooth, le smartphone dans le petit sac a dos...et du coup tout controler depuis ma montre...mais du coup pouquoi avoir un smartphone si ma montre peut tout faire??

le smartphone est un objet quotidien qui est rendu nécessaire, mais qui sera remplace tôt au tard par un autre objet plus pratique et plus fashion...
d'ailleurs le smartphone c'est chiant...faut le sortir de sa poche ne pas le perdre etc etc....

Je paye mon metro en touchant ma montre sur le touch and go...
Le top c'est quand je paye avec ma montre dans un magasin, je recois un message sur ma montre d'American Express pour me dire que je viens d'effectuer un payment...
Franchement le smartphone, vivement qu'on s'en débarrasse pour quelque chose de mieux...
Et avec une smartwatch, plus de soucis quand on va a la mer pour ce demander...ou est ce que je le met le smartphone  ;D ;D ;D

Et bien quand le monde sera passe a la smartwatch affranchi du smartphone, on aura les meme fils sur la mort du smartphone et bla bla bla...

et vous savez quoi...ceux qui utilisent des appareils photos et qui les utiliseront, continueront a rire  ;D ;D ;D ;D

Tiens apparemment en 1994, sans smartphone on ramenait des souvenirs de partout
https://www.youtube.com/watch?v=J2plu0rEr7c

Faut arrêter de pense que aujourd'hui est meilleur qu'hier, car en fait c'est demain qui sera meilleur  ;D

que chacun utilisent le materiel qui lui convient...car au final le meilleur materiel c'est celui qui nous convient.
Et remerciont toutes ces entreprises qui fabriquent autant de diversite en materiel capable de prendre des photos.

Vive la diversite
A mort l'uniformité !

restoc

Fski a raison : la variété de la connectivité en pleine progression fera que là où le smartphone était incontournable et central  il va être lui même canibalisé par une foule d'objets connectés et spécialisés  plus petits,  et surtout à actions directes simples et instantannées  pour les gens actifs .

Cà rappelle les mainframes vs les PC !


jmd2

Citation de: fski le Octobre 29, 2016, 00:37:59
Faut arreter avec le marche...surtout que le marche dit que demain effacera aujourd'hui.

Le smartphone commence a etre un probleme, il faut des poches grandes, c'est un peu lourd, encombrant...moi je veux une montre qui face iphone, et le tout avec un ecran sur mon poignet, et a mort le smartphone.

Ce que j'aime c'est aller courir, avec des ecouteurs bluetooth, le smartphone dans le petit sac a dos...et du coup tout controler depuis ma montre...mais du coup pouquoi avoir un smartphone si ma montre peut tout faire??

le smartphone est un objet quotidien qui est rendu nécessaire, mais qui sera remplace tôt au tard par un autre objet plus pratique et plus fashion...
d'ailleurs le smartphone c'est chiant...faut le sortir de sa poche ne pas le perdre etc etc....

Je paye mon metro en touchant ma montre sur le touch and go...
Le top c'est quand je paye avec ma montre dans un magasin, je recois un message sur ma montre d'American Express pour me dire que je viens d'effectuer un payment...
Franchement le smartphone, vivement qu'on s'en débarrasse pour quelque chose de mieux...
Et avec une smartwatch, plus de soucis quand on va a la mer pour ce demander...ou est ce que je le met le smartphone  ;D ;D ;D

Et bien quand le monde sera passe a la smartwatch affranchi du smartphone, on aura les meme fils sur la mort du smartphone et bla bla bla...

et vous savez quoi...ceux qui utilisent des appareils photos et qui les utiliseront, continueront a rire  ;D ;D ;D ;D

Tiens apparemment en 1994, sans smartphone on ramenait des souvenirs de partout
https://www.youtube.com/watch?v=J2plu0rEr7c

Faut arrêter de pense que aujourd'hui est meilleur qu'hier, car en fait c'est demain qui sera meilleur  ;D

que chacun utilisent le materiel qui lui convient...car au final le meilleur materiel c'est celui qui nous convient.
Et remerciont toutes ces entreprises qui fabriquent autant de diversite en materiel capable de prendre des photos.

Vive la diversite
A mort l'uniformité !


+1 (eh oui ! )
ton message est plein de bon sens
(achète un étui étanche pour ton iPhone)

sauf que la diversité est difficile à obtenir quand les objets doivent être :
- hyper technologiques
- hyper performants (facile de faire des bouses)
- à un prix accessible

impossible de faire des iPhone 6 en série de 100 000, sauf à le vendre 5 000 €

jmd2

Citation de: restoc le Octobre 29, 2016, 08:16:00
Fski a raison : la variété de la connectivité en pleine progression fera que là où le smartphone était incontournable et central  il va être lui même canibalisé par une foule d'objets connectés et spécialisés  plus petits,  et surtout à actions directes simples et instantannées  pour les gens actifs .

Cà rappelle les mainframes vs les PC !

de quels objets parles-tu ?

lino73

Dans le même ordre d'idée  il y a 30 ans on proposait au bricoleur des blocs moteurs sur lesquels on pouvait adapter toutes sortes d'outils
(scies sauteuses par  exemple) aujourd'hui le bricoleur comme le pro utilise un engin dédié pour chaque fonction
.....et il existe toujours des raboteuses de plus d'un mètre cube!