Nikon --> un pied dans la tombe

[Ilium]

Eh bien, le moins qu'on puisse dire, c'est que la Rédac n'est pas franchement optimiste pour Nikon.  
Je vous invite à lire l'article, si vous ne l'avez déjà fait :

http://www.chassimages.com/news/453/59/Cure-de-jouvence-pour-le-Nikon-D5500.html

Et la Rédac considère qu'à la mévente des compacts (raison principale invoquée par Nikon pour expliquer ses problèmes) il faut ajouter le gros raté du D600, les catastrophes naturelles qui ont frappé le Japon et la Thaïlande mais aussi le lancement de la gamme One qui a coûté extrêment cher à Nikon et ne répondait pas aux attentes de la clientèle !!!

Pour ceux qui suivent les articles de CI de près, ont-il déjà fait cette analyse par le passé? Parce que vu la charge et l'ampleur du dossier, ils auraient pu faire un tel article il y a quelques mois voire quelques années. Notamment, quelqu'un se souvient de ce qu'ils avaient dit à propos du One?

Les grands constructeurs photos qui resteront  ont un joker : se mettre d'accord pour un vrai standard de connectivité temps réel,  fiable et haut débit au moins en boucle locale dans un premier temps, en attendant la 5G ... en 2030. Au moins ils garderont des parts de marché et pourront faire payer (cher) une efficacité différenciant .

La connectivité serait donc le truc qui les sauverait?

[tazo06]

Je pense donc que l'avenir d'un construteur photo est de ne se focaliser que sur la qualité photo (ce qui est encore facile par rapport aux smartphones), et de mettre systématiquement dans les appareils une jonction wifi ou bluetooth pour converser avec le smartphone.   

C'est exactement ce qu'est censé faire le "snapbridge"... sauf que là c'est complétement raté! On a l'impression que c'est le stagiaire d'été qui a développé ce truc...

[Verso92]

C'est exactement ce qu'est censé faire le "snapbridge"... sauf que là c'est complétement raté! On a l'impression que c'est le stagiaire d'été qui a développé ce truc...

C'est le stagiaire d'été (comment pourrait-il en être autrement ?).

[Bernard2]

C'est exactement ce qu'est censé faire le "snapbridge"... sauf que là c'est complétement raté! On a l'impression que c'est le stagiaire d'été qui a développé ce truc...

En fait contrairement à ce que dit CI ce n'est pas tant l'indigence de l'application le principal problème (au moins sur les appareils d début de gamme) mais surtout le fait que cette application est difficile à configurer et instable.
Et comme l'a signalé restoc d'une lenteur qui est dissuasive mais cela n'est pas dû à Nikon mais à l'incapacité des moyens actuels.

[tazo06]

En fait contrairement à ce que dit CI ce n'est pas tant l'indigence de l'application le principal problème (au moins sur les appareils d début de gamme) mais surtout le fait que cette application est difficile à configurer et instable.
Et comme l'a signalé restoc d'une lenteur qui est dissuasive mais cela n'est pas dû à Nikon mais à l'incapacité des moyens actuels.

Le remote control est une énorme blague: a part choisir la zone AF et déclancher on ne peut pas faire grand chose d'autre .... le transfert d'image est plus que laborieux aussi, les déconnexions entre le smartphone et l'APN sont juste une catastrophe aussi... 
Une bonne illustration de cette galère: https://www.youtube.com/watch?v=alFDZGa45wk

Ce snapbridge est une grosse daube!

[Mitou6913]

Du calme, encore un peu de patience et bientôt Nikon nous sortira (à l'instar de ses concurrents) des appareils à photons quantiques !
Mais là, (pas plus que pour les ordinateurs quantiques qui vont finir par débouler) je ne suis vraiment pas pressé que ça arrive, et à participer à une nouvelle course effrénée... ;-)

[surcouf93]

moi j'ai un 5300 et avec l'appli WMU je pilote en wifi le reflex et prend des photos a la fois sur la carte mémoire et dans le smartphone.le seul problème est la consommation de la batterie de mon 6plus. l'avantage est que j'emploi les anciens logiciels VNX2 and CO

[coval95]

Pour ceux qui suivent les articles de CI de près, ont-il déjà fait cette analyse par le passé? Parce que vu la charge et l'ampleur du dossier, ils auraient pu faire un tel article il y a quelques mois voire quelques années. Notamment, quelqu'un se souvient de ce qu'ils avaient dit à propos du One?

Pour ma part je ne suis pas en mesure de répondre à cette question car je ne lis pas la totalité des articles mais seulement ceux qui m'intéressent. Et comme le One ne m'intéressait pas...

Je me souviens par contre très bien de ce que j'ai dit à propos de cette gamme nouvelle à l'époque : Nikon (qui n'a pas des ressources infinies) se disperse avec cette nouvelle gamme optique CX alors que la gamme FX n'est pas complètement renouvelée (AFD -> AFS) et qu'il y aurait aussi quelques fixes à ajouter à la gamme DX pour la rendre plus attrayante.
A mon (humble) avis, Nikon s'engageait dans une impasse avec ce One.  

On peut juste relativiser cette erreur en se disant que d'autres fabricants ont commis la même, mais c'est une bien piètre consolation.

[Sim2Bas]

A mon avis il y a un problème commun à toutes les marques d'appareils. La diffusion du numérique et son amélioration rapide durant les dernières années ont entrainé une vente "anormalement" haute d'appareil photo.

Tout le monde (presque) est passé au numérique, puis au moment du renouvellement certain ont décidé de se contenter de leur smartphone, les autres ont acheté un appareil numérique de "nouvelle génération" très souvent d'excellente qualité...
Du coup, à part des nouveaux fans de photo qui veulent dépasser leur smartphone, qui à besoin d'un nouvel appareil ?

Ca fait (à mon avis) 3 ou 4 ans que les réflexes (hybrides etc...) sont de qualité suffisante pour que l'augmentation de qualité ne soit plus, dans la grande majorité des cas, un argument décisif.
On est dans un marché de renouvellement naturel lent, comme à l'époque de l'argentique. En plus de "nouveaux" acteurs sont arrivés (fuji, sony...) a contre temps (dans un marché en baisse), tous les constructeurs vont souffrir... Samsung a déjà abandonné la partie, d'autres risquent de suivre, tous vont devoir réduire la voilure.

Mais est-ce que c'est un problème ? Est-ce qu'on a besoin d'autant de boitiers différents, renouvelés aussi vite ? Est-ce que si 2 marques arrêtent de fabriquer des boitiers, que les autres maigrissent de 50% et renouvellent leur gamme moins souvent... ca va gêner les photographes ?

Par contre, si la monture F disparaissait, ca ca serait une catastrophe ! Mais vu le parc existant, j'ai du mal a y croire.

[Patton]

C'est quel mot que vous ne comprenez pas dans la charte toi et Patton quand elle stipule que la politique est interdite?

?  Il s'agit  d'ECONOMIE  , de Management et  d'efficacité des acteurs de toutes organisations ?
Rien de POLITIQUE selon votre étrange point de vue. Décidemment  l'EST est opposé  à l'Ouest !!! Là C'est de la Géographie : Rien de Politique  

Je vous invite à  chercher   l'origine  du  mot  POLITIQUE   ( Vie de la Cité : .... y compris le Commerce ).

Quoique  l'on dise : Economie Politique  ou  encore Géopolitique à Sciences Po . TOUT est dans TOUT ...
PS=  " c'est quel mot  que   !!!  vous ne comprenez pas  ? "

[Patton]

[quote author=Sim2Bas link=topic=259770.msg6158058#msg6158058 date=1478796744]
A mon avis il y a un probléme commun à toutes les marques d'appareils. La diffusion du numérique et son amélioration rapide durant les dernières années ont entrainé une vente "anormalement" haute d'appareils photo.

Tout le monde (presque) est passé au numérique, puis au moment du renouvellement certain ont décidé de se contenter de leur smartphone, les autres ont acheté un appareil numérique de "nouvelle génération" très souvent d'excellente qualité...
Du coup, à part des nouveaux fans de photo qui veulent dépasser leur smartphone, qui à besoin d'un nouvel appareil ?


Mais est-ce que c'est un problème ? Est-ce qu'on a besoin d'autant de boitiers différents, renouvelés aussi vite ? Est-ce que si 2 marques arrêtent de fabriquer des boitiers, que les autres maigrissent de 50% et renouvellent leur gamme moins souvent... ca va gêner les photographes ?

Par contre, si la monture F disparaissait, ca ca serait une catastrophe ! Mais vu le parc existant, j'ai du mal a y croire.

[/quote]

____________________________________________________________________________________
Assez  d'accord !   A part certains  collectionneurs  : Qui a besoin de 17  boitiers et  34  objectifs à renouveller tous les 24 mois ?  

[Patton]

En fait contrairement à ce que dit CI ce n'est pas tant l'indigence de l'application le principal problème (au moins sur les appareils d début de gamme) mais surtout le fait que cette application est difficile à configurer et instable.
Et comme l'a signalé restoc d'une lenteur qui est dissuasive mais cela n'est pas dû à Nikon mais à l'incapacité des moyens actuels.

Soit  !  Mais quand  on se  veut  Marque Premium  .... on évite de proposer des trucs pétouillants  .

[jdm]

Pour ma part je ne suis pas en mesure de répondre à cette question car je ne lis pas la totalité des articles mais seulement ceux qui m'intéressent. Et comme le One ne m'intéressait pas...

Je me souviens par contre très bien de ce que j'ai dit à propos de cette gamme nouvelle à l'époque : Nikon (qui n'a pas des ressources infinies) se disperse avec cette nouvelle gamme optique CX alors que la gamme FX n'est pas complètement renouvelée (AFD -> AFS) et qu'il y aurait aussi quelques fixes à ajouter à la gamme DX pour la rendre plus attrayante.
A mon (humble) avis, Nikon s'engageait dans une impasse avec ce One.  

On peut juste relativiser cette erreur en se disant que d'autres fabricants ont commis la même, mais c'est une bien piètre consolation.

C'est je crois ce que tout le monde attendait, et aussi un hybride (dx ou/et fx) compatible avec la monture historique, mais c'était sans doute trop simple...

[Bernard2]

A mon avis il y a un problème commun à toutes les marques d'appareils. La diffusion du numérique et son amélioration rapide durant les dernières années ont entrainé une vente "anormalement" haute d'appareil photo.

Tout le monde (presque) est passé au numérique, puis au moment du renouvellement certain ont décidé de se contenter de leur smartphone, les autres ont acheté un appareil numérique de "nouvelle génération" très souvent d'excellente qualité...
Du coup, à part des nouveaux fans de photo qui veulent dépasser leur smartphone, qui à besoin d'un nouvel appareil ?

Ca fait (à mon avis) 3 ou 4 ans que les réflexes (hybrides etc...) sont de qualité suffisante pour que l'augmentation de qualité ne soit plus, dans la grande majorité des cas, un argument décisif.
On est dans un marché de renouvellement naturel lent, comme à l'époque de l'argentique. En plus de "nouveaux" acteurs sont arrivés (fuji, sony...) a contre temps (dans un marché en baisse), tous les constructeurs vont souffrir... Samsung a déjà abandonné la partie, d'autres risquent de suivre, tous vont devoir réduire la voilure.

Mais est-ce que c'est un problème ? Est-ce qu'on a besoin d'autant de boitiers différents, renouvelés aussi vite ? Est-ce que si 2 marques arrêtent de fabriquer des boitiers, que les autres maigrissent de 50% et renouvellent leur gamme moins souvent... ca va gêner les photographes ?

Par contre, si la monture F disparaissait, ca ca serait une catastrophe ! Mais vu le parc existant, j'ai du mal a y croire.

C'est aussi ce que je pense, les appareils photo ont atteint un niveau de qualité-performance suffisant pour la plupart des utilisateurs, et les renouvellements se tarissent donc de manière naturelle. Certes l'hybride peut redonner un second souffle à la gamme amateur mais de courte durée pour les mêmes raisons.
Seules les gammes expert/pro gardent un potentiel de renouvellement par des avancées technologiques.On peut constater Le même phénomène se produit dans les marques qui commercialisent déjà ce type d'appareils ils sont de plus en plus haut de gamme (chers)

[Verso92]

C'est je crois ce que tout le monde attendait, et aussi un hybride (dx ou/et fx) compatible avec la monture historique, mais c'était sans doute trop simple...

C'est justement ce que Canon a fait, avec son M (hybride APS-C compatible avec la monture EF, il me semble)... ça te fait rêver, toi ?

[Bernard2]

En ce qui concerne la concurrence du smartphone elle est d'autant plus puissante que tant que les compacts numériques étaient forts (et les smartphones inexistants) ils entrainaient assez naturellement une partie des possesseurs vers le reflex.
A partir du moment où le smartphone apparait et le compact s'écroule, l'écart d'attrait entre smartphone et reflex (en volume/poids/complexité et usage) s'amplifie d'autant.Et le passage de smartphone à reflex est quasi nul.

[jdm]

C'est justement ce que Canon a fait, avec son M (hybride APS-C compatible avec la monture EF, il me semble)... ça te fait rêver, toi ?

Non, pas vraiment...  mais le One, encore moins dans l'échelle du pire!

[Ilium]

? Il s'agit  d'ECONOMIE  , ...

Bla, bla, bla, comme d'hab. Et quand on balance un petit scud sur la fonction publique, c'est de la politique et ça s'appelle troller.

Pour ma part je ne suis pas en mesure de répondre à cette question car je ne lis pas la totalité des articles mais seulement ceux qui m'intéressent. Et comme le One ne m'intéressait pas...

Je me souviens par contre très bien de ce que j'ai dit à propos de cette gamme nouvelle à l'époque : Nikon (qui n'a pas des ressources infinies) se disperse avec cette nouvelle gamme optique CX alors que la gamme FX n'est pas complètement renouvelée (AFD -> AFS) et qu'il y aurait aussi quelques fixes à ajouter à la gamme DX pour la rendre plus attrayante.
A mon (humble) avis, Nikon s'engageait dans une impasse avec ce One. 

On peut juste relativiser cette erreur en se disant que d'autres fabricants ont commis la même, mais c'est une bien piètre consolation.

Clairement, je n'étais pas le client de ce truc, pas plus qu'un utilisateur passionné a priori. Mais pour la qualifier d'erreur, il faut avoir tous les chiffres. Il m'avait semblé à une époque que quelqu'un avait filé des chiffres de vente Asie plutôt bons parmis les hybrides. La vraie question est donc de savoir s'ils y ont laissé des plumes ou pas.

[55micro]

Bla, bla, bla, comme d'hab. Et quand on balance un petit scud sur la fonction publique, c'est de la politique et ça s'appelle troller.

Clairement, je n'étais pas le client de ce truc, pas plus qu'un utilisateur passionné a priori.

Sur le premier point, étymologiquement "politique" (provenant effectivement de polis = cité), c'est l'administration des affaires publiques, l'exercice du pouvoir au niveau des Etats. Cela ne peut concerner l'économie que lorsqu'elle est administrée, là dans ce fil on parle plutôt de commerce privé et ouvert à la concurrence.
Le mot est souvent utilisé de travers, par exemple lorsque la madone du Poitou déclare que c'est une attaque "politique" lorsqu'on l'accuse de mal avoir géré sa région, elle pense à autre chose (les rivalités entre partis) alors qu'elle a raison sans le savoir, c'est bien un sujet politique d'avoir mal administré le bien public.
Mais passons...

Sur le deuxième point, désolé je suis amateur passionné et ai essayé le One pour ses qualités supposées en reportage : compacité, discrétion avec l'obtu électronique, bon AF contrairement à quasi-tous les compacts experts... Pour cela il m'a satisfait, il y avait juste un problème de rendu d'image (une paille), bien trop "numérique", bruitée et à la dynamique insuffisante. Le même en APS-C, on en aurait parlé différemment, car il aurait pu contrer Fuji et les µ4/3.

[Verso92]

Le même en APS-C, on en aurait parlé différemment, car il aurait pu contrer Fuji et les µ4/3.

Je ne crois pas...

[Patton]

.................   Si vous n'avez plus  ( assez )  de clients pour vous financer , c'est  inévitable !

Et ceci arrive  pour toute activité économique de toute entreprise privée ....

Excepté  évidemment : la Fonction Publique financée par nos Impots quelle que soit leur efficacité réelle et qui sont à l'abri de ces aléas ...

Monsieur Illium >

Troll  or not  Troll ?   Apophtégme   erroné ? ...    
Quelle  entreprise  peut  survivre et prospérer   sans  clientéle ? Je suis curieux de le savoir .

[Patton]

Pour en revenir au sujet : il semble indiscutable que NIKON est dans une situation délicate  à la suite de sa stratégie  erratique et d'erreurs répétées face à un Marché en déclin  dont ils tirent bien tardivement les conséquences .
____________________________________

Posté depuis mon café du Commerce .

[Patton]

Eh bien, le moins qu'on puisse dire, c'est que la Rédac n'est pas franchement optimiste pour Nikon. 
Je vous invite à lire l'article, si vous ne l'avez déjà fait :

http://www.chassimages.com/news/453/59/Cure-de-jouvence-pour-le-Nikon-D5500.html

Et la Rédac considère qu'à la mévente des compacts (raison principale invoquée par Nikon pour expliquer ses problèmes) il faut ajouter le gros raté du D600, les catastrophes naturelles qui ont frappé le Japon et la Thaïlande mais aussi le lancement de la gamme One qui a coûté extrêment cher à Nikon et ne répondait pas aux attentes de la clientèle !!!

La Rédac est très critique vis-à-vis de l'application Snapbridge qui est la principale nouveauté (avec l'amélioration de la dynamique) du D5600 par rapport au D5500.

Je crains fort que le D7300 (s'il sort en 2017 ?) hérite du même genre de "nouveautés".   
Déjà que le D7200 n'est pas très différent du D7100... 

Comment espèrent-ils booster un tant soit peu leurs ventes, en sortant de "nouveaux" modèles quasi-identiques aux précédents ? 

[Patton]

Je pense qu'un changement de management pourrait aider à redresser la situation. Les annonces de ce jour montrent qu'il y a clairement une partie de l'équipe qui ne veut pas bouger et une nouvelle partie qui prend le taureau par les cornes. Il y a un peu plus de deux ans, j'ai assisté à une présentation d'un Manager de Nikon qui venait expliquer qu'ils avaient un plan à 5 ans et il niait la décroissance du marché ... un des analystes lui a dit que c'était une bonne idée mais qu'ils auraient du lancer ce plan ...5 ans auparavant.
Depuis deux ans, presque tous les annonces de résultats de trimestres ont été utilisées pour baisser les projections annuelles de résultat après avoir loupé le dernier trimestre ! Wall Street n'aurait pas trop aimé....

[55micro]

Je ne crois pas...

C'est ma conviction, car si le One avait été APS-C avec quelques optiques bien fichues façon Fuji comme un 18, un 27 pancake et un 56 bien ouvert, je l'aurais certainement gardé, et j'imagine que ceux qui ont filé chez Fuji ou Oly ne l'auraient pas fait.

Mais comme Canon vient juste de sortir son M5 qui est ce qu'aurait été un One APS-C, on aura la réponse dans quelques mois.