Un KP pour changer mon K10D ??

Démarré par Logan, Février 09, 2017, 11:51:56

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Logan

Citation de: langagil le Mars 16, 2017, 10:03:47
Tu devrais peut-être aller en discuter sur le forum Nikon de Chassimage ...

Ca c'est déjà  fait ;)

Citation de: langagil le Mars 16, 2017, 10:03:47
... sauf si ton choix final est arrêté

Non, mon choix entre le KP et le D500 n'est pas fait. Par contre si je choisis au final Nikon, mon choix est définitivement fixé au D500 (malgré plein d'autres conseils des amis Nikonistes du forum). Mon questionnement porte plus sur les objectifs à mettre sur le D500.

IPP

Premiers essais ce matin : exposition très précise ( ce qu'avait signalé Tulipe ) déclencheur très bien placé (pour ma main en tout cas) déclenchement très doux et bruit feutré ( mieux encore qu'avec le K5 ). Suivi AF étonnamment efficace pour un Pentax (testé sur mon chien courrant vers moi, c'est un Lévrier Podenco assez rapide) ça confirme la bonne impression constatée par PENTAX KLUB, essai fait avec le 18-135mm, j'imagine que c'est encore plus rapide avec le nouveau 55-300, je pense que Pentax devient enfin efficace au niveau de l'autofocus ( les 7D et D500 sont hors compétition bien entendu mais il y a un très gros progrès ).
De plus en plus satisfait je vais essayer de rester objectif.
Je comprends aussi les réserves de Langagil qui n'es apparemment pas fan des hautes sensibilités, les K3 restent dans ce cas dans la course ( sauf pour l'AF et la stabilisation ).
Mais Clover y va un peu fort quand il aborde la question du tarif (qui baisse puisqu'on le trouve à 1100€) vu l'inflation des prix des appareils récemment sortis, ça semble être dans la tendance actuelle vu la qualité de fabrication du KP. C'est comme si je disais que ça ne m'aurait pas dérangé de l'avoir payé plus cher, il ne faut pas trop caricaturer.
Et puis : patience il arrivera un jour le remplaçant des K3 et tout le monde sera content (espèrons le).

Logan

Merci IPP pour tes tests, je continue à les suive avec beaucoup d'intérêt ;).

Moi les hautes sensibilités ça m'intéresse !...

Tu as trouvé le KP à 1100 € ?? Où ça ?

Swyx

Citation de: IPP le Mars 16, 2017, 10:40:59
Premiers essais ce matin : exposition très précise ( ce qu'avait signalé Tulipe ) déclencheur très bien placé (pour ma main en tout cas) déclenchement très doux et bruit feutré ( mieux encore qu'avec le K5 ). Suivi AF étonnamment efficace pour un Pentax (testé sur mon chien courrant vers moi, c'est un Lévrier Podenco assez rapide) ça confirme la bonne impression constatée par PENTAX KLUB, essai fait avec le 18-135mm, j'imagine que c'est encore plus rapide avec le nouveau 55-300, je pense que Pentax devient enfin efficace au niveau de l'autofocus ( les 7D et D500 sont hors compétition bien entendu mais il y a un très gros progrès ).
De plus en plus satisfait je vais essayer de rester objectif.
Je comprends aussi les réserves de Langagil qui n'es apparemment pas fan des hautes sensibilités, les K3 restent dans ce cas dans la course ( sauf pour l'AF et la stabilisation ).
Mais Clover y va un peu fort quand il aborde la question du tarif (qui baisse puisqu'on le trouve à 1100€) vu l'inflation des prix des appareils récemment sortis, ça semble être dans la tendance actuelle vu la qualité de fabrication du KP. C'est comme si je disais que ça ne m'aurait pas dérangé de l'avoir payé plus cher, il ne faut pas trop caricaturer.
Et puis : patience il arrivera un jour le remplaçant des K3 et tout le monde sera content (espèrons le).

Merci pour ce retour.
- Donc Shutter silencieux, mieux que le K-3? le K-5 c'ets déjà pas mal. Donc c'est pas le déclencheur du K-s2
- Cool pour l'AF, il se retrouve donc dans la course face au opposants à 1000€? (D7200, 80d)
- Stab au dessus du K3 pour de vrai? Sympa!
- Expo : Du coup il expose pour les HL maintenant ou bien c'est toujours impossible?(fonction OP sur nikon)

Le tarif, moi je le vois bien entre 900 et 1050€. C'est son prix, et là il serait mieux placé et ferait logique. du coup K-3 III qui devrait sortir à 1400€ pour une chute vers 1100-1300 ce qui est raisonnable.

langagil

Citation de: IPP le Mars 16, 2017, 10:40:59
(....)
Je comprends aussi les réserves de Langagil qui n'es apparemment pas fan des hautes sensibilités, les K3 restent dans ce cas dans la course ( sauf pour l'AF et la stabilisation ).
(...)

Attention je ne prétends pas ne jamais les utiliser, je rappelle simplement que sous prétexte d'une bonne tenue en hauts isos beaucoup d'utilisateurs prennent pour habitude de ne plus prêter attention à la sensibilité et se retrouvent constamment avec des fichiers  à 1600 - 3200 voire 6400 isos alors qu'ils conserveraient la plupart du temps une bien meilleure dynamique et une latitude de travail plus confortable en divisant les isos par deux ou trois.
J'ai également des raws très présentables à 3200 isos avec les K-x et K-5 et certains à 6400 isos avec un ............... D700  ;)
Conclusion: quelle que soit l'appareil si il y a possibilité de ne pas monter en isos .....  8)

Enfin mon souhait est que ce KP soit un succès sans quoi comment espérer un fur prometteur  :)
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langagil

Citation de: Swyx le Mars 16, 2017, 11:12:37
(...)
- Expo : Du coup il expose pour les HL maintenant ou bien c'est toujours impossible?(fonction OP sur nikon)
(...)

Ne le prends pas mal mais ce genre de remarque me fait souvent sourire.
Après quelques mois voire un an ou deux de pratique un photographe passionné se doit d'exposer correctement une scène à photographier ....... quitte à corriger après essai(s) puisqu'il s'agit d'un confort non négligeable que nous a offert le passage au numérique.
Donc en gros le photographe pilote sa machine en fonction des situations  :)  je sais que la fonction existe chez Nikon  :)
Il s'agit d'un des thèmes récurent d'un des membres de ce forum "JMK" https://jmk-photos.fr/ 
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Logan

Citation de: langagil le Mars 16, 2017, 11:16:31
Enfin mon souhait est que ce KP soit un succès sans quoi comment espérer un fur prometteur  :)
Avec les costars qui lui sont taillés ici ça va être difficile  ;D

Mistral75

#257
Je doute que ce forum qui regroupe une poignée de passionnés ait une grande influence sur les ventes de tel ou tel matériel :).

Ceci étant :

Citation de: Mistral75 le Mars 10, 2017, 10:02:05
Les premiers retours sont que les ventes de KP sont très, très molles en Europe. On se demande bien pourquoi... ::)

Au-delà de l'ironie facile, quelles que soient les (indéniables) qualités du KP son prix élevé ne facilite pas sa commercialisation. A 999 € de prix public indicatif et 850 - 900 € de prix de la rue il en irait probablement autrement.

IPP

Citation de: Logan le Mars 16, 2017, 10:59:09
Merci IPP pour tes tests, je continue à les suive avec beaucoup d'intérêt ;).

Moi les hautes sensibilités ça m'intéresse !...

Tu as trouvé le KP à 1100 € ?? Où ça ?

C'est Tulipe qui l'a indiqué à 1100€ chez Photo Saint Charles à Paris.
Moi j'ai un peu déconné et l'ai payé plein pot 1299€ chez Darty alors qu'il y a ou avait -10% pour retrait en magasin, pas très malin mais depuis que je l'ai je ne regrette pas, je mangerai un peu plus de spaghettis pour compenser.

IPP

Citation de: Swyx le Mars 16, 2017, 11:12:37
Merci pour ce retour.
- Donc Shutter silencieux, mieux que le K-3? le K-5 c'ets déjà pas mal. Donc c'est pas le déclencheur du K-s2
- Cool pour l'AF, il se retrouve donc dans la course face au opposants à 1000€? (D7200, 80d)
- Stab au dessus du K3 pour de vrai? Sympa!
- Expo : Du coup il expose pour les HL maintenant ou bien c'est toujours impossible?(fonction OP sur nikon)

Le tarif, moi je le vois bien entre 900 et 1050€. C'est son prix, et là il serait mieux placé et ferait logique. du coup K-3 III qui devrait sortir à 1400€ pour une chute vers 1100-1300 ce qui est raisonnable.

Attention le déclenchement n'est pas silencieux, je trouve le bruit un peu plus feutré que le K5 qui me convenait déjà (quand il est sorti je n'avais pas trouvé le K3 différent du K5 pour le bruit au déclenchement). Ceci dit j'aime bien aussi le petit claquement du déclenchement de mon KS1, dans un autre registre.
Pour l'expo, ça pose mieux que le K5 (qui n'était pas catastrophique) mais c'est plus fiable, sans doute l'héritage du K3. Pour les cas extrêmes je n'ai pas encore testé mais Langagil a raison, on doit toujours contrôler son exposition, c'est d'autant plus aisé avec le numérique ( affichage immédiat, histogrammes ), simplement j'ai l'impression qu'on peu plus faire confiance au KP.
Pour l'AF c'est bien meilleur ( ça n'est pas trop tôt ) mais pour être vraiment en concurrence il va falloir d'autres objectifs comme le nouveau 55-300 PLM, mais déjà il y a  un progrès flagrant avec mon 18-135mm, c'est la première fois que je fait ( avec l'autofocus ) des photos nettes de mon chien qui courre dans ma direction, avec un Pentax (c'est moi qui ai le Pentax pas le chien).
Si comme le dit Mistral les ventes sont molles on le trouvera certainement plus rapidement entre 1000€ et 1100€ et c'est tant mieux car c'est un super boitier, je ne regrette pas mes 1299€ même si 200 ou 300€ de moins m'auraient incités à en rajouter un peu pour un petit limited de plus.

Swyx

Citation de: langagil le Mars 16, 2017, 11:24:48
Ne le prends pas mal mais ce genre de remarque me fait souvent sourire.
Après quelques mois voire un an ou deux de pratique un photographe passionné se doit d'exposer correctement une scène à photographier ....... quitte à corriger après essai(s) puisqu'il s'agit d'un confort non négligeable que nous a offert le passage au numérique.
Donc en gros le photographe pilote sa machine en fonction des situations  :)  je sais que la fonction existe chez Nikon  :)
Il s'agit d'un des thèmes récurent d'un des membres de ce forum "JMK" https://jmk-photos.fr/ 

Hello ! loin de moi l'idée de mal le prendre. Cela fait maintenant quelques années que je fais de la photo en numérique, mais dans certains cas, la photo n'est pas reproductible... du coup avoir une expo sur les HL est très pratique.

Sinon le reste du temps, en effet je fais la correction moi-même et c'est juste un poil plus long.

Je dis juste que la fonction n'est pas des plus complexes à implémenter et que c'est une bonne fonction.

Attention le déclenchement n'est pas silencieux, je trouve le bruit un peu plus feutré que le K5 qui me convenait déjà (quand il est sorti je n'avais pas trouvé le K3 différent du K5 pour le bruit au déclenchement). Ceci dit j'aime bien aussi le petit claquement du déclenchement de mon KS1, dans un autre registre.

Moi j'adore le son de mon Minolta X500/ Ricoh KR10 Super... et ce ne sont pas des trucs silencieux hahaha. mais ne l'occurence un appareil silencieux c'est bien.

Pour l'expo, ça pose mieux que le K5 (qui n'était pas catastrophique) mais c'est plus fiable, sans doute l'héritage du K3. Pour les cas extrêmes je n'ai pas encore testé mais Langagil a raison, on doit toujours contrôler son exposition, c'est d'autant plus aisé avec le numérique ( affichage immédiat, histogrammes ), simplement j'ai l'impression qu'on peu plus faire confiance au KP.

Le K-3 et le K-s2 sont déjà bon en expo, du coup je pense que si le K-P est au dessus c'est une bonne chose.

Pour l'AF c'est bien meilleur ( ça n'est pas trop tôt ) mais pour être vraiment en concurrence il va falloir d'autres objectifs comme le nouveau 55-300 PLM, mais déjà il y a  un progrès flagrant avec mon 18-135mm, c'est la première fois que je fait ( avec l'autofocus ) des photos nettes de mon chien qui courre dans ma direction, avec un Pentax (c'est moi qui ai le Pentax pas le chien).


Ah oui ! donc le suivi tient la route! SUPER! très bon présage pour le futur remplaçant du K-3!

Si comme le dit Mistral les ventes sont molles on le trouvera certainement plus rapidement entre 1000€ et 1100€ et c'est tant mieux car c'est un super boitier, je ne regrette pas mes 1299€ même si 200 ou 300€ de moins m'auraient incités à en rajouter un peu pour un petit limited de plus.

100% d'accord, ça semble être un bon boitier, mais juste un peu trop cher. il faudrait que je teste l'AF avec mes objectifs histoire de savoir si ils sont capable de suivre le progrès.
PS : Un ami m'a sorti un truc peu probable mais juste comme ça. Il pense que le remplaçant du K-3 s'appellerait K-2 pour étager la gamma ainsi :
K-1 : Pro FF
K-2 : Pro APS
K-P : Expert APS Compact
K-3II : Expert APS
K70 : Access APS

cela me semble stupide mais qui sait?

Pour moi la gamme serait
K-1 : Pro FF
K-? : Semi Pro APS
K-70 : Entry APS

K-P : Innovative Concept

clover

Citation de: Logan le Mars 16, 2017, 02:36:35
Reste que tu y vas très fort !... Comme pas mal ici, tu mets en exergue les points négatifs et tu fais comme si les points positifs n'existaient pas. Un KP qui ne vaudrait que 499 €, il faut quand même oser !...
Je dois reconnaitre que le KP bashing non stop qui règne ici a fini par me démotiver sur cet achat. Le D500 a au moins des critiques unanimes et comme je l'ai dit son superbe viseur m'a vraiment séduit ainsi que les Jpegs en Iso élevées. Reste que ma décision n'est pas encore prise et qu'une analyse détaillée positive de la qualité des images pourrait me faire changer d'avis.

Au moins à 499euros, il aurait osé le concept d'appareil apsc vintage abordable...

IPP

Pour Swyx : blague à part, le déclenchement du KP est très discret et le posemètre ne crame pas les hautes lumières.

IPP

Citation de: clover le Mars 16, 2017, 13:07:25
Au moins à 499euros, il aurait osé le concept d'appareil apsc vintage abordable...

Tu devrais le suggérer à Pentax, en insistant un peu ils te donneraient peut être quelques objectifs pour le même prix !😂

langagil

Citation de: ViB le Mars 16, 2017, 13:13:40
La révolution de la bonne expo vient en premier lieu de l'adoption du clos. La cellule souexposait avec lec CCD. Et avec l'apparition sur le k3 de la cellule 86 000 pixels RVB.

Heureusement que tu as mentionné CCD par après  ;) je n'avais rien compris jusqu'au moment où j'ai regardé mon clavier  :D
Plus exactement ce n'est pas le CCD qui sous-exposait mais une volonté délibérée des constructeurs/concepteurs de l'époque. La tendance était qu'il est plus aisé de déboucher des ombres que de "rattraper" des HL brulées.
Aujourd'hui la tendance en .jpeg est de caler à la limite de HL afin de ne pas trop remonter les BL et ainsi éviter la présence de bruit numérique. En raw on peut se permettre 1 à 1.5 IL de "cramer" pour lesquels on récupère de la matière à l'aide d'un bon "dématriceur" Le problème pour le néophyte est que à l'examen de l'histogramme sur l'écran arrière il consulte une interprétation au format bitmap (jpeg) produite par le boitier ....... donc jusqu'à quel point faire déborder l'histogramme? Réponse: l'expérience sur le terrain  :)
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remico

Citation de: Swyx le Mars 16, 2017, 11:12:37
Merci pour ce retour.
- Donc Shutter silencieux, mieux que le K-3? le K-5 c'ets déjà pas mal. Donc c'est pas le déclencheur du K-s2
- Cool pour l'AF, il se retrouve donc dans la course face au opposants à 1000€? (D7200, 80d)
- Stab au dessus du K3 pour de vrai? Sympa!
- Expo : Du coup il expose pour les HL maintenant ou bien c'est toujours impossible?(fonction OP sur nikon)

Le tarif, moi je le vois bien entre 900 et 1050€. C'est son prix, et là il serait mieux placé et ferait logique. du coup K-3 III qui devrait sortir à 1400€ pour une chute vers 1100-1300 ce qui est raisonnable.

Non pas vraiment raisonnable 1400 euros pour un aps-c, ni de discuter le prix d'ailleurs, Pentax n'est pas seul au monde il faut bien regarder ce qui se fait chez Canon ou Nikon aussi. En aps-c j'ai déjà cité le D7200 Nikon il y a chez Canon le 80D, et en concurrence avec le Nikon D500 le Canon 7D mk2. Il y a un fil de discussion sur le D500 / 7D mk2 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246859.0.html

Et je rappelle quand même que le Canon 6D ou le Nikon D610 24x36 sont dans ces eaux là 1400 euros , avec certaines spécifications en retrait mais un capteur plus grand ce qui équilibre.

Pour l'objectif 18-300, un objectif plus spécialisé c'est à dire un parmi tout le reste de la gamme sera plus lumineux, donnera un meilleur résultat, offrira de plus grandes possibilités de recadrage, on gagnera aussi en compacité avec des objectifs plus petits zooms ou fixe etc ..,

clover

Citation de: IPP le Mars 16, 2017, 13:16:04
Tu devrais le suggérer à Pentax, en insistant un peu ils te donneraient peut être quelques objectifs pour le même prix !😂

Tu sais, il y a une chose qui va le suggérer... le volume des ventes... A l'époque, je l'avais fait pour le K20D, malgré une réponse "négative" lors d'une soirée de lancement à Paris, le boitier a baisser de 200€....3 mois après...

Soit la cible est l'acheteur suffisamment fortuné pour considérer que le prix de lancement est "normal" et dans ce cas là, le volume de vente correspondrait à la cible, sinon... On en reparle en novembre ???
Pour ceux qui trouve que l'exemple du K20D est trop ancien... et bien, il suffit de se rappeler l'ajustement du prix du.... 70-200mm DFA* aux USA...

Swyx

Citation de: remico le Mars 16, 2017, 14:16:33
Non pas vraiment raisonnable 1400 euros pour un aps-c, ni de discuter le prix d'ailleurs, Pentax n'est pas seul au monde il faut bien regarder ce qui se fait chez Canon ou Nikon aussi. En aps-c j'ai déjà cité le D7200 Nikon il y a chez Canon le 80D, et en concurrence avec le Nikon D500 le Canon 7D mk2. Il y a un fil de discussion sur le D500 / 7D mk2 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,246859.0.html

Et je rappelle quand même que le Canon 6D ou le Nikon D610 24x36 sont dans ces eaux là 1400 euros , avec certaines spécifications en retrait mais un capteur plus grand ce qui équilibre.

Pour l'objectif 18-300, un objectif plus spécialisé c'est à dire un parmi tout le reste de la gamme sera plus lumineux, donnera un meilleur résultat, offrira de plus grandes possibilités de recadrage, on gagnera aussi en compacité avec des objectifs plus petits zooms ou fixe etc ..,


On parle de prix lancement catalogue.

les APSC Experts sont entre 1500 et 2000€ chez les autres.


IPP

Citation de: clover le Mars 16, 2017, 14:26:13
Tu sais, il y a une chose qui va le suggérer... le volume des ventes... A l'époque, je l'avais fait pour le K20D, malgré une réponse "négative" lors d'une soirée de lancement à Paris, le boitier a baisser de 200€....3 mois après...

Soit la cible est l'acheteur suffisamment fortuné pour considérer que le prix de lancement est "normal" et dans ce cas là, le volume de vente correspondrait à la cible, sinon... On en reparle en novembre ???
Pour ceux qui trouve que l'exemple du K20D est trop ancien... et bien, il suffit de se rappeler l'ajustement du prix du.... 70-200mm DFA* aux USA...

il était à 1300€, Tulipe l'a vu à 1100€ chez photo St Charles, les voilà tes 200€, il baissera certainement encore un peu dans les mois qui viennent et c'est tant mieux pour l'acheteur mais vu la qualité du produit plus son capteur récent et la technologie qui l'accompagne ils ne vont pas le sortir à 500€ pour te plaire, il faut bien payer les gens et faire un peu de bénéfice. Je l'ai acheté au prix fort en connaissance de cause (je ne suis pas le seul) et pas particulièrement fortuné, j'avais simplement très envie de l'avoir, la vie m'ayant mis un genoux à terre il y a une dizaine de mois ça n'a pas compensé bien entendu mais ça fait diversion.
En tout cas ce ne sont pas tes commentaires sur le fil du KP qui m'ont donné envie de l'acheter.  

langagil

Citation de: Swyx le Mars 16, 2017, 14:47:23
On parle de prix lancement catalogue.
les APSC Experts sont entre 1500 et 2000€ chez les autres.

Oui et c'est là que le bas blesse, personne, hormis Mistral, ne semble capable de positionner ce KP vu qu'il ne remplace pas le K-3/K-3II donc qu'il se situe en dessous, en gamme s'entend.
Le dernier apsc expert de chez Nikon, le D7200, pas le D500 que je qualifierai plutôt d'apsc pro comme les 7D n'était pas, de mémoire, proposé dans la fourchette que tu mentionnes.
Il faut également tenir compte de l'évolution de la situation économique des acheteurs potentiels et du positionnement de la marque sinon on se tire une balle dans le pied.
Pour en revenir à l'éternelle comparaison automobile lorsque Renault sort un "4X4" vendable qui va faire un tabac il crée le Dacia Duster  ;D  ;)
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IPP

#270
Si ça passe ci-joint une image faite à 25600 iso j'ai converti le jpeg en partant du fichier DNG dans Digital Camera Utility5 livré avec le KP en désactivant les réduction de bruit je trouve que c'est pas mal et avec DXO ou LR ça devrait être super.(désolé ce n'est pas un chef d'oeuvre).

remico

Citation de: langagil le Mars 16, 2017, 15:11:05
Oui et c'est là que le bas blesse, personne, hormis Mistral, ne semble capable de positionner ce KP vu qu'il ne remplace pas le K-3/K-3II donc qu'il se situe en dessous, en gamme s'entend.
Le dernier apsc expert de chez Nikon, le D7200, pas le D500 que je qualifierai plutôt d'apsc pro comme les 7D n'était pas, de mémoire, proposé dans la fourchette que tu mentionnes.
Il faut également tenir compte de l'évolution de la situation économique des acheteurs potentiels et du positionnement de la marque sinon on se tire une balle dans le pied.
Pour en revenir à l'éternelle comparaison automobile lorsque Renault sort un "4X4" vendable qui va faire un tabac il crée le Dacia Duster  ;D  ;)

A titre indicatif les prix de lancement du Nikon D7200 était de 1179 euros en 2015, et pour le Canon 80D 1285 euros en 2016 :
http://www.letsgodigital.org/fr/40484/nikon-d7200/
http://www.letsgodigital.org/fr/41596/canon-eos-80d/

Et 999 euros pour le prix de lancement du K3 II avec un article peu élogieux sur l'absence de flash, on peut très logiquement préférer le K3 :
https://goo.gl/ZWWqAU

clover

Hey, Monsieur IPP, au lieu de cracher les 200€ (que je cite comme somme pour le K20D pas le Kp... il aurait fallut plus...), veux tu juste te conforter que ton achat a été le bon ou veux tu continuer à discuter et comprendre pourquoi des pentaxistes voir des journalistes trouvent que cela semble démesuré ?

Je ne suis pas là pour faire plaisir à Pentax/Ricoh, je suis là pour défendre les utilisateurs  dont je fais parti.

Alors puisqu'il faut résumer à nouveau de façon quasi exhaustif, on y va, ok ?
je commence par un post de février que je vais compléter

Citation de: clover le Février 15, 2017, 20:32:57
1- le Kp est lancé cher par rapport au prix actuel des K3 et K3II
2- l'ergonomie évolue mais à chacun de voir ce qu'il lui convient
3- la batterie est moins endurante
4- le grip multiple c'est bien mais un peu un luxe optionnel
5- la montée en ISO semble prometteur mais il faudra croiser les tests labo et les tests terrains
6- le Kp n'est pas la relève du K3II et donc ce dernier garde beaucoup d'attrait dont buffer, cadence, wifi et gps
7- c'est la crise du marché de la photo et beaucoup sont pessimistes quant à l'arrivée du Kp dans ce contexte.


Et les premières prises en main de sites internet concluent aussi sur un prix considéré comme élevé.

Ensuite, le prix de 500€ que tout le monde reprend a été posté lors d'une réponse "ironique" certes sans smiley mais justement, pas de smiley parce que le K3"one" que je trouve excellent encore aujourd'hui, se trouve dans cette zone de prix... Mais en effet, un prix de lancement à 900€ avec un street price inférieur aurait déjà un mieux (pour info, c'est le prix d'un K3II et les ventes de K3II sont loin d'être bonnes )

Alors comment peut on conclure que pour tout le monde, le Kp justifie son prix ?
Une bonne vente, c'est le prix auquel le vendeur le met et pour lequel un acheteur est ok pour payer.

Donc, soit on considère que ce prix à payer se justifie alors le boitier va donc (tu vois, dans ce cas là, je n'ai aucune raison de dénigrer ton achat)
Et pardonne moi, mais même si la vie ne ta pas fait de cadeau récemment, cela ne veut pas pour autant dire que la situation est parfaite pour les autres et que tout peut être accepté comme tel.
Tu le dis toi même, tu justifies très bien ton achat du fait du désir et du plaisir qu'il te procure.
Ok, pas de soucis pour moi, tant mieux pour toi, mais tout le monde n'est pas dans ta situation. Et en effet, le manque de test par CI du Kp est pour moi une raison d'attendre si cela correspond à ses besoin (quelqu'un qui a un voyage ou une occasion de faire des photos dès à présent, peu importe le prix vu qu'il est absorbé par l'opportunité de photographier et non d'une affaire commerciale)

L'histoire du Kp tel que tu l'as vécu, me rappelle un peu mon achat du K3 silver : pas eu avec promo ( en dehors des facilités de paiement offertes par Camara Massy), acheté à un moment où je n'étais pas confortable au niveau financier mais occasion familiale pour le faire et achat plaisir quand même.
A ce jour, j'en suis super content de ce boitier et le K3II ne m'a pas convaincu de changer et le Kp non plus.
Mais aussi, cela m'a bien fait mal au Q... quand j'ai vu comment il a baissé vite de prix ensuite (et dans l'année qui suit sa sortie) au point où j'ai même envisagé d'en racheter un à 599€ il y a 2 mois...
Donc, oui, un K3 à 599€ me parle en intérêt, mais un Kp à 1100€ ne me parle pas.

Mais la montée en ISO et la compacité sont pour l'instant les seuls arguments qui me sont sensibles.
Pour la montée en ISO, j'attends encore des tests (idéalement ceux de CI)

Ensuite, même si il est super fort dans cette montée en ISO, je n'ai pour l'instant aucune idée de l'impact sur la dynamique finale de l'image. Et actuellement, mon K3 me dépanne amplement quand je suis à 6400ISO.

L'autre reproche que l'on peut faire de la génèse du Kp, c'est de n'avoir pas intégré plus de "K3" en lui, dans le sens où sur beaucoup de caractéristique, le boitier ne fait pas aussi bien, même si cela se justifie en partie par la compacité ( la double carte SD) mais pour cette même caractéristique, pour avoir à plusieurs reprise oublié la carte SD dans mon ordi pour transférer les photos, j'ai été content d'avoir quand même une SD dans le boitier quand je repartais en balade photo.

Et pour pousser encore un peu la charrue :

Je trouve que le Kp du fait de son placement prix, fait poser la question de passer sur un K1 directement... Pire...

Oui Pire...

Si le Kp avec son double processeur améliore bien capteur 24MP...au point où il est suggéré qu'il atteigne voir dépasse le K1 en haute sensibilité, les demandeurs de capteur 24x36 sont aussi incité à freiner leur achat de K1... en attendant de voir une vraie confrontation K1 vs Kp voir pire... en attendant un 24x36 doté un double processeur similaire.

Ne te trompe pas de cible, mon mécontentement n'est pas lié à l'agrément que les nouveaux acheteurs ont, mais du fait de la stratégie de Ricoh/Pentax...

langagil

Citation de: IPP le Mars 16, 2017, 15:12:28
Si ça passe ci-joint une image faite à 25600 iso j'ai converti le jpeg en partant du fichier DNG dans Digital Camera Utility5 livré avec le KP en désactivant les réduction de bruit je trouve que c'est pas mal et avec DXO ou LR ça devrait être super.(désolé ce n'est pas un chef d'oeuvre).

A 25600 isos c'est plus que très bon  :)
Comme tu le mentionnes ce sera encore meilleur avec un bon dématriceur

Le chien lui est un chef-d'œuvre  ;)  fais lui une papouille de ma part  :)
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IPP

Clover ce qui est dérangeant ce ne sont pas tes motivations techniques on peut être pour ou contre telle ou telle fonction ou caractéristique
Mais depuis le début tu n'as jamais salué les côtés positifs de ce boitier, peut-être aurait-il fallu que tu passes une journée d'essai avec pour l'apprécier, à te lire il n'a rien de bon, ce n'est pas constructif, tu ne parles que du prix, oui il est un peu cher mais reconnais que c'est la tendance du marché, il a déjà baissé et baissera sûrement encore un peu dans les mois qui viennent mais à chaque fois tout ramener à son 
Prix de lancement en occultant ses nombreuses qualités c'est trop réducteur et caricatural.
Pour les premiers résultats ISO j'obtiens à 25600 ISO ce que j'avais à 6400 ISO avec le K5 l'un et l'autre avec les fichiers DNG sans traitement et je pense que l'écart sera plus important avec un bon traitement car même si ça "granule" la dynamique reste bonne.
Ce ne sont que mes modestes constatations mais les essais de Pentax Klub, les images de Imaging Resource et Ephotozine le confirment et je maintiens que vu sa qualité de fabrication et les images fournies il n'est pas si mal placé à 1100€ .