> L'annonce officielle du D850 par Nikon

[seba]

Quelle peut bien être l'amélioration permettant ce gain ?

[restoc]

Quelle peut bien être l'amélioration permettant ce gain ?

C'est le nouveau capteur de scène RVB 180 K ...comme sur le D5.

[seba]

Mais pourquoi ça ne progresse pas en spot ?

[Verso92]

Mais pourquoi ça ne progresse pas en spot ?

On aurait pu effectivement penser que la spot, sur ce genre de cellule, c'était "logiciel"...

[JMS]

On aurait pu effectivement penser que la spot, sur ce genre de cellule, c'était "logiciel"...

Ou que le spot est donné par le capteur AF et pas par le capteur matriciel ?

[ricoco]

Non ! J'ai la série complète en Kodak, le gros Brownie flash séparé, les petits flash intégré, les Instamatic à lampe et à cube...tous éclairaient à peu près pareil...

merci JMS, je suis toujours impressionné par ta culture et ton partage

[ORION]

oui mais c'est bien connu qu'en dessous d'une certaine température leur bdb vire au bleu!

Si c'est un débutant sur Nikon, normal. 

[ricoco]

Au passage, une amélioration sensible du D850 qui semble être passée inaperçue :

Couplage de la cellule en matricielle (pour 100 ISO) :
   - D810 : 0 à 20 IL,
   - D850 : -3 à 20 IL.

(il m'est arrivé quelquefois d'accrocher en AF la nuit alors que la mesure avait déclaré forfait...)

c'est quoi la source de cette info ?
un exemple ou l'af fait la map et la mesure dans les choux ?

[seba]

On aurait pu effectivement penser que la spot, sur ce genre de cellule, c'était "logiciel"...

A mon avis c'est logiciel.
Matricielle, pondérée centrale ou spot, je pense que c'est le même capteur.

[Verso92]

c'est quoi la source de cette info ?

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d850

un exemple ou l'af fait la map et la mesure dans les choux ?

Cela se produira, par exemple, pour IL -2 (pour 100 ISO) : l'AF accroche, mais la matricielle est dans les choux (D810 = IL 0).

En bref, la MaP se fait correctement, mais la mesure indique "Lo"...

[bluemesa]

Si c'est un débutant sur Nikon, normal.  

Tu n etais pas encore ne que je shootai deja en Nikon

[ricoco]

https://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/professional/d850

Cela se produira, par exemple, pour IL -2 (pour 100 ISO) : l'AF accroche, mais la matricielle est dans les choux (D810 = IL 0).

En bref, la MaP se fait correctement, mais la mesure indique "Lo"...

pour le LO, je l'ai eu mail il y a un bail, perso dans mes souvenirs quand j'étais mineur, je l'ai eu avec mon F801 mais j'étais newbie, mais après non
perso, vu que j'ai eu 2 boitiers, compact puis micro 4/3 puis aps-c

peut être un boitier sans assistance AF, c'était rare à l'époque en reflex

[seba]

On peut remarquer que bien que le boîtier indique "Lo", il est quand même capable de faire une mesure et de déterminer par exemple le temps de pose en mode A. Et ceci pas mal d'IL sous le seuil donné dans les spécifications.

[jaric]

Oui, le seuil inférieur est fixé par le courant d'obscurité. Avec ma cellule à mains (capteur Si), je peux mesurer jusqu'à IL-5 pour 100 ISO, bien que ce soit hors specs. Je ne pense pas que l'on puisse descendre beaucoup plus bas.

Pour une cellule de réflex moderne comprenant une multitude de points, je suppose que la surface unitaire joue, ce qui pénalise la sensibilité en mesure spot.

[Otaku]

Un comparatif par les numériques :

http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/labo-photo-nikon-d850-face-d810-sony-a7r-ii-canon-eos-5dsr-n65919.html

[seba]

Pour une cellule de réflex moderne comprenant une multitude de points, je suppose que la surface unitaire joue, ce qui pénalise la sensibilité en mesure spot.

Oui mais si le seuil a diminué en matricielle et pondérée centrale, pourquoi ça n'a pas suivi en spot ?

[jmd2]

Un comparatif par les numériques :

http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/labo-photo-nikon-d850-face-d810-sony-a7r-ii-canon-eos-5dsr-n65919.html

encore un cas où l'augmentation du nombre de pixels s'accompagne d'une plus grande sensibilité (D850 vs D810)

les électroniciens et les informaticiens font des miracles !
impensable il y a 10 ans.

[Verso92]

Oui mais si le seuil a diminué en matricielle et pondérée centrale, pourquoi ça n'a pas suivi en spot ?

C'est peut-être une limitation volontaire de la part du fabricant (un peu comme la limitation à 16,3 IL d'autrefois)...

D'ailleurs, la mesure pondérée HL est aussi limitée à 0 IL.

[seba]

Pour ton info, je trouve que les polarisants (circulaires par obligation), sont moins efficaces sur les couleurs du ciel, que les anciens polars non circulaires, et je trouve leur effet général sur les couleurs moins spectaculaire. Alors que du temps de l'argentique, ils étaient montés quasi en permanence dans les pays chauds, j'ai maintenant tendance à les oublier au fond du sac.

Essai sur le ciel.
C'est quasiment pareil.

[seba]

Par contre j'ai eu l'idée d'essayer mes 4 filtres sur un écran.
De gauche à droite : Nikon linéaire, Rowi linéaire, Hoya circulaire, Cokin circulaire.
En haut assombrissement minimum, en bas assombrissement maximum.
Pour l'efficacité, les trois premier ça se tient, le Cokin est nettement moins efficace.
Ce n'est pas une question linéaire/circulaire mais tous les filtres polarisants n'ont pas la même efficacité.

[restoc]

Oui mais si le seuil a diminué en matricielle et pondérée centrale, pourquoi ça n'a pas suivi en spot ?

A part demander au gars qui a conçu le nouveau capteur et son intégration dans le boîtier ...on ne peut que supputer dans le vide car il y a pas mal de variables possibles.

En fait si on part dans le bon sens : la mesure Spot est à 0IL pour des raisons physiques ( taille et nb de photosites, trajet optique etc) et on gagne 3 Il en matricielle avec tous les pixels...çà coule plus logiquement.

Depuis le D5 s'ils avaient pu le faire en modifiant le logiciel ce serait fait.

[seba]

La spot c'est IL+2 pour 100 ISO (avec un objectif ouvert à 1,4).
La mesure spot c'est simplement pris sur le même capteur que pour les autres types de mesure (il n'y a qu'un capteur pour tous les types).

[jaric]

Même capteur, mais surface de collecte différente, donc SNR différent. On peut en théorie gagner 1 IL à chaque doublement de surface.

[Verso92]

Même capteur, mais surface de collecte différente, donc SNR différent. On peut en théorie gagner 1 IL à chaque doublement de surface.

Comment se fait-il, dans ce cas, qu'on descende aussi à IL -3 avec la mesure pondérée centrale, dont la surface est beaucoup plus petite qu'en matricielle ?

[jaric]

La surface de collecte en pondérée est la même qu'en matricielle, et la seule zone centrale est très grande par rapport à une mesure spot.
De plus, je pense que le raisonnement ne peut être étendu ad infinitum, pour de simples questions d'amplification du courant.