> SONDAGE - Votre avis sur l'abandon de la licence perpétuelle Lightroom

[gigi4lm]

Je n'ai pas de position neutre et je n'ai aucun conflit d'intérêt. Par exemple, je rédige les guides utilisateur DxO depuis 5 ou 6 ans, et personne chez eux n'a essayé de contrôler ce que je pouvais écrire à l'extérieur, dans mes articles ou tutos. Alors arrêtez de vous faire des films...

Quant à l'offre commerciale d'Adobe, voici ce que je lui reproche :

- Pas d'abonnement Lightroom seul (sans Photoshop) à un tarif un peu plus bas.
- Adobe aurait du créer une offre d'appel avantageuse pour les utilisateurs de la version à licence perpétuelle.
- L'abonnement Lr CC (et donc la version Cloud) est trop cher par rapport à celui du plan photographe. C'est le même prix, et il n'y a ni Classic ni Ps.
- Les options de stockage au To sont trop coûteuses - malheureusement, c'est un problème général car le stockage en ligne est une activité qui a un coût en termes d'infrastructures - et surtout, très mal étagée, prendre 2 To coûte un peu plus cher au To (un peu comme les packs en supermarché, plus chers qu'à la pièce).

Et, bien entendu, je l'ai dit à des gens d'Adobe, y compris au product managers. Et il y a même des gens chez eux qui sont d'accord avec mes reproches, mais qui, hélas, n'interviennent aucunement dans les décisions commerciales.

Je suis asse d'accord avec cette analyse. J'ajouterais qu'il est dommage qu'il n'y est pas une offre à la carte incluant un logiciel supplémentaire de son choix (de la suite CC) à un prix raisonnable.

[jmk]

Faudrait lancer un sondage ( ) pour en connaître la proportion, mais clairement le but de LR c'est de tout faire de A à Z (et c'est sa force et il est vendu pour ça) donc se servir de PS pour un photographe c'est presque sans intérêt (ou alors LR est imparfait, ce que je ne pense pas).

Je fais tout (à 99,98%) sur LR ! Cela dit, je suis content d'avoir dans mon package un Photoshop pour faire de l'infographie si le besoin s'en fait sentir.

[THG]

J'ajouterais qu'il est dommage qu'il n'y est pas une offre à la carte incluant un logiciel supplémentaire de son choix (de la suite CC) à un prix raisonnable.

Oui, très juste, j'ai oublié de le mettre dans la liste. L'offre manque de flexibilité, c'est presque du "tout ou rien".

Mais que les choses soient bien claires, je suis pour l'abonnement, je n'y vois que des avantages.

[baséli]

Et, bien entendu, je l'ai dit à des gens d'Adobe, y compris au product managers. Et il y a même des gens chez eux qui sont d'accord avec mes reproches, mais qui, hélas, n'interviennent aucunement dans les décisions commerciales.

Les seules choses (rationnelles) qui influencent une politique commerciale sont l'évolution de la part de marché et l'évolution des bénéfices. L'autonomie que l'on laisse (ou non) aux techniciens sur les fonctionnalités dépendent en plus du niveau des dits bénéfices.

La notion de part de marché contient elle même la notion de marché. Si Adobe a décidé que pour LR, l'amateur ne faisait pas partie de son marché (je n'en ai aucune idée), on peut toujours courir pour voir un infléchissement futur de la politique à notre avantage.

Et comme de plus j'ai eu l'occasion d'expliquer ici que je pense que Adobe change de business model comme les documents à l'intention des actionnaires semblent l'indiquer, ce n'est pas la peine d'espérer: leur marché n'est plus ce que l'on croit.

[baséli]

Mais que les choses soient bien claires, je suis pour l'abonnement, je n'y vois que des avantages.

Tu penses ne pas avoir été clair jusqu'ici? Ben dis donc  

[sebs]

Je n'ai pas de position neutre et je n'ai aucun conflit d'intérêt. Par exemple, je rédige les guides utilisateur DxO depuis 5 ou 6 ans, et personne chez eux n'a essayé de contrôler ce que je pouvais écrire à l'extérieur, dans mes articles ou tutos. Alors arrêtez de vous faire des films...

Quant à l'offre commerciale d'Adobe, voici ce que je lui reproche :

- Pas d'abonnement Lightroom seul (sans Photoshop) à un tarif un peu plus bas.
- Adobe aurait du créer une offre d'appel avantageuse pour les utilisateurs de la version à licence perpétuelle.
- L'abonnement Lr CC (et donc la version Cloud) est trop cher par rapport à celui du plan photographe. C'est le même prix, et il n'y a ni Classic ni Ps.
- Les options de stockage au To sont trop coûteuses - malheureusement, c'est un problème général car le stockage en ligne est une activité qui a un coût en termes d'infrastructures - et surtout, très mal étagée, prendre 2 To coûte un peu plus cher au To (un peu comme les packs en supermarché, plus chers qu'à la pièce).

Et, bien entendu, je l'ai dit à des gens d'Adobe, y compris au product managers. Et il y a même des gens chez eux qui sont d'accord avec mes reproches, mais qui, hélas, n'interviennent aucunement dans les décisions commerciales.

Merci, chuis sur le derche et je comprends pourquoi il neige ce matin chez moi 
J'ai dû râter des épisodes car c'est la première fois que je lis cela de toi. Alors bon, chaaaammmpagne! Enfin, bon non puisque chez Adobe comme dans certaines autres boites, la logique des décideurs n'est pas du tout la même que ceux qui se mettent à la place des utilisateurs (y compris ceux de "longue date").

[THG]

C'est la victoire de mon pote Lalou ce matin en classe multi 50 sur la Jacques Vabre qui me met en joie  

https://www.transatjacquesvabre.org/fr/actualites/actualite/593/arkema-vainqueur-de-la-transat-jacques-vabre-en-multi50-a-salvador-de-bahia

[sebs]

C'est la victoire de mon pote Lalou ce matin en classe multi 50 sur la Jacques Vabre qui me met en joie  

https://www.transatjacquesvabre.org/fr/actualites/actualite/593/arkema-vainqueur-de-la-transat-jacques-vabre-en-multi50-a-salvador-de-bahia

Ah bin alors on ressort illico le champagne!! Pour le boire hein, pas pour le balancer sur la coque 

[Auvergnat63]

Quant à l'offre commerciale d'Adobe, voici ce que je lui reproche :

- Pas d'abonnement Lightroom seul (sans Photoshop) à un tarif un peu plus bas.
- Adobe aurait du créer une offre d'appel avantageuse pour les utilisateurs de la version à licence perpétuelle.
- L'abonnement Lr CC (et donc la version Cloud) est trop cher par rapport à celui du plan photographe. C'est le même prix, et il n'y a ni Classic ni Ps.
- Les options de stockage au To sont trop coûteuses - malheureusement, c'est un problème général car le stockage en ligne est une activité qui a un coût en termes d'infrastructures - et surtout, très mal étagée, prendre 2 To coûte un peu plus cher au To (un peu comme les packs en supermarché, plus chers qu'à la pièce).

C'est pas fini c'est Adobe bashing , si THG passe par là t'es mort....

[Crinquet80]

Qui a lu l'édito de GMC dans le dernier numéro de CI ? 

[vincent3569]

[...]
Quant à l'offre commerciale d'Adobe, voici ce que je lui reproche :

- Pas d'abonnement Lightroom seul (sans Photoshop) à un tarif un peu plus bas.
- Adobe aurait du créer une offre d'appel avantageuse pour les utilisateurs de la version à licence perpétuelle.
- L'abonnement Lr CC (et donc la version Cloud) est trop cher par rapport à celui du plan photographe. C'est le même prix, et il n'y a ni Classic ni Ps.
- Les options de stockage au To sont trop coûteuses - malheureusement, c'est un problème général car le stockage en ligne est une activité qui a un coût en termes d'infrastructures - et surtout, très mal étagée, prendre 2 To coûte un peu plus cher au To (un peu comme les packs en supermarché, plus chers qu'à la pièce).
[...]

C'est bête à dire, mais putain ça fait du bien de lire ça !
Une offre de base d'abonnement à LR Classic seul, pas plus cher que le cout de la licence perpétuelle, et la messe est dite pour beaucoup...
Il y aura toujours les réfractaires, qui jurent par le libre et/ou qui piratent les logiciels (la conjonction libre + pirate s'appelant juste du cynisme - faites ce que je dis mais pas ce que je fais), mais la foule des détenteurs de licence perpétuelle basculera, d'autant plus facilement si la promesse d'apports fréquents est tenue (ce qui n'a pas forcément été le cas avec la vers CC en face de LR 6 : juste la fonction déhaze, il me semble).

C'est finalement le principe de base d'une offre commerciale : payer pour le produit qu'on souhaite, sans avoir à payer pour un produit dont on ne veut pas. Et que ceux qui veulent les 2 (PR et PS) puissent également s'y retrouver.
Mais en l'état, pour les utilisateurs de LR seulement (il y en a, sans que ce soit de mauvais photographe pour autant) payer le double pour continuer à utiliser un seul logiciel, il y a quand même une grosse arnaque et un gros foutage de gueule.

[Amaniman]

 Et encore, sans "exiger" un ratio prix de la licence perpétuelle LR vs Photoshop / prix de l'abonnement pour l'une seule... 

Ça donnerait quoi ? Abonnement LR 2€, Photoshop 10€ ?

[Powerdoc]

Qui a lu l'édito de GMC dans le dernier numéro de CI ? 

Je l'ai lu, et son analyse est très pertinente Ce nouveau modèle économique qui se met en place n'est pas à l'avantage de l'utilisateur. Je conseille la lecture de cet edito qui est très bien fait

[Euripide]

- Adobe aurait du créer une offre d'appel avantageuse pour les utilisateurs de la version à licence perpétuelle.

Merci pour la clarté de votre explication !

Par contre, en ce qui concerne la licence perpétuelle, je ne comprends pas la raison pour laquelle Adobe ne propose pas aux utilisateurs allergiques à l'abonnement une solution téléchargeable moyennant un paiement en ligne et donc sans commercialiser de manière physique le produit (merci pour la planète).

Si on souhaite une application XYZ, on peut télécharger et payer une seule fois (sans abonnement) chez de nombreux éditeurs.

Si c'est possible chez d'autres pourquoi pas chez Adobe

Une minorité certes résiste contre cette propension de la société qui consiste à prendre en main tous les actes de notre vie, nous conditionner, nous rendre dépendants et assistés... On généralise les prélèvements sur votre compte bancaire, on vous dit sans cesse ce que vous devez faire ou penser, on vous prive petit à petit de libre arbitre, on vous désinforme, on vous manipule, on vous déshumanise...

Cette minorité à t-elle tort de remettre en question ce modèle de société, ces dictats ? Avons-nous tort de refuser ces formes d'aliénation qu'on nous impose ?

[THG]

Une minorité certes résiste contre cette propension de la société qui consiste à prendre en main tous les actes de notre vie, nous conditionner, nous rendre dépendants et assistés... On généralise les prélèvements sur votre compte bancaire, on vous dit sans cesse ce que vous devez faire ou penser, on vous prive petit à petit de libre arbitre, on vous désinforme, on vous manipule, on vous déshumanise...

Cette minorité à t-elle tort de remettre en question ce modèle de société, ces dictats ? Avons-nous tort de refuser ces formes d'aliénation qu'on nous impose ?

Je n'adhère pas à ce point de vue. Pour moi, il ne s'agit pas d'assistanat mais de confort, et je ne me considère aucunement prisonnier, bâillonné ou que sais-je.

[webvince18]

Bien évidemment que c'est le rêve de toute entreprise commerciale de rendre ses clients captifs !
Quoi de mieux qu'une situation de monopole ?
Adobe a bien joué le coup : vendre un excellent produit à un prix raisonnable de manière à fidéliser un maximum d'utilisateurs et reléguer les concurrents au rôle d'outsiders... Et clac ! Maintenant que vous ne pouvez plus vous passer de LR on referme les menottes et on s'assure le chiffre d'affaire !

Comme pour tous les produits de consommation, le consommateur seul peut faire changer les choses !
Regardez ce qui se passe pour un produit bête comme chou : les oeufs. Les gens ont été sensibilisés/alarmés/horrifiés sur les conditions d'élevages en batterie et boudent les oeufs non issus d'élevage en plein air ?
Bingo ! Les grandes surfaces imposent à leurs fournisseurs des oeufs de plein air et les éleveurs sont obligés de s'adapter !

Vous êtes heureux du principe de l'abonnement ? Parfait, restez-y !

Vous n'êtes pas contents ? Et bien bougez-vous et allez voir ailleurs ! Evidemment, ne pas penser et/ou vivre comme la majorité, ça demande parfois des efforts et/ou des sacrifices, inutile de se lamenter à n'en plus finir sur les forums !
Prenez juste votre destin en main !
Et peut-être même, allez savoir, qu'un jour LR reviendra à la licence perpétuelle...
HUMOUR ! Inutile de repartir sur 10 pages pour démontrer que c'est impossible 

Moi je vous donne rendez-vous sur le forum Darktable  

A bientôt !

[sebs]

Je n'adhère pas à ce point de vue. Pour moi, il ne s'agit pas d'assistanat mais de confort, et je ne me considère aucunement prisonnier, bâillonné ou que sais-je.

Alors lis ou relis 1984. Justement, ça passe parce que c'est confortable, agréable.. à court terme.

Ca fait peur je trouve, car justement de plus en plus de gens, et en particulier la jeune génération, trouve naturellement cool et pratique tout ce qui est interconnecté grâce au big data, et pratique aussi d'avoir des abonnements (accès à un monde "illimité" pendant qu'on paye). On est en train de passer massivement à une société en mode cigale, et ceux qui ici ont connu et veulent continuer le mode fourmi passent pour des râleurs ou des dinosaures. Dans 25 ans, y aura t'il encore un GMC pour faire un édito là-dessus?

Au concrêt: si une cigale se retrouve dans la bise avec un gros coup de mou de revenus, elle va devoir tailler parmi ses moult abonnements. Il faudra réduire en premier le non-vital, c'est à dire les loisirs, la photo par exemple. Or, je vous garantis que quand on a un passage difficile, c'est justement les loisirs -et les passions- qui peuvent permettre de garder le moral. Si les loisirs sont financés par abonnement (qobuz, LR et cie), il ne reste que les yeux pour pleurer:
"Que faisiez-vous au temps chaud ?
Dit-elle à cette emprunteuse.
Nuit et jour à tout venant
Je chantais, ne vous déplaise.
Vous chantiez ? j'en suis fort aise :
Et bien ! dansez maintenant."

[webvince18]

Rendez-vous sur le forum Darktable j'te dis 

[THG]

Alors lis ou relis 1984. Justement, ça passe parce que c'est confortable, agréable.. à court terme.

Non seulement j'ai lu et relu 1984, mais là franchement, la comparaison me paraît nettement exagérée. Je rappelle qu'il ne s'agit que d'un produit de consommation.

[Lautla]

Quant à l'offre commerciale d'Adobe, voici ce que je lui reproche :

- Pas d'abonnement Lightroom seul (sans Photoshop) à un tarif un peu plus bas.
- Adobe aurait du créer une offre d'appel avantageuse pour les utilisateurs de la version à licence perpétuelle.
- L'abonnement Lr CC (et donc la version Cloud) est trop cher par rapport à celui du plan photographe. C'est le même prix, et il n'y a ni Classic ni Ps.
- Les options de stockage au To sont trop coûteuses - malheureusement, c'est un problème général car le stockage en ligne est une activité qui a un coût en termes d'infrastructures - et surtout, très mal étagée, prendre 2 To coûte un peu plus cher au To (un peu comme les packs en supermarché, plus chers qu'à la pièce).

- Si après un arrêt mais avec un certain temps de location, pour ne pas dire un temps certain, Adobe pouvait ne pas désactiver des modules et juste bloquer les mises à jour il y aurait moins de rejets je pense.

[esperado]

Alors lis ou relis 1984.

D'accord avec toi. Le plus curieux, c'est que, sur ce forum, on se fait incendier par des doudoumaniaques en meute quand on ose critiquer le cynisme de ces multinationales dont les bénéfices feraient vivre un pays Africain.
Tous sur Darktable. C'est le bon moment. Linux (Ubuntu) est fonctionnel en quasi natif désormais sous Windows 10. Darktable est libre et gratuit. Ça veut dire qu'il est développé par des gens passionnés de développement et de photographie, plutôt que des gens passionnés par le pognon.
Ça veut dire que, s'il n'est pas déjà meilleur, plus puissant, plus rapide etc... il le deviendra très rapidement avec l'aide de la communauté. Un travail généreux basé sur la passion est toujours meilleur qu'un travail imposé par la nécessité.

Je souhaite le pire à Adobe. Pas par méchanceté, mais pour le bien de la planète. Les actionnaires rouleront dans de moins grosses voitures changées moins souvent et ça fera du bien à la couche d'ozone (s'il en reste une) ;-)

[baséli]

on se fait incendier par des doudoumaniaques en meute

Être un hater de base (cf. "je souhaite le pire à Adobe") ne vaut pas mieux qu'être doudoumaniaque selon très propres mots. C'est exactement le même comportement, de l'autre côté du spectre des opinions.

[baséli]

Si les loisirs sont financés par abonnement (qobuz, LR et cie), il ne reste que les yeux pour pleurer:

La différence c'est qu'avec LR tu perds une partie du travail que tu as fait sur les photos si tu arrêtes l'abonnement. Si tu arrêtes qobuz, tu le reprend l'année d'après quand les finances sont revenues et c'est réglé. Par contre l'année d'après si tu reprends même LR, sans parler d'aller à la concurrence, tu ne te retrouves pas dans la même situation qu'avant de partir.

C'est précisément cela qui rend captif et qui assure une rente à Adobe.

A moins qu'ils ne suppriment pas réellement tes données dans l'espoir de te voir revenir? Ce serait malin, on ne peut pas dire que l'espace disque dans un glacier de données coûte la peau des fesses, et en plus ils sont pétés de thunes.

[webvince18]

La dystopie est à la mode ces temps-ci, sans doute une manifestation de la morosité et du catastrophisme ambiant... 
N'empêche que quand on voit comment on peut facilement se faire pourrir sa boite mail de spams, sans pourtant s'être inscrit que sur des sites (soit-disant) "honnêtes", voire même sans s'être inscrit nulle part, on peut légitimement s'inquiéter de la sécurité de ses données personnelles et du passage de plus en plus contraint vers des solutions cloud...

[jdm]

 Pour la petite histoire, juste pour les licences Adobe en ligne, je voulais réinstaller PS et IL perpet sur une nouvelle config Win10, j'ai le droit à 2 postes actifs, un est déjà sur mon portable

Dans un premier temps je veux désactiver les licences de mon ancien fixe, rien ne se passe avec un message me signifiant que la connexion était impossible ... Bon ... Je vais sur mon compte et là on me signifie que les serveurs sont trop anciens pour assurer le contrôle des licences ... Ah ouais ... On m'octroie donc un nouveau n° de licence et je dois télécharger une mouture de PS et IL ne nécessitant pas de contrôle en ligne (J'étais pourtant fier de mes versions cartons! !   )

C'est tout de même amusant de penser qu'on puisse laisser nos données image chez Adobe en toute sécurité, alors que pour leurs propre vérif de licences en ligne, au bout de 5 ans les données ne sont plus exploitables ...