Hybride Nikon en 2018?

Démarré par Barbej, Janvier 01, 2018, 19:45:03

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jdm

#1450
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 20, 2018, 18:31:39
Vous pourriez faire l'effort de parler français.
...

Ou pas !   ;)

Que le terme "lag" soit un anglicisme, certes, mais sur un forum (où le tutoiement est de mise pour rappel), d'obédience technophile qui plus est, je ne pense pas que son utilisation soit déplacée.

Du coup après avoir consulté le "sacro-saint" wiki, "lag" se rapporte à "latence informatique" :
   " la latence (ou délai de transit, ou retard) est le délai de transmission dans les communications informatiques (on trouve parfois l'anglicisme lag)."
     https://fr.wikipedia.org/wiki/Latence_(informatique)

  Ce me semble tout à fait correspondre à mon propos initial à ceci auprès, il n'y a pas qu'une simple transmission entre le capteur et le moniteur, il y a aussi un traitement des données.

Ceci dit, pour participer au "Grand Prix DeLorean" ou à l'Hibernatus d'Or, "décalage temporel" c'est pas mal !  ;D ;)





dX-Man

Verso92

Citation de: jdm le Avril 21, 2018, 08:38:51
  Ce me semble tout à fait correspondre à mon propos initial à ceci près, il n'y a pas qu'une simple transmission entre le capteur et le moniteur, il y a aussi un traitement des données.

La latence est liée au traitement des données, de toute façon.

En ce qui concerne la transmission, elle se fait à 3 x 10^8 m/s.

jdm

dX-Man

jdm

Citation de: Verso92 le Avril 21, 2018, 08:54:27
La latence est liée au traitement des données, de toute façon.

En ce qui concerne la transmission, elle se fait à 3 x 10^8 m/s.

  Oui, je me doute que ce ne sont pas les quelques centimètres de distance qui vont ralentir sensiblement le signal, mébon ...  :)
dX-Man

JP64

#1454
J'ai essayé de comparer le délai de prise de vue par rapport à ce que je vois dans le viseur de mes 3 appareils Sony RX100 III, D7100 et D750, en visant le chronomètre de mon smartphone en AF préétabli, même vitesse d'obturation 1/50s ISO 400 f/5.6.
Ceci inclus l'affichage EVF du Sony, la visée optique des Nikon, le temps de réflexe de l'opérateur et le temps de réaction de l'APN.
J'ai déclenché dès que j'ai pu, après avoir vu réellement affiché dans le viseur un multiple de 10s. Dans les trois cas d'APN, la photo du chrono(mètre) indique de 0.26 à 0.30 s de plus dans 90% des cas, sur une vingtaine de prises de vue avec chaque appareil.
Je me suis astreins d'attendre l'affichage des 10 secondes entières dans le viseur, car il est facile d'anticiper sur un évènement prévisible.
L'entrainement est susceptible d'améliorer la réactivité de l'opérateur. J'ai commencé par le Sony, il n'a donc pas été favorisé.

Cumulard con&goujat à la fois

geargies

Je rappelle à toutes fins utiles, que pour saisir l'instant décisif, il faut l'anticiper, pour capter l'image pile poil ;) .. c'est pas avec un hybride ( ou un compact ) qu'on y arrive .. évidemment il reste la rafale..

Didier_Driessens

je rentre de 5 jours de vacances en Baie de Somme . Beaucoup de touristes et de photographes ... j'ai fait , plus que d'habitude, attention à ce que les photographes utilisaient .  J'ai vu un seul hybride ( Fuji) durant cette période et sur des centaines d'utilisateurs d'appareils photographiques . Bien sûr, vous me direz que la Baie de Somme n'est pas le bon terrain pour ce genre d'analyse . Les "animaliers" utilisent des longues focales et presque 100% de celles-ci sont montées sur des réflexs. Ceci dit ( écrit...) je pense qu'il faudra encore quelques années avant que les hybrides supplantent les réflexs sur le terrain...

Didier

suliaçais

Citation de: Didinou le Avril 21, 2018, 13:50:45
je rentre de 5 jours de vacances en Baie de Somme . Beaucoup de touristes et de photographes ... j'ai fait , plus que d'habitude, attention à ce que les photographes utilisaient .  J'ai vu un seul hybride ( Fuji) durant cette période et sur des centaines d'utilisateurs d'appareils photographiques . Bien sûr, vous me direz que la Baie de Somme n'est pas le bon terrain pour ce genre d'analyse . Les "animaliers" utilisent des longues focales et presque 100% de celles-ci sont montées sur des réflexs. Ceci dit ( écrit...) je pense qu'il faudra encore quelques années avant que les hybrides supplantent les réflexs sur le terrain...

Didier

veinard...... :)

Col Hanzaplast

Citation de: Didinou le Avril 21, 2018, 13:50:45je pense qu'il faudra encore quelques années avant que les hybrides supplantent les réflexs sur le terrain...

Une fois que la machine est lancée cela peut aller très vite. Il suffit de se rappeler l'arrivée du numérique.
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Verso92

Citation de: Col Hanzaplast le Avril 21, 2018, 17:39:23
Une fois que la machine est lancée cela peut aller très vite. Il suffit de se rappeler l'arrivée du numérique.

Le marché s'est retourné en quelques mois, à l'époque (lors de la sortie de l'EOS 300D et du D70).

Les hybrides existent depuis quelques années, déjà...

jdm

 
  C'est vrai que nous sommes sommes très loin de la révolution passée, juste une évolution ...
dX-Man

luistappa

Citation de: Verso92 le Avril 21, 2018, 08:54:27
La latence est liée au traitement des données, de toute façon.
En ce qui concerne la transmission, elle se fait à 3 x 10^8 m/s.
Enlève quand même un gros 1/3 dans  le cuivre ;)
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Avril 21, 2018, 19:30:12
Enlève quand même un gros 1/3 dans  le cuivre ;)

Ah, c'est pour ça que mon internet va plus vite depuis que je suis passé à la fibre optique...  ;-)

jdm


Si tu n'as gagné qu'un tiers, tu t'es fait avoir !  ;)
dX-Man

JP64

#1464
Citation de: JMS le Avril 21, 2018, 10:34:19
Sur certains appareils c'est l'AF préétabli qui pourrait poser problème...il vaudrait mieux ne pas mémoriser l'AF et appuyer une seule fois...
Je ne comprends pas le problème. La plupart des compacts actuels fonctionnent en AF de contraste et ont une réactivité moindre que les réflex, mais à l'avenir les hybrides vont pouvoir être équipés d'un AF de phase comme les réflex grâce à des pixels spécialisés. Il n'y a pas de raison que cette étape d'AF soit moins rapide que sur un réflex. Je ne voulais pas comparer le fonctionnement actuel des compacts par rapport aux réflex, mais imaginer la réactivité future des hybrides ou compacts opérants en AF de phase. Ce sera la même que celle des réflex actuels..
Cumulard con&goujat à la fois

JP64

Pas plus de problème avec le lag*, les processeurs sont de plus en plus rapides. En plus qu'est-ce qui empêche de traiter les pixels AF de phase par un processeur spécialisé ? Il suffit de les relier par un circuit dédié. Ceci se fera si nécessaire et si plus rentable. Ce n'est pas les solutions qui manquent.

*Tonton excuses-moi, ce n'est pas moi qui ai commencé.
Cumulard con&goujat à la fois

MFloyd

Il me semble que Tonton a été le premier à utiliser le terme dans ce fil...

Yoyoo

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 20, 2018, 18:31:39
Vous pourriez faire l'effort de parler français.
Le mot anglais "lag" n'a rien de magique ni d'ésotérique et il n'est pas du tout réservé )à la photographie. Cela se traduit tout bêtement en français par décalage.

Parlez du décalage temporel, ou du temps de latence, et pas du lag, ce qui ne veut rien dire en français, et même non plus en anglais si on ne lui associe pas d'autre mot.

Désespérant...

...Love.

remi56

Citation de: Yoyoo le Avril 22, 2018, 12:58:10
Désespérant...

...Love.
Pourquoi désespérant? parce que si l'on parle français, tu ne peux pas suivre?
instagram: abilisprod

egtegt²

Citation de: Verso92 le Avril 21, 2018, 19:43:11
Ah, c'est pour ça que mon internet va plus vite depuis que je suis passé à la fibre optique...  ;-)
Pas de bol, la lumière va également à 200 000 km/s dans le verre  ;)

Et pour moi, latence se traduit par latency qui est un peu différent de lag qui veut dire plutôt décalage, ou retard. Latence veut également dire un décalage, mais en informatique (et également en électronique je pense), essentiellement lié au temps de transmission et de traitement d'un signal.

La distinction est subtile mais clairement, je ne l'utiliserais pas dans les mêmes phrases.

Tonton-Bruno

Il me semble que le mot le plus approprié est tout simplement retard.

Il s'agit d'un retard à l'affichage, suivi d'un retard au déclenchement, ce qui produit un délai plus ou moins long entre le moment où l'on voit la scène dans le viseur, le moment où on décide d'appuyer sur le déclencheur et celui ou l'image est effectivement prise.

Globalement, on devrait parler du retard au déclenchement, terme qui peut se traduire en anglais par "shutter lag".

Dans la conversation, la première fois qu'on veut parler de la chose on dit "retard au déclenchement" puis par la suite juste "retard".
The first time you mention it you say "Shutter lag", then after you just say "lag".
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

AlainNx

Citation de: Tonton-Bruno le Avril 23, 2018, 07:37:35
Il me semble que le mot le plus approprié est tout simplement retard.

Il s'agit d'un retard à l'affichage, suivi d'un retard au déclenchement, ce qui produit un délai plus ou moins long entre le moment où l'on voit la scène dans le viseur, le moment où on décide d'appuyer sur le déclencheur et celui ou l'image est effectivement prise.

Globalement, on devrait parler du retard au déclenchement, terme qui peut se traduire en anglais par "shutter lag".

Dans la conversation, la première fois qu'on veut parler de la chose on dit "retard au déclenchement" puis par la suite juste "retard".
The first time you mention it you say "Shutter lag", then after you just say "lag".

Le plus gênant est en fait le retard entre la réalité de la scène, et le moment où tu la vois dans le viseur.
À celà s'ajoutent tout ceux dont tu parles.
Et ça, c'est spécifique aux EVF.

Pardon "viseurs électroniques" ;-)

MFloyd

Deux pages d'élucubrations sémantiques, sur un forum où la moitié des participants n'est pas capable d'écrire une phrase sans fautes d'orthographe, voir de syntaxe. Et n'oublions pas ceux qui pestent contre l'utilisation de termes anglo-saxons, tout simplement parce qu'ils ne maîtrisent pas la langue. La France et le Royaume-Uni, pays des monoglottes.

Verso92