Le reflex numérique 4/3 : vainqueur toutes catégories devant l'APS et le 24x36

Démarré par xcomm, Octobre 19, 2008, 12:31:32

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patrice

#375
Janvier 10, 2013, 08:31:18
Quelle hargne? il y a juste un regard ironique sur les travers de notre époque, rien de personnel.

Aucun jeune ne connait l'OM2 qui fait encore rêver certains ( à juste titre) , donc ce look OM2 visait bien les plus vieux, le coté jouet vient du fait que la forme n'a rien à voir avec des considérations techniques (un viseur numérique cela peut se placer n'importe où) et de la réduction de taille.

nidob24

#376
Janvier 10, 2013, 08:42:30
J'ai eu un OM2 certes, et si j'ai acheté un OM-D EM-5 c'est exclusivement pour des raisons techniques : qualité des images, viseur ou écran, montée en isos, etc. Le look n'a rien à voir là dedans, et j'ajoute que depuis cet achat mon E3 dort dans un placard car ses qualités techniques sont sensiblement inférieures à celles de l'OMD.

Donc je le répète l'OMD n'est pas plus un jouet que les reflex de n'importe quelle marque et je trouve qu'il est très méprisant de le traiter de jouet, de la même façon qu'il est méprisant d'affubler les possesseurs de cet outil du qualificatif de "retraité bedonnant"
Vivre c'est avancer sans cesse

Nikojorj

#377
Janvier 10, 2013, 09:39:58
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2013, 07:46:20
Je ne sais pas d'où tu sors ces 5%...
Cela dit tu aurais pu rajouter du décentrement pour celle là, les colonnes devraient aussi être carrées sur ce coup!
Ou alors tricher en un coup de curseur sous LR mais c'est de la triche? ;)

NB pour moi c'est sans doute moins de 5%.

Verso92

#378
Janvier 10, 2013, 09:45:07
Citation de: Nikojorj le Janvier 10, 2013, 09:39:58
Cela dit tu aurais pu rajouter du décentrement pour celle là [...]

Il a fallu que je corrige la distorsion (Nikkor 24-70) et j'ai aussi redressé (un peu) les perspectives.
Pas mal de boulot en P/T, au bout du compte, pour un résultat pas tout à fait satisfaisant...

patrice

#379
Janvier 10, 2013, 09:59:41
Citation de: nidob24 le Janvier 10, 2013, 08:42:30
Donc je le répète l'OMD n'est pas plus un jouet que les reflex de n'importe quelle marque et je trouve qu'il est très méprisant de le traiter de jouet, de la même façon qu'il est méprisant d'affubler les possesseurs de cet outil du qualificatif de "retraité bedonnant"

D'abord l'OM-D est définitivement pas un Reflex, c'est un Hybride
Je ne vois pas en quoi parler de jouet est méprisant, le coté ludique de l'objet est évident, et c'est un plus.
puisque tu es propriétaire de l'objet tu peux démentir mon propos en nous montrant ta photo  ;D ;D ;D
:
J'ai juste fait une constation: l'OM-D est un réussite car son public a très bien été ciblé, quand à la qualité des photos: tous les appareils photos d'aujourd'hui font de bonne photos.

Nikojorj

#380
Janvier 10, 2013, 11:41:16
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2013, 09:45:07
Il a fallu que je corrige la distorsion (Nikkor 24-70)
Comme quoi, chez Nikon c'est vraiment des branleurs, 1k€5 le caillou et même pas foutu de sortir un truc propre sans traitement... Pffff...

Minute

#381
Janvier 10, 2013, 12:56:35
Et que dire des 16-35 f4, 24-120 f4, 24-85 f3,5-4,5  qui souffrent tous de distorsions importantes

Verso92

#382
Janvier 10, 2013, 13:31:15
Citation de: Minute le Janvier 10, 2013, 12:56:35
Et que dire des 16-35 f4, 24-120 f4, 24-85 f3,5-4,5  qui souffrent tous de distorsions importantes

Oui : preuve que les opticiens ne savent pas faire autrement, ou alors avec des contraintes qui seraient sans doute trop fortes...
(pour les focales fixes par contre, pas de problèmes particuliers, fort heureusement !)

nidob24

#383
Janvier 10, 2013, 14:15:05 Dernière édition: Janvier 10, 2013, 14:27:14 par nidob24
D'abord l'OM-D est définitivement pas un Reflex, c'est un Hybride

Relis moi, je n'ai jamais dit le contraire. Et tant mieux, depuis que j'ai gouté au Mirroless je n'ai définitivement plus envie de revenir au reflex quelle que soit la marque, et quelle que soit la dimension du capteur ( je ferais exception pour un moyen format si j'en avais les moyens )

[at]  Patrice : Pourquoi veux tu ma photo ? J'aimerais comprendre.

Et je le répète, ce genre de discours n'intéresse personne et n'a donc pas sa place ici.
Vivre c'est avancer sans cesse

Minute

#384
Janvier 10, 2013, 17:41:15
Il n'y a pas que la qualité d'image qui compte.
C'est vrai que depuis le début du numérique, les reflex ont été très nettement devant.
Maintenant ce n'est plus le cas.
La question maintenant c'est qu'est ce qui me conviendrait le mieux pour faire tel type de photos ?
- sport
- voyage
- portraits
- street
- Macro
- etc...

Benaparis

#385
Janvier 10, 2013, 17:53:39
Citation de: Minute le Janvier 10, 2013, 17:41:15
Il n'y a pas que la qualité d'image qui compte.
C'est vrai que depuis le début du numérique, les reflex ont été très nettement devant.
Maintenant ce n'est plus le cas.
La question maintenant c'est qu'est ce qui me conviendrait le mieux pour faire tel type de photos ?
- sport
- voyage
- portraits
- street
- Macro
- etc...

Ce n'est pas un questionnement spécifique a notre époque, c'est juste les bonnes à se poser quand on achète un outil photographique, c'est valable depuis des décennies, mais en plus du type d'usage il faut y intégrer les objectifs qualitatifs que l'on souhaite obtenir et déterminer ce que l'on est prêt a payer pour atteindre ces objectifs, quels sont les compromis que l'on est également prêt à faire...évidemment avec l'expérience les exigences se précisent et l'on sait mieux faire les compromis nécessaires.
Bref, c'est que l'on appelle faire des choix, ça tombe bien c'est un principe fondamental en photo  ;)
Instagram : benjaminddb

microtom

#386
Janvier 10, 2013, 18:30:47
Simple, le M43 permet de faire un peu de tout, et de pousser un peu en voyage, portrait et street (i.e. obtenir du très qualitatif par rapport au compact et accrocher les reflex dans certains cas... quoiqu'en portrait travaillé j'ai des doutes, certains viendraient expliquer ici que sans MF point de salut).
Pour le sport et la macro pointue il est out, par manque d'optique, d'AF pas si top que ça dans cette utilisation et pour cause d'ergonomie de boitier pas prévue pour tout simplement.
Bref, ce n'est pas ce que je vois là qui me fera lâcher mon reflex en macro ou en animalier.

Bon sinon, beaucoup de lecture, sur ce fil, visiblement on est bien sur CI vu ce qu'on y lit ;)
Mangez des cacahuètes!

patrice

#387
Janvier 10, 2013, 18:43:13
Citation de: Mlm35 le Janvier 10, 2013, 17:16:29
C'est vrai qu'aujourd'hui, tous les reflex, et presque tous les hybrides, ainsi qu'une bonne ribambelle de compacts, sont largement suffisants en terme de qualité photo pour les amateurs que nous sommes.

Pour toi peut-être, mais pas pour moi je ne suis pas prêt de lâcher mon vrai Reflex 35mm avec les optiques qui vont avec pour un hybride même pas APS-C, même si je peux être aussi être créatif avec un hybride à l'occasion.

microtom

#388
Janvier 10, 2013, 18:49:49
Citation de: Mlm35 le Janvier 10, 2013, 18:39:24
Pour le sport et l'animalier, vu l'af encore perfectible et le manque d'objo, je suis d'accord.
Et encore, le 75/1.8 pour les sports en salle doit etre super.

Maintenant, il y a le 60 macro, qui associé a la loupe sur l'evf, doit un gros plus pour la macro statique sur pied. Mais pas essayé

Quand tu auras essayé le 60 macro, compris que le sélecteur ne permet que de régler la plage, et que la map manuelle ne peut être activée que sur le boitier, que le rapport 1:1 se débraye tout seul en cas d'AF activé s'il ne trouve pas de map.... tu comprendras pourquoi en "macro" sur E-PL3 je suis passé sur un soufflet+ objectif M42, ou un 14-150 avec bonnette macro Canon..

Il n'y a que Olympus qui croit que le E-M5 possède l'AF le plus rapide du monde. Et un AF rapide est une chose, un AF sensible qui accroche en est une autre... alors du suivi AF, je ne sais pas comment il est sur un E-M5, mais sur les Pen il est bof, et l'option TR tient plus du gadget que du truc utile.

Le E-M5 est un très bon boitier, mais il a beaucoup de limitations aussi. Voilà pourquoi je dis que pour moi, d'après mes critères, à plus de 600 euros il est trop cher, surtout pour du ISO 200 mini, pas plus de 1/4000s, pas de filtre ND numérique intégré.... Je vais même plus loin, je préfère le E-PL5. Et encore plus loin, un E-P5 ou un E-PL6 avec flash maitre RC embarqué et un écran rotatif et non inclinable.
Mangez des cacahuètes!

Minute

#389
Janvier 10, 2013, 18:50:35
Honnêtement j'ai autant de plaisir à prendre des photos avec l'un ou l'autre des systèmes.
Aujourd'hui je serais frustré si je devais en choisir un seul.
Mais ce serait le reflex parceque 90% de mes photos sont des portraits, hors vacances.
Et donc j'ai besoin du grand capteur, de l'af-c, du 70-200, du 50...
Mais quand on sort pour la première fois avec un µ43 et une optique fixe, quel sentiment de liberté !

patrice

#390
Janvier 10, 2013, 19:19:47
Citation de: Mlm35 le Janvier 10, 2013, 18:54:25
Quand tu en auras marre comme beaucoup d'entre nous de te balader avec un sac de 10kg, tu y viendras.

En promenade deux optiques c'est bien suffisant, par exemple un 35 et 85 , pas de poignée sur l'appareil , on n'atteint pas 10 kg...
Les petits hybrides se mettent dans la poche, en tout cas le mien, cela peut être plaisant aussi.

la_grenouille

#391
Janvier 10, 2013, 19:23:04
Citation de: Benaparis le Janvier 10, 2013, 17:53:39
Ce n'est pas un questionnement spécifique a notre époque, c'est juste les bonnes à se poser (...)

Je suis d'accord, mais je pense que ce sont les réponses à ce questionnement qui changent avec les époques, car il y a toujours de nouveaux outils à notre disposition.
Il était difficile de répondre "compact a grand capteur" il y a 3 ans, mais c'est maintenant possible, suivant sa pratique.
Une photo vaut mille mensonges

la_grenouille

#392
Janvier 10, 2013, 19:33:58
Citation de: microtom le Janvier 10, 2013, 18:49:49
Quand tu auras essayé le 60 macro, compris que le sélecteur ne permet que de régler la plage, et que la map manuelle ne peut être activée que sur le boitier, que le rapport 1:1 se débraye tout seul en cas d'AF activé s'il ne trouve pas de map.... tu comprendras pourquoi en "macro" sur E-PL3 je suis passé sur un soufflet+ objectif M42, ou un 14-150 avec bonnette macro Canon..
(...)

Je ne remets pas en cause ton choix, mais personnellement, après quelques essais du 60 macro, je n'ai pas identifié ces points comme problématiques, et j'ai fini par le commander au père Noel  :)
J'ai défini un bouton "map manuelle" sur le boitier, et j'avoue que je ne vois pas trop la différence avec un bouton sur l'objectif.
Pour la position du sélecteur qui ne reste pas sur 1/1, je n'ai effectivement pas compris pourquoi (il doit bien y avoir une raison ?), mais comme je l'utilise en combinaison avec le bouton "map manuelle", ça ne me dérange pas vraiment. Effectivement, si la position du sélecteur était maintenue, ça permettrait de l'utiliser sans le bouton "map manuelle", mais pour moi, c'est un détail.
Je suppose que le 14-150 + bonnette est une solution polyvalente mais ne doit pas donner du tout les mêmes résultats en macro que le 60 macro !?
Une photo vaut mille mensonges

microtom

#393
Janvier 10, 2013, 19:48:58
Citation de: la_grenouille le Janvier 10, 2013, 19:33:58
Je suppose que le 14-150 + bonnette est une solution polyvalente mais ne doit pas donner du tout les mêmes résultats en macro que le 60 macro !?

Bah une bonnette hein, même de qualité, c'est une bonnette... dans le cas présent c'est surtout pour de la proxy (d'où le terme "macro" entre guillemets), même si des fois on peut s'amuser ;)

Comme déjà dit plus haut, pour la macro le reflex me convient mieux.
Mangez des cacahuètes!

Verso92

#394
Janvier 10, 2013, 20:21:11
Citation de: Mlm35 le Janvier 10, 2013, 18:54:25
Quand tu en auras marre comme beaucoup d'entre nous de te balader avec un sac de 10kg, tu y viendras.

C'est là qu'est l'incompréhension, sans doute... en ce qui me concerne je me balade souvent avec le D700 (sans la poignée) et une paire de fixes. Alors, bien sûr, ça ne tient pas dans la poche (sauf les fixes en hiver, éventuellement). Mais on est très, très loin des 10kg de matos !

Verso92

#395
Janvier 10, 2013, 21:03:51
Citation de: Mlm35 le Janvier 10, 2013, 20:50:45
Non, verso, il n'y a pas d'incomprehension. Moi aussi, a l'epoque de mon reflex, je me baladait a la fin le plus souvent avec juste un 17/40, equivalent 28/70, car j'en avait marre de me coltiner le reste. Et du coup, très souvent, soit le grand angle, soit au contraire un télé, meme court, me manquait pour LA photo qui m'aurait fait plaisir a ce moment là.
Du coup je rentrais chez moi déçu, en me disant, m...., si j'avais su.
La fois d'apres, je me souvenait de cette déconvenue, je prenais donc un sac à peu prés complet, et puis me disait au bout d'une heure, que j'étais plus proche du baudet en haute montagne, que du promeneur ravi.

Sauf que moi, je me balade avec une paire de focales fixes, pas avec d'encombrants zooms.
Et, sauf exception, je n'ai pas le sentiment d'avoir "loupé" la photo... mais je sais ce que je veux faire, aussi !

(d'ailleurs, j'envisageais éventuellement l'achat d'un EPL-5 pour l'utiliser avec une seule focale fixe, le 20mm Pana en l'occurrence...)
Citation de: Mlm35 le Janvier 10, 2013, 20:59:35
J'ai oublié de préciser que mon ancien reflex avec son grip, sa deuxieme batterie et son 17/40, cela donnait un poids d'environ 2,6kg.
Tout ça pour un seul zoom étriqué, qui n'ouvrait qu'à f4.
Bref, le meme poids qu'un sac complet omd avec toute la panoplie.

Et puis, comme je le mettais plus haut, il y a les regards aussi.
Je me souviens, une fois, sur la plage bondée, en train de photographié mon gosse faisant des sauts et des galipettes sur une petite dune. Le boitier a la main avec donc un seul objo. Tout le reste était resté dans le sac dédié, donc voyant, tout près de madame.
Et au bout d'un moment, je me suis aperçu de l'attitude d'un individu posté a une dizaine de metres environ du sac, qui nous fixait en permanence, surtout le sac. Une fois qu'il s'était aperçu que je l'avais repéré, il s'est envolé. C'est le genre de risque que tu minimise avec un hybride.

Et puis il y a les voyages, ou au moins les we, les balades familiales, où tu n'est pas là normalement que pour la photo. Mais tu as quand meme envoyé tout ou presque tout, au cas où, et a la fin de la journée, tu te fais ch....

D'autres exemples? J'en ai encore en stock.
Cela fait 20 ans que j'étais en reflex, sauf une parenthese deja d'essai piur un équipement plus léger, c'était un bridge numerique minolta, et quand j'ai pris ma decision de l'hybride, non seulement, elle était bien réfléchie avant, mais depuis des années

On n'a pas tous les mêmes besoins/envies/exigences... mébon, c'est heureux, quelque part !

Verso92

#396
Janvier 10, 2013, 21:29:18
Citation de: Mlm35 le Janvier 10, 2013, 21:15:31
Mais alors, si tu penses à l'epl5 avec le 20mm, c'est pour quel cas en particulier? Quand il te faut de la discretion?
Parce qu'autrement je ne vois pas ce qu'il va t'apporter par rapport à ton reflex avec un seul fixe.

Remplacer l'Ixus qui traine toujours dans le fond d'une de mes poches...

nickos_fr

#397
Janvier 10, 2013, 22:15:32
Citation de: la_grenouille le Janvier 10, 2013, 19:33:58
Je ne remets pas en cause ton choix, mais personnellement, après quelques essais du 60 macro, je n'ai pas identifié ces points comme problématiques, et j'ai fini par le commander au père Noel  :)
J'ai défini un bouton "map manuelle" sur le boitier, et j'avoue que je ne vois pas trop la différence avec un bouton sur l'objectif.
Pour la position du sélecteur qui ne reste pas sur 1/1, je n'ai effectivement pas compris pourquoi (il doit bien y avoir une raison ?), mais comme je l'utilise en combinaison avec le bouton "map manuelle", ça ne me dérange pas vraiment. Effectivement, si la position du sélecteur était maintenue, ça permettrait de l'utiliser sans le bouton "map manuelle", mais pour moi, c'est un détail.
Je suppose que le 14-150 + bonnette est une solution polyvalente mais ne doit pas donner du tout les mêmes résultats en macro que le 60 macro !?

il suffit de lire le manuel de sont 60  ;)
Si le commutateur est tourné sur 1.1 La mise au point est définie sur 19 utiliser Mf.
Pour prendre une photo en af Le commutateur revient sur 19-0,4

patrice

#398
Janvier 10, 2013, 22:20:15
Citation de: Mlm35 le Janvier 10, 2013, 21:47:53
Celle là, j'aurais quand meme bien voulu la saisir

pourquoi pas ( au D70S)

patrice

#399
Janvier 10, 2013, 22:25:28
ou celle là
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