Feuille de route des objectifs Nikkor Z

[Ergodea]

Non, ce n'est pas si simple que cela !

Tous ces fils Z n'ont pas forcement vocation à exposer son enthousiasme débordant, à se féliciter mutuellement d'avoir choisi le meilleur matos selon les scores DXO, et à défendre le constructeur bec et ongles...

Non...

Les détenteurs de reflex doivent se préparer à voir ce type de boitier disparaitre, regarder l'évolution de la politique de Nikon en ce qui concerne le ML, c'est très important...

N'importe quoi! Les reflex sont encore là au moins pour une génération, si ce n'est plus...De l'eau aura passé sous les ponts ...
Et toi cela va faire 2 ans que rien ne te convient concernant les z, cela fait presque 2 ans que tu passes ton temps ici a critiquer boîtiers et ses optiques (prépare toi, il y en a d'autres qui vont venir! un bon petit 50 1.2 , tu pourras dire qu'il est gros lourd et cher hein!) ...Ou alors tu es maso et tu vas quand même prendre un z, ou alors faut aller voir ailleurs...(il y a plein d'autres ML ailleurs aussi!)

[jdm]

Le problème c'est qu'on le veuille ou non, quand on est abonné au "Forum NIKON reflex", on doit subir les hybrides ... 

[doppelganger]

N'importe quoi! Les reflex sont encore là au moins pour une génération, si ce n'est plus...De l'eau aura passé sous les ponts ...

Une génération, ça nous amène dans deux ou trois ans. Et ensuite, tu fais quoi ? Tu continue à investir dans un système qui pourrait  mourir d'ici peu ou, à minima, végéter dans un coin ?

Et toi cela va faire 2 ans que rien ne te convient concernant les z, cela fait presque 2 ans que tu passes ton temps ici a critiquer boîtiers et ses optiques (prépare toi, il y en a d'autres qui vont venir! un bon petit 50 1.2 , tu pourras dire qu'il est gros lourd et cher hein!) ...Ou alors tu es maso et tu vas quand même prendre un z, ou alors faut aller voir ailleurs...(il y a plein d'autres ML ailleurs aussi!)

Si c'était si facile...

[Ergodea]

Le problème c'est qu'on le veuille ou non, quand on est abonné au "Forum NIKON reflex", on doit subir les hybrides ... 

Mais non mais non...reste encore le d6, le d850, le d780 ; )

[doppelganger]

Voir au MF si il est équipé de 3 ou 4 reins au départ ! 

Sauf que Nikon n'en propose pas et pour certains, c'est Nikon sinon rien.

Et puis, entre un 24-70 2.8 S et un GF 45-100, ça doit se jouer à 10€ près 

[akkarin]

Une génération, ça nous amène dans deux ou trois ans. Et ensuite, tu fais quoi ? Tu continue à investir dans un système qui pourrait  mourir d'ici peu ou, à minima, végéter dans un coin ?

Si c'était si facile...

C'est bien la le problème oui.
Qui aujourd'hui serait prêt à investir dans un nikon 105 1,4 neuf ?  Ou autre  objectif ....

[Ergodea]

Non, je n'ai rien contre les boîtiers...enfin, plus précisément, je n'ai rien contre les boîtiers nikon, juste quelques points sur lesquels j'ai des réticences, mais sur le ML d'une manière générale, pas sur les Z...

C'est surtout en ce qui concerne l'offre en objectifs compacts et efficaces que je sens l'affaire tourner défavorablement...ce qui est pour moi d'ailleurs assez incompréhensible quand on voit le travail qui a été effectué en terme de compacité sur ces nouveaux boitiers...

Ces zooms sont en rapport avec le nikon z5, qui est le boîtier ML FF d'entrée de gamme de Nikon...On est dans la même logique que le z50 aps...Et il me semble que personne ne se plaint des zoom vendus avec le nikon z50, bien au contraire, je lis souvent des éloges ...Nikon, pour mo,i est cohérent...
Avec la possibilité de mettre des optiques S dessus...

Maintenant on connait tous la feuille de route des nikkor z...Il y aura le 28 et le 40mm, optiques qui sans doute répondront à tes ententes, voir le 24-105 (je crois, pas sûr)...Mais voilà, Nikon pour l'instant a moins de choix que sony par exemple, reste la bague ftz, attendre que tamron se lance dans la monture z, etc...

Pour le reste, on sait ce qu'il en est...

[55micro]

Juste au passage, je rappelle que l'objectif de kit en monture F, c'est le 24-85 f/3,5-4,5 (*)

Il faut être aveugle pour ne pas voir que la tendance est de proposer moins bien pour plus cher. Essayer d'attirer les clients vers le fullfrêêêême avec ça, pour moi c'est du flan.

(*) et la baïonnette est en métal...

[jdm]

Ces zooms sont en rapport avec le nikon z5, qui est le boîtier ML FF d'entrée de gamme de Nikon...On est dans la même logique que le z50 aps...Et il me semble que personne ne se plaint des zoom vendus avec le nikon z50, bien au contraire, je lis souvent des éloges ...Nikon, pour mo,i est cohérent...
Avec la possibilité de mettre des optiques S dessus...

Maintenant on connait tous la feuille de route des nikkor z...Il y aura le 28 et le 40mm, optiques qui sans doute répondront à tes ententes, voir le 24-105 (je crois, pas sûr)...Mais voilà, Nikon pour l'instant a moins de choix que sony par exemple, reste la bague ftz, attendre que tamron se lance dans la monture z, etc...

Pour le reste, on sait ce qu'il en est...

Pour le 16-50 mm f/3,5-6,3 VR du D50 il y a l'équivalent chez Canon ou Fuji, donc rien d'illogique, avec chez ces deux derniers la possibilité de compléter avec un choix de multiples optiques lumineuses natives, c'est là qu'est l'os.

[doppelganger]

Juste au passage, je rappelle que l'objectif de kit en monture F, c'est le 24-85 f/3,5-4,5 (*)

Il faut être aveugle pour ne pas voir que la tendance est de proposer moins bien pour plus cher. Essayer d'attirer les clients vers le fullfrêêêême avec ça, pour moi c'est du flan.

(*) et la baïonnette est en métal...

Vendu en kit avec le z5, sait-on jamais...

[55micro]

Vendu en kit avec le z5, sait-on jamais...

Je ne vois pas trop à qui est destiné cet objectif de kit, c'est trop étriqué comme range, ça ne couvre même pas un 18-55 APS-C côté télé et c'est moins ouvert, et l'intérêt d'un 24 mm pour le grand public? Des vloggeurs full-frame?
Bref côté plan produit, gros doute.
Heureusement, j'ai toujours mon 28-80 f/3,5/5,6 G , eh oui salamander

C'est un boulevard pour Fuji, je rejoins Christophe pour le coup.

[jdm]

En kit chez Fuji des boitiers vendus avec du 16-50 2.8/4.0 d'origine ...

Quand je disais lumineux, je pensais aux 16, 30 et 50mm f1.4 aps-c que l'on retrouve chez tous sauf chez Nikon ...

[55micro]

Maintenant si tu veux demeurer en FX (que je juge pour ma part un bon compromis entre moyen format et APS-C compte tenu de ma pratique) ...

Oui moi aussi, mais pour tenir, Nikon devra aller chercher des clients ailleurs que chez les pros ou les passionnés.

Donc il leur faut une offre entrée de gamme, ok, mais... un 24-50??

Et pour mémoire, les ouvertures du Canon RF 24-105 de kit :
24-26 mm = f/4
27-36 mm = f/4,5
37-49 mm = f/5
50-62 mm = f/5,6
63-79 mm = f/6,3
80-105 mm = f/7,1
et macro 1/2 en prime

Entre un kit de base Z5 + 24-50 et un RP + 24-105, à prix voisin (ça on verra), tu conseillerais quoi à un ami? Pour moi c'est limpide.
Ou alors il faudra que Nikon casse les prix, mais ce n'est pas leur habitude.

[doppelganger]

Je ne vois pas trop à qui est destiné cet objectif de kit, c'est trop étriqué comme range, ça ne couvre même pas un 18-55 APS-C côté télé et c'est moins ouvert, et l'intérêt d'un 24 mm pour le grand public? Des vloggeurs full-frame?
Bref côté plan produit, gros doute.

En kit pour mettre un pied dans le FF, si l'ensemble ne dépasse pas les 1200€, ça pourrait attirer les moins connaisseurs / ambitieux. Mais comme je l'ai dit, à terme, la frustration aidant, ça finira par l'achat d'optique plus "nobles", comme les quelques fixe 1.8 (en attendant des fixe moins ouverts).

C'est un boulevard pour Fuji, je rejoins Christophe pour le coup.

On verra. Pour des gens comme nous, oui, sans aucun doute. Mais le p'tit gars, à qui le vendeur de chez Da**t va lui dire que ça c'est du FF et que c'est vachement mieux que de l'APS-C; il aura du mal à comprendre pourquoi un X-T4 + 16-80 coute 1000€ de plus que le super FF z5 + 16-50...

[Benikon]

Fuji, quand tu nous tiens...

[doppelganger]

Bonjour Christophe, c'est vrai bien qu'apparemment on ait la trilogie 2.8 cette année ou début de 2021 (au train où ils vont avec le 70-200 annoncé en février ?) et surtout, rien n'empêche de monter son 105 1.4 sur la ftz, c'est ce que je fais avec mon 135 Art.

On parlait d'investir maintenant dans du F. Je ne pense pas que tu ais acheté ton 135mm après avoir acheter ton Z6 

[55micro]

Fuji, quand tu nous tiens...

Si les parts de marché de Nikon se rétrécissent, il y a des raisons. Quant à la capacité d'un Z5 + 24-50 à ramener des clients, je suis sceptique.
Il ne faut pas oublier que chez D...y, il y a aussi des M50 dans les rayons.

[jdm]

Il dit y avoir un rapport de 1 à 100 entre le nombre d'images prisent quotidiennement avec des optiques Z vs F.

Divisé par l'age du capitaine, celui qui a besoin d'un 105mm f1.4, il prend un f et c'est tout ! 

[doppelganger]

Certes, mais vu le cours de l'histoire les personnes détenant des optiques F sont bien plus nombreuses que celles qui vont en acquérir 

Oui mais on parlait du gars qui a un reflex aujourd'hui avec la ferme intention de ne pas passer en Z (ou dans un 1er temps, voir venir). Invertir dans une optique F pour un système condamné, c'est délicat. Surtout quand l'optique en question coûte 2000€.

Si j'avais l'assurance que ce système sera encore viable pendant 20 ans (accessoires, nouveautés, SAV, pièces détachées, etc...), j'achète ce 105mm. Si mon (ex) D850 est le dernier, ou l'avant dernier de sa lignée, j'achète pas le 105mm. Le problème est que l'on ne sait pas comment ni quand.

[kochka]

F6.3 à 50mm...

Ils sont au courant que nous sommes en 2020 ?...

Y a pas à dire, cette nouvelle monture, c'est de la bombe...

Si justement 

[yorys]

Oui, ok, c'est clair et j'ajouterais que si j'avais su ce qui allait passer, je n'aurais pas acheté le 28mm 1.4 quand il est sorti.

Par contre, si je n'ai pas dans mon sac 3 optiques de qualité 2.8 ou 1.2 début 2021 je change de crémerie.

C'est quand même curieux... pourquoi ? Pour moi c'est un objectif qui mérite d'être acquis pour ses qualités propres et le fait qu'il se monte, avec la bague, à la fois sur des boitier F et des boitiers Z est plutôt un atout... c'est vrai aussi pour le 105 ou le 58...
(le 105 F1.4 que j'utilise par exemple infiniment plus sur le Z6 que le 85 Z 1.8 que j'ai acheté... je ne sais pas trop pourquoi en fait !)

[kochka]

Non, je n'ai rien contre les boîtiers...enfin, plus précisément, je n'ai rien contre les boîtiers nikon, juste quelques points sur lesquels j'ai des réticences, mais sur le ML d'une manière générale, pas sur les Z...

C'est surtout en ce qui concerne l'offre en objectifs compacts et efficaces que je sens l'affaire tourner défavorablement...ce qui est pour moi d'ailleurs assez incompréhensible quand on voit le travail qui a été effectué en terme de compacité sur ces nouveaux boitiers...

Si tu tiens absolument à rester aux performances des anciens objectifs pour pas cher, ça tombe bien, tu les as.

[yorys]

Ah le 28mm était, sur ses qualités intrinsèques, mon optique préférée ou peu s'en fallait. Mais dépenser une telle somme pour constater qu'on passe à autre chose 1 ou 2 ans plus tard, bof.

Certes, je l'ai utilisé sur la bague, comme le 58mm ou d'autres optiques mais si le tout fonctionne bien ce n'est pas la panacée au niveau ergonomique (forcément) et donc pas une solution à long terme.

Si j'étais resté au reflex, j'aurais encore 28 et 58mm bien entendu.

Tu me permettras de ne pas être d'accord avec toi...
...pour une fois 

[Benikon]

Oui mais on parlait du gars qui a un reflex aujourd'hui avec la ferme intention de ne pas passer en Z (ou dans un 1er temps, voir venir). Invertir dans une optique F pour un système condamné, c'est délicat. Surtout quand l'optique en question coûte 2000€.

Si j'avais l'assurance que ce système sera encore viable pendant 20 ans (accessoires, nouveautés, SAV, pièces détachées, etc...), j'achète ce 105mm. Si mon (ex) D850 est le dernier, ou l'avant dernier de sa lignée, j'achète pas le 105mm. Le problème est que l'on ne sait pas comment ni quand.

le D850 étant le boitier parfait, il faut en acheter plusieurs les stocker, ne les sortir qu'en cas de besoin et tu es tranquille pour 20 ans.

[JMS]

N'importe quoi! Les reflex sont encore là au moins pour une génération, si ce n'est plus...De l'eau aura passé sous les ponts ...

Une génération, c'est combien d'années, encore ?