Nikon Z7

Démarré par JCR, Août 28, 2018, 10:17:27

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Verso92

#575
Septembre 20, 2018, 23:19:21
Citation de: JMS le Septembre 20, 2018, 22:30:36
Excusez moi, c'était par erreur un crop à 50% sur ce fichier. La conclusion s'impose donc d'elle même, adieu Z7 !  >:D

En fait, c'était un crop 100%... de Z6 !

;-)

al646

#576
Septembre 21, 2018, 00:01:13
Je ne suis pas certain que l'obtu soit source de poussière (sauf pour le D600) et à mon sens, c'est certainement une meilleure protection que rien du tout... je dis cela parce que j'ai vu beaucoup de photos au sony a7 avec des pétouilles... sur mes boitiers reflex, les pétouilles sont rares et le miroir remue probablement plus de poussières qu'un obtu... cela reste une bonne protection quand je change d'objectif. Malgré le système de nettoyage intégré, je dois parfois faire un nettoyage humide... Alors sur un Z, c'est un point qui reste à surveiller pour avoir un avis définitif.
Citation de: AlainNx le Septembre 20, 2018, 18:22:55
Mettre un obturateur devant un capteur, c'est juste pour éviter de faire travailler l'obturateur électronique.
En fait de protection, un obturateur ne fait que rajouter une source de poussière supplémentaire, à fortiori quand il part en poudre comme il l'a fait sur le D600.

De plus, un capteur stabilisé a tout le mécanisme d'auto-nettoyage à disposition, au cas où.

On n'est plus au temps des Hasselblad qui devaient protéger le film de la lumière pendant le changement de magasin.

Jean-Claude

#577
Septembre 21, 2018, 03:38:28
Trop drôle cette histoire d'obturateur de D600 qui part en poudre, "poussière tu étais, poussière tu redeviendras"  ;D ;D

Les vieilles rumeurs ont la peau dure et il en reste toujours quelques chose.

L'histoire du D600 a été un concours de circonstances tout à fait imprévisible et malencontreux pour Nikon, des trucs comme il ne peut s'en produire qu'une fois dans l'histoire d'une entreprise et qui peux se résumer ainsi :

La matière du flocage de chambre qui est soluble dans l'huile de lubrification du miroir. Un caractéristique qui n'intéresse en principe personne.
des particules de flocage qui se détachent et tombent sur le capteur, sans gravité
des microgoutelettes d'huile qui tombent sur le capteur sans gravité
quand une particule de flocage et une goutelette d'huile se rencontrent sur le capteur c'est la cata
la paticule fond un court temps puis se resolidifie, se soudant sur le capteur.

AlainNx

#578
Septembre 21, 2018, 09:10:42
Citation de: Jean-Claude le Septembre 21, 2018, 03:38:28
Trop drôle cette histoire d'obturateur de D600 qui part en poudre, "poussière tu étais, poussière tu redeviendras"  ;D ;D

Les vieilles rumeurs ont la peau dure et il en reste toujours quelques chose.

L'histoire du D600 a été un concours de circonstances tout à fait imprévisible et malencontreux pour Nikon, des trucs comme il ne peut s'en produire qu'une fois dans l'histoire d'une entreprise et qui peux se résumer ainsi :

La matière du flocage de chambre qui est soluble dans l'huile de lubrification du miroir. Un caractéristique qui n'intéresse en principe personne.
des particules de flocage qui se détachent et tombent sur le capteur, sans gravité
des microgoutelettes d'huile qui tombent sur le capteur sans gravité
quand une particule de flocage et une goutelette d'huile se rencontrent sur le capteur c'est la cata
la paticule fond un court temps puis se resolidifie, se soudant sur le capteur.

Trop drôle, sauf pour quelqu'un qui connait un tant soit peu le carbone.
Une série de lamelles mal cuites, et le délaminage arrive tôt ou tard.
La preuve en est que c'est l'obturateur qui accumulait les poussières dans un endroit bien précis, là où finit la course des lamelles.
Ensuite, que Nikon ait été incapable de savoir identifier les séries touchées, et ait préféré changer les obturateurs ou changer la pièce pour en faire des D601, c'est la seule solution industrielle viable.

Il semble que le hoax des "poussières venues du flocage" ait intoxiqué d'autres naïfs que la presse de l'époque persuadée d'avoir été mise au courant d'un secret bien gardé. Cette blague de la mini-brosse à dents fournie par Nikon pour brosser les flocages de la chambre n'a jamais marché, et a construit l'image de looser de Nikon depuis 5 ans. Mon D600 est revenu avec toutes les traces de brossage vigoureux possibles, et avec une dizaine de cycles supplémentaires (pas 200 comme colporté par la presse complaisante).
Et bien entendu il a re-fabriqué des poussières immédiatement !
Ce qui est dommage, c'est qu'il se trouve des tas de soi-disants experts n'y connaissant rien en technique, prêts à répéter ces sornettes pour gonfler leur égo.

JMS

#579
Septembre 21, 2018, 10:03:50
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2018, 23:19:21
En fait, c'était un crop 100%... de Z6 !

;-)
En effet, cela pourrait représenter ce que donnerait un Z6 sur ce sujet, donc adieu Z7 dans ces conditions, 45 Mpxl n'apportent rien de plus...
il faut cependant dire que quand on illustre une discussion sur le fait que le Z7 ne saurait pas suivre le mouvement d'une bicyclette par des trains qui sont sur une zone autorisée 160 à 200 on ne vise pas à montrer un piqué absolu, mais uniquement le fait que l'autofocus fait le point au bon endroit, c'est à dire sur le nez de la locomotive et pas sur le wagon de queue.

Donc on opère avec le 200-500 à pleine ouverture laquelle ne donne sur 45 Mpxl qu'un piqué au début du grade très bon, alors qu'il devient excellent à f/8. Le crop à 100% n'est plus une copie d'écran mais un extrait de fichier qui démontre que le point est fait là où il faut, et la mesure effectuée sur le même exemplaire du 200-500 montre qu'avec un peu de profondeur de champ et un piqué très supérieur l'image à f/8 aurait été plus flatteuse une fois tirée en 60 x 90...mais donner plus de profondeur de champ ne permet pas de tester un autofocus dans ses derniers retranchements.

Skeudenner

#580
Septembre 21, 2018, 11:04:48
Citation de: JMS le Septembre 21, 2018, 10:03:50
.../...
il faut cependant dire que quand on illustre une discussion sur le fait que le Z7 ne saurait pas suivre le mouvement d'une bicyclette par des trains qui sont sur une zone autorisée 160 à 200 on ne vise pas à montrer un piqué absolu, mais uniquement le fait que l'autofocus fait le point au bon endroit, c'est à dire sur le nez de la locomotive et pas sur le wagon de queue.

.../...

N'est-il pas plus facile pour l'autofocus de faire le point sur une locomotive que sur un cycliste ?
Le constat qui est fait sur la qualité de la MàP (netteté) sur le crop de la locomotive est le même que celui que nous avions fait (les 2 techniciens et moi-même) sur des photos de passants, de cycliste... avec le 24-70 S ; alors que la qualité d'image peut-être parfois excellente, la plupart du temps la première d'une série de 5 images.
NB : Essais effectués sur un modèle Z7 de préséries, donc à revoir sur les modèles qui seront commercialisés.

Cjlm1

#582
Septembre 22, 2018, 13:54:53
Bonjour
Une question à ceux qui on eu la chance d essayer le z7. Sur les caractéristiques technique en ligne il semble que le recadrage 1,2x à disparu. Est ce que c est le cas ou bien un oubli dans les caractéristiques techniques ?

AlainNx

#583
Septembre 22, 2018, 14:50:37
Citation de: Cjlm1 le Septembre 22, 2018, 13:54:53
Bonjour
Une question à ceux qui on eu la chance d essayer le z7. Sur les caractéristiques technique en ligne il semble que le recadrage 1,2x à disparu. Est ce que c est le cas ou bien un oubli dans les caractéristiques techniques ?
Il reste 5:4 (24x30), 1:1(24x24) et 16:9 (20x36), en plus de 24x36 et 16x24 (DX).

Verso92

#584
Septembre 22, 2018, 15:04:14
Citation de: AlainNx le Septembre 22, 2018, 14:50:37
Il reste 5:4 (24x30), 1:1(24x24) et 16:9 (20x36), en plus de 24x36 et 16x24 (DX).

Ouf !

;-)

ergodea

#585
Septembre 22, 2018, 15:39:07
Citation de: Skeudenner le Septembre 21, 2018, 11:04:48
N'est-il pas plus facile pour l'autofocus de faire le point sur une locomotive que sur un cycliste ?
Le constat qui est fait sur la qualité de la MàP (netteté) sur le crop de la locomotive est le même que celui que nous avions fait (les 2 techniciens et moi-même) sur des photos de passants, de cycliste... avec le 24-70 S ; alors que la qualité d'image peut-être parfois excellente, la plupart du temps la première d'une série de 5 images.
NB : Essais effectués sur un modèle Z7 de préséries, donc à revoir sur les modèles qui seront commercialisés.

J'avoue que tout cela me turlupine...dans quelles conditions as tu essayé de prendre ce cycliste?
J'ai essayé hier soir (un bon moyen pour me mettre enfin à comprendre cet af) avec le vieux sony a7 et le lymphatique sony fe 50 1.8. avec une rafale certes dignes d'une locomotive...Mais de la 1 à la 10ème l'af n'a jamais décroché malgré le poteau entre (là de la 1ère à la 7ème). J'ai alors un peu du mal à imaginer l'af du z7 décrocher...ou alors je n'ai pas tout compris...

barberaz

#586
Septembre 22, 2018, 15:41:39
Citation de: AlainNx le Septembre 22, 2018, 14:50:37
Il reste 5:4 (24x30), 1:1(24x24) et 16:9 (20x36), en plus de 24x36 et 16x24 (DX).

Je pense ce qui l'intéressait dans le recadrage x1.2 est que celui-ci conserve le ratio 3/2 en tronquant moins d'images que le DX.

AlainNx

#587
Septembre 22, 2018, 16:55:38
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2018, 15:04:14
Ouf !

;-)

Pffftt !

Je connais des vicieux qui prennent en 24x36 rien que pour le plaisir de découper leur production à 1:1  ::)

JMS

#588
Septembre 22, 2018, 19:53:37
Citation de: ergodea le Septembre 22, 2018, 15:39:07
J'avoue que tout cela me turlupine...dans quelles conditions as tu essayé de prendre ce cycliste?

Il est déjà arrivé que de très grands noms ne réussissent pas à avoir un AF qui donne la bonne netteté au cycliste...pas la faute de Nikon sur ce coup là... ;D ;D ;D

parkmar

#589
Septembre 22, 2018, 19:59:14
Citation de: JMS le Septembre 22, 2018, 19:53:37
Il est déjà arrivé que de très grands noms ne réussissent pas à avoir un AF qui donne la bonne netteté au cycliste...pas la faute de Nikon sur ce coup là... ;D ;D ;D

:D :D :D

LViatour

#590
Septembre 22, 2018, 22:42:51
Quelques vidéos officielles en anglais sur l'utilisation du Z7:
https://nikoncamerarumors.com/nikon-z7-z6-digitutor-videos-now-available/

Vraiment bien faites les vidéos. Vous pouvez activer les sous titres et la traduction automatique en français.

Bien à regarder pour une prise en main rapide la semaine prochaine ;)

ergodea

#591
Septembre 23, 2018, 02:26:53
Citation de: JMS le Septembre 22, 2018, 19:53:37
Il est déjà arrivé que de très grands noms ne réussissent pas à avoir un AF qui donne la bonne netteté au cycliste...pas la faute de Nikon sur ce coup là... ;D ;D ;D

un plaisir...cette composition! c'est de qui?

namzip

#592
Septembre 23, 2018, 10:14:06
Citation de: ergodea le Septembre 23, 2018, 02:26:53
un plaisir...cette composition! c'est de qui?
HCB  :)

Eric Baisson

#593
Septembre 23, 2018, 10:15:52
Citation de: LViatour le Septembre 22, 2018, 22:42:51
Quelques vidéos officielles en anglais sur l'utilisation du Z7:
https://nikoncamerarumors.com/nikon-z7-z6-digitutor-videos-now-available/

Vraiment bien faites les vidéos. Vous pouvez activer les sous titres et la traduction automatique en français.

Bien à regarder pour une prise en main rapide la semaine prochaine ;)

Ou en Corse  ;D

Merci pour le lien, vidéos très intéressantes en effet  :) ;)

Alain Clément

#594
Septembre 23, 2018, 10:45:24
Citation de: egtegt² le Septembre 20, 2018, 14:49:16
Jusqu'à preuve du contraire, seule les capacités de suivi de l'AF sur un sujet en mouvement ont été mises en causes, je n'ai lu nulle part que la précision de l'AF soit mauvaise. Au contraire, l'AF des ML a la réputation d'être plus précis que celui des reflex, à défaut d'être plus rapide.

heu pour l'animalier ça peut poser un probleme....un boitier a ce prix avec un AFC moyen .....comment dire  >:D

malice

#595
Septembre 23, 2018, 11:16:43
Citation de: LViatour le Septembre 22, 2018, 22:42:51
Quelques vidéos officielles en anglais sur l'utilisation du Z7:
https://nikoncamerarumors.com/nikon-z7-z6-digitutor-videos-now-available/

Vraiment bien faites les vidéos. Vous pouvez activer les sous titres et la traduction automatique en français.

Bien à regarder pour une prise en main rapide la semaine prochaine ;)

On apprend que si l'écran devient noir après avoir pris une photo, c'est pour savoir ...... qu'on a pris la photo ;D

malice

#596
Septembre 23, 2018, 11:18:15
Citation de: Alain Clément le Septembre 23, 2018, 10:45:24
heu pour l'animalier ça peut poser un probleme....un boitier a ce prix avec un AFC moyen .....comment dire  >:D

Y'a bien des boitiers 2 fois plus chers sans AF du tout ;)

Eric Baisson

#597
Septembre 23, 2018, 11:19:03
Citation de: malice le Septembre 23, 2018, 11:16:43
On apprend que si l'écran devient noir après avoir pris une photo, c'est pour savoir ...... qu'on a pris la photo ;D

C'est rassurant en mode silencieux  :)

LViatour

#598
Septembre 23, 2018, 11:41:15
Citation de: malice le Septembre 23, 2018, 11:16:43
On apprend que si l'écran devient noir après avoir pris une photo, c'est pour savoir ...... qu'on a pris la photo ;D

Sur le mode rafale 8i/s il n'y a pas  d'écran noir si cela t'ennuie ;)

luistappa

#599
Septembre 23, 2018, 12:19:19
Citation de: malice le Septembre 23, 2018, 11:18:15
Y'a bien des boitiers 2 fois plus chers sans AF du tout ;)
Oui et Nikon vend même le F6 au prix du Z6 et il est même pas numérique :)
On appelle ça l'exeption Qui confirme la règle mais dans le cas qui nous occupe les Z sont en concurrence avec les reflex Nikon, concurrents et même mirrorless. Donc l'AF doit être à la hauteur ou, oui il serait trop cher.
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II
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