Nikon Z7

[ergodea]

heu pour l'animalier ça peut poser un probleme....un boitier a ce prix avec un AFC moyen .....comment dire 

où as-tu lu que l'afc était moyen?

[ergodea]

HCB 

Merci! effectivement...J'aurais dû attendre que les vapeurs de mes 2 bières soient dissipées avant de poser la question : )

[Alain Clément]

où as-tu lu que l'afc était moyen?

cherche un peu...

en tout cas pour moi et ma pratique ...c'est rédhibitoire...a cela j'ajouterai mon aversion a ces viseurs electroniques....donc sans moi les copains !

[kochka]

Il est déjà arrivé que de très grands noms ne réussissent pas à avoir un AF qui donne la bonne netteté au cycliste...pas la faute de Nikon sur ce coup là...

C'est la faute de l'af minable du Z7 sans aucun doute

[luistappa]

Ce qui est probable c'est qu'avec un seul proc même d'une génération de différence, il est peut probable que les Z arrivent à faire aussi bien que les reflex équipés de deux proc. A la sortie du proc du Z ça doit ressembler au périphérique Parisien le matin.

Maintenant quelle est la valeur de cette différence dans la pratique est une autre histoire.

D'une manière générale, les avantages du MR rapporté à ses inconvénients justifient-ils le tarif?
Ça dépend probablement des utilisateurs.

[kochka]

Existe-t-il des boitiers sans  aucun défaut?

[luistappa]

Non! d'autant qu'ils risquent de ne pas être les mêmes suivant l'utilisation.

Mais ça change pas la comparaison frontale D850 VS Z7 et a le droit de demander des prestations qui correspondent au tarif élevés demandé, d'où les questions légitimes de certains sur l'AF.

mode provoc : On
Moi j'ai déjà choisi
Canon FD 55mm F/1.2 Aspherical by luis tappa, sur Flickr

mode provoc :  Off

[kochka]

Les questions sont toujours légitimes.
L'utilisation de certaines interprétations pour des condamnations définitives pourrait l'être un peu moins. Qui sait?
Lorsque l'on constate le changement de ton depuis l'annonce,  il serait amusant de placer côte à cote les premières diatribes et les positions des mêmes intervenants en ce moment.
Et encore aucun boitier n'a été livré.

[ergodea]

Les questions sont toujours légitimes.
L'utilisation de certaines interprétations pour des condamnations définitives pourrait l'être un peu moins. Qui sait?
Lorsque l'on constate le changement de ton depuis l'annonce,  il serait amusant de placer côte à cote les premières diatribes et les positions des mêmes intervenants en ce moment.
Et encore aucun boitier n'a été livré.

bah, c'est un af moyen hein! et ce avec tous les objectifs nikon

https://www.youtube.com/watch?v=uoY9qpT2Ceg

[bitere]

Il est déjà arrivé que de très grands noms ne réussissent pas à avoir un AF qui donne la bonne netteté au cycliste...pas la faute de Nikon sur ce coup là...

Nikon a donc fait en sorte que les cyclistes soient flous pour que les possesseurs du Z tentent de faire du HCB. C'est fort 

[LViatour]

bah, c'est un af moyen hein! et ce avec tous les objectifs nikon

https://www.youtube.com/watch?v=uoY9qpT2Ceg

En effet une vrai catastrophe

[55micro]

bah, c'est un af moyen hein! et ce avec tous les objectifs nikon

https://www.youtube.com/watch?v=uoY9qpT2Ceg

Tiens tiens... il y aurait donc de l'espoir?

[Tonton-Bruno]

bah, c'est un af moyen hein! et ce avec tous les objectifs nikon

https://www.youtube.com/watch?v=uoY9qpT2Ceg

Il est certain que pour la vidéo l'AF du Z7 a l'air d'être ce qui se fait de mieux aujourd'hui.

Si je prends le Z6, ce sera effectivement pour ses performances vidéo, mais j'aimerais tout de même un AF pour les photos en rafale au moins au niveau de celui du D610, et malheureusement aujourd'hui, je ne suis pas du tout certain que ce soit le cas.

Comme dit précédemment, l'AF sur un train qui vient vers vous à vitesse constante, même sur un F80 argentique d'il y a 20 ans, ça marche très bien.
Je l'avais fait remarquer à JMS il y a déjà 20 ans, mais il persiste à trouver que c'est un test probant, alors que tous les boîtiers numériques le réussissent haut la main. La seule différence, c'est que les moins performants décrochent plus vite quand on s'approche de la distance de MaP mini, mais aucun ne fait parfois perte de point et reprise 2 ou 3 vues après (citation de JMS le 19 septembre).

[Lautla]

Pour l'AF j'aimais mieux la vidéo tournée à Venise 

[Tonton-Bruno]

Pour l'AF j'aimais mieux la vidéo tournée à Venise 

Celle-là était tournée dans des conditions de tournage professionnel avec enregistreur externe Atomos en Log 4.2.2 10 bits: le modèle qui passe plusieurs fois avant chaque séquence pour tout régler, puis 5 ou 6 prises minimum pour chaque séquence afin de pouvoir choisir la meilleure avec les meilleurs réglages pour le montage, etc.
Et en plus, comme certaines séquences étaient indiquées "tournées à l'AF", il fallait forcément en déduire que les autres étaient tournées sur trépied avec follow-focus...
Rien de nouveau, c'est comme ça qu'on fait pour le lancement de n'importe quel smartphone, avec des grues, des projecteurs, et tout un équipement de super-production hollywoodienne.
Dans la dernière vidéo présentée, il semble bien qu'on soit sans accessoire et boîtier juste tenu en main; bref les conditions de tournage du touriste moyen.

[55micro]

Il est certain que pour la vidéo l'AF du Z7 a l'air d'être ce qui se fait de mieux aujourd'hui.

Si je prends le Z6, ce sera effectivement pour ses performances vidéo, mais j'aimerais tout de même un AF pour les photos en rafale au moins au niveau de celui du D610, et malheureusement aujourd'hui, je ne suis pas du tout certain que ce soit le cas.

Comme dit précédemment, l'AF sur un train qui vient vers vous à vitesse constante, même sur un F80 argentique d'il y a 20 ans, ça marche très bien.
Je l'avais fait remarquer à JMS il y a déjà 20 ans, mais il persiste à trouver que c'est un test probant, alors que tous les boîtiers numériques le réussissent haut la main. La seule différence, c'est que les moins performants décrochent plus vite quand on s'approche de la distance de MaP mini, mais aucun ne fait parfois perte de point et reprise 2 ou 3 vues après (citation de JMS le 19 septembre).

J'ai du mal à comprendre pourquoi un AF qui arrive à suivre en vidéo un toutou qui va chercher un frisbee et revient n'arriverait pas à être raisonnablement performant en AF-C en mode photo.

[Tonton-Bruno]

J'ai du mal à comprendre pourquoi un AF qui arrive à suivre en vidéo un toutou qui va chercher un frisbee et revient n'arriverait pas à être raisonnablement performant en AF-C en mode photo.

• En vidéo 4K avec une obturation à 1/60s pour 30fps (règle des 180°) on ne recherche pas le même degré de netteté que sur une photo de 45MP au 1/1000s.
• Le spectateur est beaucoup moins exigeant et si le point est perdu pendant quelques dixièmes de secondes c'est juste assimilable à une transition en fondu. Cela arrive plusieurs fois dans la vidéo présentée.
• Le processeur n'est pas sollicité de la même manière qu'au cours des rafales en RAW, d'autant plus que le vidéo du Z7 est obtenue par sous échantillonnage (on ne lit qu'un pixel sur 4).

[kochka]

Nous verrons bien en fin de semaine si tout va bien.
Ceux qui ne sont pas spécialiste des trains en marche, vus de face, peuvent garder espoir.

[55micro]

• En vidéo 4K avec une obturation à 1/60s pour 30fps (règle des 180°) on ne recherche pas le même degré de netteté que sur une photo de 45MP au 1/1000s.
• Le spectateur est beaucoup moins exigeant et si le point est perdu pendant quelques dixièmes de secondes c'est juste assimilable à une transition en fondu. Cela arrive plusieurs fois dans la vidéo présentée.
• Le processeur n'est pas sollicité de la même manière qu'au cours des rafales en RAW, d'autant plus que le vidéo du Z7 est obtenue par sous échantillonnage (on ne lit qu'un pixel sur 4).

Merci pour les explications.

Je ne suis pas très exigeant, mais je veux au moins que le point soit gardé en AF-C par exemple en suivi d'un oiseau et avec une rafale raisonnable (2 à 3 im/s). Ca m'orienterait vers la case D750 d'ici le printemps, beaucoup plus raisonnable financièrement.

[Fred_G]

Lorsque l'on constate le changement de ton depuis l'annonce,  il serait amusant de placer côte à cote les premières diatribes et les positions des mêmes intervenants en ce moment.
Et encore aucun boitier n'a été livré.

En tant qu'utilisateur d'un outil pour faire des photos, j'ai toujours été très réservé sur les mirrorless. Et je l'ai dit ici, même si je passais alors pour un farfelu qui ne comprenait rien à rien.
Le matériel annoncé, ici ou ailleurs, n'a pas changé ma position.

Mais je constate aujourd'hui que les mêmes qui voulaient m'expliquer la vie se posent maintenant des questions, relativisent, et expliquent que tout le monde n'a pas les mêmes besoins.

Alors quand tu parles de "changement de ton", je me demande à qui tu penses 

[Verso92]

En tant qu'utilisateur d'un outil pour faire des photos, j'ai toujours été très réservé sur les mirrorless. Et je l'ai dit ici, même si je passais alors pour un farfelu qui ne comprenait rien à rien.
Le matériel annoncé n'a pas changé ma position.

Mais je constate aujourd'hui que les mêmes qui voulaient m'expliquer la vie se posent maintenant des questions, relativisent, et expliquent que tout le monde n'a pas les mêmes besoins.

Alors quand tu parles de "changement de ton", je me demande à qui tu penses 

Je ne vois pas trop en quoi l'annonce pourrait changer quoi que ce soit...

On sait très bien ce qu'est un mirrorless, quelles sont ses qualités et ses défauts.


Après, j'ai toujours trouvé les slogans Nikon plutôt débiles...

[Fred_G]

Je ne vois pas trop en quoi l'annonce pourrait changer quoi que ce soit...

On sait très bien ce qu'est un mirrorless, quelles sont ses qualités et ses défauts.

Pourtant, kochka semble voir un changement de comportement chez les "sceptiques".

[ergodea]

Nous verrons bien en fin de semaine si tout va bien.

tout à fait! parce que là on tourne en rond...JMS nous a partagé quelques tests et on nous dit que ce n'est pas pertinent, on montre des vidéos et autres tests, on nous dit toujours que ce n'est pas pertinent...Il y a un moment donné où cela devient ridicule...On verra bien d'ici fin de la semaine comme tu dis...On en saura plus

[jojobabar]

Je ne vois pas trop en quoi l'annonce pourrait changer quoi que ce soit...

On sait très bien ce qu'est un mirrorless, quelles sont ses qualités et ses défauts.


Après, j'ai toujours trouvé les slogans Nikon plutôt débiles...

Totalement ! Pour les slogans, j'ai toujours préférés les approches plutôt ironiques, du genre : Carlsberg : Probably the best beer of the world...
Là, c'est juste tellement ridiculement prétentieux...aucun second degrés...mais qui prends réellement ce genre de slogan au sérieux?...

[barberaz]

(...)
Après, j'ai toujours trouvé les slogans Nikon plutôt débiles...

Toujours je ne sais plus, mais depuis la campagne "je suis" ils se sont lâchés, les slogans et commentaires joints sont pathétiques.