Annonce du 5 septembre : Canon EOS R et une floppée d'objectifs !

[DaveStarWalker]

Pour les 1K€ on est bien d'accord.
Reste que vu les specs je m'attendais à un boitier à moins de 2K€ et pas à "plus cher pour moins bien"

Oui... mais c'est un Canon. 

Tu noteras que c'est (pour l'instant) le SEUL intérêt de cet appareil.

[DaveStarWalker]

(...) c'est plus le sujet "évolution de l'industrie photo" au sens large qui m'intéresse que ce boitier ou encore moins son possible achat (surtout qu'il est bof... oui je retaquine !)

idem

[Hun7er]

Un boitier pro, c'est un boitier dont la fiabilité est quasi absolue (la perfection n'étant pas de ce monde), avec une construction tous temps, avec des possibilités de redondance 100% fiables en cas de pépin (batteries, cartes...), avec des possibilités de flux avancées et surtout 100% fiables, et qui en PDV peut palier à toutes les situations envisageables en un clin d'oeil, grâce aussi à une ergonomie avancée, ses diverses fonctionnalités et possibilités... et évidemment aec un parc optique vaste plus ou moins spécialisé. Et bien entendu qui est pris en charge par un service pro 5 étoiles réactif et efficace.

Dans l'idéal.

Bref, un outil puissant certes, mais surtout fiable et all-rounder (d'où des définitions de capteur qui ne battent pas des records), entouré d'un écosystème qui lui permet de mériter l'adjectif "pro".

Enfin ce n'est que mon modeste avis sur la question, n'étant pas pro et n'ayant pas à ma disposition de tels outils (qui ne me font pas rêver car je n'en ai pas l'utilité...)

Je trouve ces adjectifs pros, amateur, "amateur éclairé", galvaudé. Nombres de pros utilisent des D610, D750, 5DMKIII, 6D....

Il manque juste l'IBIS et il serait parfait à mes yeux.

https://store.canon.com.au/media/attachments/EOS_R_Camera_Brochure.pdf

Canon lenses are historically top-rated, and the Company is looking to help customers gain even more value in their investment with three new RF mount adapters.

The Canon Mount Adapter EF-EOS R is a standard adapter that provides full compatibility with EF lenses. Autofocus, metadata, and Optical Image Stabilization on EF lenses all continue to work seamlessly with the new EOS R camera through this adapter.
The Control Ring Mount Adapter EF-EOS R continues full EF lens compatibility with the addition of a customizable control ring. Functions that can be assigned and adjusted by the control ring include aperture, shutter speed, ISO speed and exposure compensation.
In addition to full EF lens compatibility, the Drop-In Filter Mount Adapter EF-EOS R allows for lens filters to be used behind any EF lens and help photographers conveniently utilize variable ND and circular polarizing filters with any EF lens.

Filter Mount Adapter EF ça c'est juste super ! Ca permettra de réduire l'encombrement, le poids de gros filtres...

Je trouve cet appareil plus intéressant que le Z6, j'attends les premiers tests, mais rien que l'adaptateur pour filtre pourrait me faire switcher.

[Palomito]

Je continue juste à m'étonner de l'incompréhension maladive de certains qui ne veulent pas se placer dans le contexte habituel de Canon : c'est pas le haut de gamme, c'est un compromis, il y aura mieux sur le modèle huppé, c'est de la segmentation, peut-être excessive à certains égards, mais de la segmentation tout de même !

Le positionnement tarifaire est quand même fortement étrange. 3'820 € pour le boitier, la bague et le zoom de kit ! https://www.ephotozine.com/article/canon-eos-r-ff-mirrorless-system-announced---uk-price-32673 (A confirmer tant ça me semble élevé)

C'est 800€ de plus qu'un Z6 avec sa bague et son zoom. 600€ de moins qu'un Z7 avec sa bague et son zoom.

[DaveStarWalker]

Il semble que les caractéristiques sont proches de celles d'un A7 de première génération dont le prix de vente actuel est de l'ordre de 800€.

Oui... mais c'est un Sony 

Enfin là clairement, on est pile dans la phase marketing de buzz.

"Ils" (Canon et ses concurrents) se sont tous mouillé le doigt, et chacun détermine le sens du vent.

On verra quand cela va commencer à souffler 

[Fab35]

A mon sens, la question n'est pas là.

Qu'apporte-t-il de différent dans mon expérience photographique ?

Mais présupposer une supériorité ontologique totale aux ML par rapport aux Reflex, je n'ai toujours rien vu ou essayé qui permette de l'étayer 

Bé oui !

Sony et Cie nous ont imposé leur vision des chose en ML (eux parce qu'ils n'avaient pas le choix), et maintenant on vient nous enquiquiner pour nous forcer à aimer les ML 24x36, type d'apn qu'on n'a pas spécialement réclamé, mais "pour faire bonne figure" face au marketing agressif desdites marques, a été aussi proposé aux canikonistes...
Alors, que certains apprécient le concept tant mieux, il y en a pour tous les goûts aujourd'hui (enfin presque), mais je ne pense pas qu'il y ait assez de gens à vouloir absolument un ML 24x36 Canon pour se sentir obligés de dire que c'est une cata intersidérale que ce R !
Il est là, il ne doit absolument pas être mauvais, juste UN compromis honnête, vendu à ce jour évidemment trop cher, mais son prix va rapidement se caler sur la réalité.

Quand j'en vois qui le comparent au A7 (le 1er), faut quand même pas avoir la moindre fierté !!

[ulmar]

Je pense qu'après un jugement si pertinent le modérateur devrait tout simplement fermer les fils Canon R et Nikon Z, lesquels seront bientôt interdits à la vente par le ministère de la photographie de la Corée du Nord...

Répondre à des citations tronquées ce n'est pas très honnête, surtout de la part du dit modérateur.
J'ai bien précisé qu'il s'agissait d'un avis à la lecture des spécifications techniques qui sont finalement bien peu de choses comparées à la prise en main et à l'essai terrain

[DaveStarWalker]

Ces Nikon Z6 & Canon "R" sont juste de mauvais sony A7 III trop chers.

Rien ne permet de le dire ?? 

Mauvais par rapport à des spec théoriques ou mauvais par rapport à l'expérience photographique in fine (c'est... le but  )

Perso, le mauvais point pour moi, c'est l'EVF... mais bon, comme ce sont tous des ML 

[DaveStarWalker]

Photographers seeking an all-around utility lens for the new EOS R camera system need to look no further than the Canon RF 24-105mm F4 L IS USM lens. Coming in nine percent shorter in length than the EF 24-105mm f/4L IS II USM, this compact lens employs a CIPA standard of 5 stops of IS and is equipped with NANO USM technology, the first L-series lens with the technology. This small chip-shaped ultrasonic motor is engineered to help deliver high-speed, smooth, precise and near-silent operation, plus full-time manual focus (when using one-shot AF).

A fast, wide-angle single focus lens, the Canon RF 35mm F1.8 MACRO IS STM lens is an excellent option for photographers looking for an affordable compact lens. Featuring a maximum shooting magnification of 0.5x, the lens can easily shoot macro photography of subjects such as flowers, food and even insects. The lens also utilizes a CIPA standard of 5 stops of IS and is compatible with Hybrid IS, compensating for both angular and shift camera shake.[/i]

Alors ça ça va faire mal avec ce type de boitier.

Mention spéciale au nano-usm : l'essayer, c'est ne plus jurer que par cela ensuite 

[ulmar]

Rien ne permet de le dire ?? 

Mauvais par rapport à des spec théoriques ou mauvais par rapport à l'expérience photographique in fine (c'est... le but  )

Perso, le mauvais point pour moi, c'est l'EVF... mais bon, comme ce sont tous des ML 

Même réponse qu'a JMS,
Tu tronques ma citation pour me répondre exactement ce que je dis dans la partie tronquée ^^

En effet rien n'emp^che un boitier dont la spec list est désastreuse (comparé à la concurrence) d'être plaisant sur le terrain, comme le 6D1 en son temps et encore aujourd'hui.

[Fab35]

Le positionnement tarifaire est quand même fortement étrange. 3'820 € pour le boitier, la bague et le zoom de kit ! https://www.ephotozine.com/article/canon-eos-r-ff-mirrorless-system-announced---uk-price-32673 (A confirmer tant ça me semble élevé)

C'est 800€ de plus qu'un Z6 avec sa bague et son zoom. 600€ de moins qu'un Z7 avec sa bague et son zoom.

C'est tout nouveau chez Canon, même pas encore sorti, c'est donc évidemment trop cher au départ, comme d'hab !
Sony ne viennent-ils pas de baisser spectaculairement certains prix ?
3800€ pour boitier + RF 24-105LIS + bague, c'est cher, mais si le boitier est à 2500€, l'objo à 1300€, la bague à 120€, le tout est cohérent... mais ça va baisser, surtout pour le boitier, premier maillon à voir des baisses.
Pour rappel le EF 24-105LIS II est à 1100€ actuellement, mais 1200€ sur le Canon Store.
Donc les 3800€ vont vite aller vers 3500€ voire moins encore pour ce kit L (c'est pas du plastoc non plus quoi !).

[ulmar]

A fast, wide-angle single focus lens, the Canon RF 35mm F1.8 MACRO IS STM lens is an excellent option for photographers looking for an affordable compact lens. Featuring a maximum shooting magnification of 0.5x, the lens can easily shoot macro photography of subjects such as flowers, food and even insects. The lens also utilizes a CIPA standard of 5 stops of IS and is compatible with Hybrid IS, compensating for both angular and shift camera shake.[/i]

un 35mm macro... ouaip ça peut en effet être sympa en balade.

J'espère qu'ils sortiront aussi la relève de l'antique 50/2.5 macro.

[Powerdoc]

Rien de révolutionnaire , mais je suis sur que comme beaucoup de boitiers Canon il est bien né
AF de 0,05 sec avec les nouveaus objectifs : c'est tout simplement extraordinaire  Canon parle de son AF le plus perfectionné du moment. Il faut attendre les premiers essais terrain mais Canon n'est pas du genre à raconter n'importe quoi. La plus grosse inconnue : le suivi AF des sujets mobiles. A mon avis, ce sera le plus performant des boitiers Canon en AF "live view"

Notons le processeur digic 8 (donc on peux s'attendre à une très grosse puissance de calcul)

notons également le meilleur zoom canon transtandart jamais produit avec le 28-70 F2 : meilleur que le 24-70 2,8 LIS V2 . Je pense que c'est une raison suffisante pour justiier pareil boitier.

[rico7578]

En tout cas en lisant ce genre de propos, je me dis qu'on va avoir le droit à un beau lot de bashing classique pendant quelques mois pour qu'au final on se rende compte à quel point cet appareil est équilibré et bien né.

C'est pas très viable ton truc, en quoi ma réticence serait plus condamnable que ton optimisme ?
Vu qu'on se base en effet que sur des specs...
Chacun a droit d'exprimer son ressenti, et personne ne détient la vérité, ça oui je préfère (chacun a sa vérité on va dire, basé sur ce qu'on en sait pour le moment biensur... !)

PS : le 6DII, même plusieurs mois après, ne me semble pas être un appareil au succès flagrant (classé 72e meilleure vente de reflex sur Amazon, bon c'est un indicateur comme un autre certes) et ses lacunes comparés aux autres appareils sont bien réelles (ses atouts aussi, certes)

[Palomito]

C'est tout nouveau chez Canon, même pas encore sorti, c'est donc évidemment trop cher au départ, comme d'hab !
Sony ne viennent-ils pas de baisser spectaculairement certains prix ?
3800€ pour boitier + RF 24-105LIS + bague, c'est cher, mais si le boitier est à 2500€, l'objo à 1200€, la bague à 150€, le tout est cohérent... mais ça va baisser, surtout pour le boitier, premier maillon à voir des baisses.
Pour rappel le EF 24-105LIS II est à 1100€ actuellement, mais 1200€ sur le Canon Store.
Donc les 3800€ vont vite aller vers 3500€ voire moins encore pour ce kit L (c'est pas du plastoc non plus quoi !).

Je comparais à Nikon à dessein : nouvelle monture, nouveau boitier, nouvel objectif. Après, ça va baisser oui. Mais pour l'heure, c'est juste beaucoup trop cher pour un 6D II+ (puisque ce serait son positionnement dans la gamme). Ca fait une hausse de 50% par rapport au 6D II à sa sortie il me semble.

[DaveStarWalker]

Je trouve ces adjectifs pros, amateur, "amateur éclairé", galvaudé. Nombres de pros utilisent des D610, D750, 5DMKIII, 6D....

Il manque juste l'IBIS et il serait parfait à mes yeux.

Ce sont d'abord des niches marketing, mais après objectivement, quand tu as dans les mains un 1Dx, tu comprends immédiatement pourquoi ils le présentent comme un boitier pro, et pas un 6D voir un 5D 

Mais bon ensemble, tout à fait d'accord : tu as l'utilité ou pas des outils que tu souhaites utiliser pour ton activité (pro ou pas).

La doudoumanie, ça c'est encore autre chose, et évidemment les marques jouent à fond là dessus 

Et pour la seconde partie "Il manque juste l'IBIS et il serait parfait à mes yeux."

C'est con à dire, malheureux, je ne sais pas... mais pour ce boitier, Canon n'a AUCUN intérêt à sortir un boitier parfaitement abouti, surtout pour un premier jet, et compte tenu d'une stratégie du contournement, qui capitalise sur son nom.

Aucun, sinon à se couper l'herbe sous le pied.... par rapport à ses autres gammes, dont les DLSR (évidemment Sony n'en fait plus, donc l'approche est nécessairement différente  )

Ne jamais oublier qu'un boitier sur-spécké, cela à un coût (développement, fabrication, positionnement marketing au sein d'une gamme avec une possible cannibalisation, ce qui n'est jamais bon...) qu'il faut rentabiliser ensuite, au sein d'un écosystème.

Un boitier ne doit jamais être vendu seul pour ce qu'il est (ou pas d'ailleurs)... il faut vendre un écosystème, et c'est ce que Canon va tenter de faire.

[DaveStarWalker]

Sony et Cie nous ont imposé leur vision des chose en ML (eux parce qu'ils n'avaient pas le choix),

Ben ouais...

Il faut à un moment se rendre compte des choses 

[DaveStarWalker]

Même réponse qu'a JMS,
Tu tronques ma citation pour me répondre exactement ce que je dis dans la partie tronquée ^^

En effet rien n'emp^che un boitier dont la spec list est désastreuse (comparé à la concurrence) d'être plaisant sur le terrain, comme le 6D1 en son temps et encore aujourd'hui.

Si je puis me permettre, rien ne me parait désastreux dans la spec list donnée, pas plus qu'avec le 6D.

La preuve pour ce dernier avec sa brillante carrière, toujours pas achevée, et surtout les millions de magnifiques photographies (tous styles d'ailleurs) qui ont été, et sont prises avec.

Bouffer des spec, j'avoue que cela m'a toujours aussi... intrigué 

C'est une mentalité très liée à l'informatique et aux dites "nouvelles technologies".

C'est exactement pour cela que c'est particulièrement porté par le net 

[tbjm]

Bé oui !

Sony et Cie nous ont imposé leur vision des chose en ML (eux parce qu'ils n'avaient pas le choix), et maintenant on vient nous enquiquiner pour nous forcer à aimer les ML 24x36, type d'apn qu'on n'a pas spécialement réclamé, mais "pour faire bonne figure" face au marketing agressif desdites marques, a été aussi proposé aux canikonistes...

ils ont encore une alternative, pour l'instant
Ce qu'ils imposent par contre c'est l'EVF et à voir ceux qui leur courent derrière, il y aurait à priori une demande

[danm_cool]

notons également le meilleur zoom canon transtandart jamais produit avec le 28-70 F2 : meilleur que le 24-70 2,8 LIS V2 . Je pense que c'est une raison suffisante pour justiier pareil boitier.

Tout a fait, et contrairement a Nikon avec le ratage complet du lancement de la série Z, Canon s'en sort haut la main!!! Chez Nikon il n'y a rien pour faire saliver un possesseur d'appareil Sony, ni même un possesseur d'appareil Nikon reflex (comme le D850)... alors je me demande a quoi ça sert ces boîtiers Z??
Chez Nikon -> 50mm 1.8 de 400 grammes et 800 euros?? mais qui va payer ce prix pour un tel objectif ouverture f/1.8 et pique équivalent au centre au 50mm 1.8 AF-S?? en plus le 50mm f/0.95 manuel -> objectif de niche pour les photos de studio éventuellement, et encore?? c'est quoi l'usage d'un tel objectif sauf de rester sur une étagère pour montrer qui a la plus grosse?? Chez Canon un 50mm 1.2 AF plutôt léger et pas trop cher, le juste compromis!!

[Hun7er]

Ce sont d'abord des niches marketing, mais après objectivement, quand tu as dans les mains un 1Dx, tu comprends immédiatement pourquoi ils le présentent comme un boitier pro, et pas un 6D voir un 5D 

Mais bon ensemble, tout à fait d'accord : tu as l'utilité ou pas des outils que tu souhaites utiliser pour ton activité (pro ou pas).

La doudoumanie, ça c'est encore autre chose, et évidemment les marques jouent à fond là dessus 

Et pour la seconde partie "Il manque juste l'IBIS et il serait parfait à mes yeux."

C'est con à dire, malheureux, je ne sais pas... mais pour ce boitier, Canon n'a AUCUN intérêt à sortir un boitier parfaitement abouti, surtout pour un premier jet, et compte tenu d'une stratégie du contournement, qui capitalise sur son nom.

Aucun, sinon à se couper l'herbe sous le pied.... par rapport à ses autres gammes, dont les DLSR (évidemment Sony n'en fait plus, donc l'approche est nécessairement différente  )

Ne jamais oublier qu'un boitier sur-spécké, cela à un coût (développement, fabrication, positionnement marketing au sein d'une gamme avec une possible cannibalisation, ce qui n'est jamais bon...) qu'il faut rentabiliser ensuite, au sein d'un écosystème.

Un boitier ne doit jamais être vendu seul pour ce qu'il est (ou pas d'ailleurs)... il faut vendre un écosystème, et c'est ce que Canon va tenter de faire.

Je comprends qu'on les présentent comme pro. Je voulais juste dire que les pros n'utilisent pas forcément des boîtiers pros, je trouve juste que ça fait un peu appellation marketing...
Mais tu l'as bien compris dans ta seconde phrase.

Ah oui complètement rien que voir les différents adaptateurs pour les filtres polarisants et ND qui ne sont pas donné. Les personnes qui vont commencer à acheter le boitier, les différents adaptateurs et les optiques dur dur ensuite financièrement de repasser sur une autre marque.

[DaveStarWalker]

Le poids (et l'encombrement) du 28-70 f2 fait peur quand même 

"meilleur" voui... mais bon... bref 

[55micro]

Tout a fait, et contrairement a Nikon avec le ratage complet du lancement de la série Z, Canon s'en sort haut la main!!!

Ah bon, tu crois que l'hôtel et la bouffe étaient meilleurs?

[Hun7er]

Tout a fait, et contrairement a Nikon avec le ratage complet du lancement de la série Z, Canon s'en sort haut la main!!! Chez Nikon il n'y a rien pour faire saliver un possesseur d'appareil Sony, ni même un possesseur d'appareil Nikon reflex (comme le D850)... alors je me demande a quoi ça sert ces boîtiers Z??
Chez Nikon -> 50mm 1.8 de 400 grammes et 800 euros?? mais qui va payer ce prix pour un tel objectif ouverture f/1.8 et pique équivalent au centre au 50mm 1.8 AF-S?? en plus le 50mm f/0.95 manuel -> objectif de niche pour les photos de studio éventuellement, et encore?? c'est quoi l'usage d'un tel objectif sauf de rester sur une étagère pour montrer qui a la plus grosse?? Chez Canon un 50mm 1.2 AF plutôt léger et pas trop cher, le juste compromis!!

Un ratage complet ? Pourquoi ? Quels chiffres te permettent d'étayer cela ?

[PiMouss]

Le poids (et l'enconbrement) du 28-70 f2 fait peur quand même 

"meilleur" voui... mais bon... bref 

c'est clairement une optique de niche... de dogue allemand, pas de caniche...