Nikon Z 50 F1.8

[kochka]

Ah...donc tu estimes que les différences entre la bdb auto de ton d700 et celle de ton d850, il ne s'agissait pas d'une évolution positive, mais juste de l'habitude...

Quand on lit des trucs pareils, on se demande bien pourquoi les ingénieurs bossent sur ces aspects...et surtout, c'est à se demander dans quelle mesure tu es capable d'apprécier les avancées ou reculs du matériel que tu convoites, ou achètes...

Une chose est sûre, en revanche, tu ne recules devant rien pour défendre ton nouveau jouet.

Je dis que nos habitudes peuvent nous leurrer, ce qui n'a rien à voir avec un quelconque matériel.
Et qu'il serait bon, de temps en temps, d'essayer de ne pas interpréter à l'extrême ce qui est écrit.

[Bernard2]

Ma foi, désolé kochka, mais je ne suis pas d'accord...si un appareil est instable dans son comportement en terme de bdb, il y a peu de chance que l'habitude nous leurre en nous poussant à trouver ça normal...

Ça peut être le cas lorsque la dérive ou tendance ( plutôt  que l'instabilité car par principe tous les modes auto sont instables) va dans plutôt un sens de dominante que l'on n'aime pas.

[Bernard2]

Mon impressions c'est que la Bdb auto va beaucoup trop dans le bleu, même en spécifiant le réglage "préserver les couleurs chaudes", quand je la corrige en PT c'est nettement meilleur, mais comme j'utilise beaucoup les jpg boitier cela me pose problème... le PC "neutre" donne des images beaucoup trop fades en jpg. J'aimerais bien retrouver les jpg du D850 ou du D500 !

Ce n'est pourtant pas difficile de corriger une tendance de teinte que l'on n'aime pas...

[yorys]

Ce n'est pourtant pas difficile de corriger une tendance de teinte que l'on n'aime pas...

Effectivement je ne connaissais pas ce réglage, merci, je viens même de voir qu'il est disponible sur le mode "tout auto" !

[Bernard2]

Ça peut être le cas lorsque la dérive ou tendance ( plutôt  que l'instabilité car par principe tous les modes auto sont instables) va dans plutôt un sens de dominante que l'on n'aime pas.

correction

dans le sens que l'on accepte mieux

[Bernard2]

Effectivement je ne connaissais pas ce réglage, merci, je viens même de voir qu'il est disponible sur le mode "tout auto" !

Il existe pour toutes les balances des blancs, auto ou fixes

[kochka]

Ma foi, désolé kochka, mais je ne suis pas d'accord...si un appareil est instable dans son comportement en terme de bdb, il y a peu de chance que l'habitude nous leurre en nous poussant à trouver ça normal...

Bien sûr, mais les erreurs s'additionnent.
Par ex, pour ceux qui portent des lunettes, il suffit de les poser sur une feuille blanche pour constater à quel point leur vue est systématiquement faussée.
Un début de cataracte, c'est bien pire, bien avant de s'en rendre compte.

[Tonton-Bruno]

Ce n'est pourtant pas difficile de corriger une tendance de teinte que l'on n'aime pas...

Je ne conseillerai pas de jouer avec cette option, car à mon avis la différence de BdB Auto du Z6 par rapport à la BdB Auto du D850 n'a rien à voir avec la présence d'une dominante.

Je vous poste une planche contact de mes photos comparatives faites il y a 10 jours dans le château de Versailles.

J'ai souligné en jaune les photos issues du D850, les autres sont celles faites au Z6.

[prodibi]{"id":"011zgee7kgmr8kr","width":1803,"height":906,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Première série:
D850 BdB Auto 0,0,0 : 3510 K pour les 3 premières vues, puis 3420, 3370, 3380, 3390 K pour les suivantes.
Z6 BdB Auto 0,0,0 : 3470 K pour toutes les vues.
On peut dire que c'est kif-kif pour les 2 boîtiers.

Deuxième série (Véronèse)  3200 K pour le D850, 2650 K pour le Z6
La différence saute aux yeux.

Troisième série (Plafond d'une antichambre) : 4130 K pour le D850 et 4250 K pour le Z6. Dans ce cas-là on peut dire que c'est vraiment kif-kif.

[Bernard2]

Je ne conseillerai pas de jouer avec cette option, car à mon avis la différence de BdB Auto du Z6 par rapport à la BdB Auto du D850 n'a rien à voir avec la présence d'une dominante.

Je vous poste une planche contact de mes photos comparatives faites il y a 10 jours dans le château de Versailles.

J'ai souligné en jaune les photos issues du D850, les autres sont celles faites au Z6.

[prodibi]{"id":"011zgee7kgmr8kr","width":1803,"height":906,"widthMode":"aspectRatio","heightMode":"90vh","account":"tonton-bruno"}[/prodibi]

Première série:
D850 BdB Auto 0,0,0 : 3510 K pour les 3 premières vues, puis 3420, 3370, 3380, 3390 K pour les suivantes.
Z6 BdB Auto 0,0,0 : 3470 K pour toutes les vues.
On peut dire que c'est kif-kif pour les 2 boîtiers.

Deuxième série (Véronèse)  3200 K pour le D850, 2650 K pour le Z6
La différence saute aux yeux.

Troisième série (Plafond d'une antichambre) : 4130 K pour le D850 et 4250 K pour le Z6. Dans ce cas-là on peut dire que c'est vraiment kif-kif.

Oui
Mais je répondais à une constatation précise de yorys qui concernait une tendance vers le bleu. Dans ce cas la correction est pertinente.
Evidemment pas pour corriger une instabilité de la mesure de bdb.

[Tonton-Bruno]

Désolé !
Je me suis trompé !
Pour le tableau de Véronèse, les photos des 2 boîtiers sont mélangées et tous les deux ont la même BdB !
Je vais refaire ma copie d'écran avec les bonnes valeurs.

[Tonton-Bruno]

Je poste la bonne planche avec les bonnes infos.
En jaune les BdB Auto 0,0,0 du D850 et en vert celles du Z6.
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Il me semble qu'on peut dire que la BdB Auto 0 en intérieur se comporte comme celle du D850 en mode Liveview viseur optique occulté (c'est comme ça que je l'utilise pour mes photos de tableaux).

En extérieur avec la BdB Auto Lumière du jour je ne peux pas me prononcer, n'ayant pas fait jusqu'à présent de comparaison.

[yorys]

Oui
Mais je répondais à une constatation précise de yorys qui concernait une tendance vers le bleu. Dans ce cas la correction est pertinente.
Evidemment pas pour corriger une instabilité de la mesure de bdb.

J'ai convenu sur la page précédente que cela ne me paraissait pas, après réflexion, être une dominante puisque la tendance vers le froid ne concernait quasiment que les photos extérieures...

Par contre la possibilité d'ajustement en question me semble pertinente pour les modes fixes, par exemple 5000K pour "ensoleillé" est un peu trop "chaud" à mon goût !

[ergodea]

Je poste la bonne planche avec les bonnes infos.
En jaune les BdB Auto 0,0,0 du D850 et en vert celles du Z6.

Il me semble qu'on peut dire que la BdB Auto 0 en intérieur se comporte comme celle du D850 en mode Liveview viseur optique occulté (c'est comme ça que je l'utilise pour mes photos de tableaux).

En extérieur avec la BdB Auto Lumière du jour je ne peux pas me prononcer, n'ayant pas fait jusqu'à présent de comparaison.

ah voilà! je préfère! car je ne comprenais qu'une telle différence puisse être possible à un instant t, et pas sur les autres séries...

J'avais lu des commentaires qu'en lumière tungstène je crois (en intérieur en tout cas), la bdb se comportait plutôt bien. Mais là aussi pas de comparaisons faites en extérieur. Quelqu'un pourrait il se lancer à faire cette comparaison? (je sais combien c'est chronophage et pas amusant, donc si ce n'est pas possible tant pis!)

[Tonton-Bruno]

Je viens de faire la comparaison dans le jardin, en BdB Auto Ensoleillé,0,0 et PC Portrait pour les 2 boîtiers.
J'ai un peu assombri les photos du D850 qui étaient plus claires.
Valeurs de la BdB en vert pour le Z6 et en jaune pour le D850.

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Les 2 appareils réagissent de la même façon même si la BdB du Z6 est légèrement plus chaude.

Perso ce sont ces légères variations injustifiées dans un aussi petit espace sous la lumière du soleil sans nuiage qui font que je n'utilise plus la BdB Auto ensoleillé sur le D850 et a fortiori sur le Z6.

[Tonton-Bruno]

D'accord mais si tu travailles en RAW, tu peux déterminer tranquillement la valeur de la BB que tu veux conserver (sur base d'un cliché par exemple) et l'attribuer à toutes les images de la même série...

Encore heureux !
C'est juste pour avoir plus de cohérence au moment de l'édition et choisir les photos qui ont le plus d'impact ou d'harmonie à mes yeux.
Au moment du développement du RAW, je préfère avoir sous les yeux une série neutre, si possible sans dominante, ou avec la dominante l'ambiance de couleur que j'ai choisie au moment de la prise de vue.
Ensuite pour le développement de chaque photo, je modifie la BdB si j'en ai envie, au même titre que n'importe quel autre paramètre.

[ergodea]

Encore heureux !
C'est juste pour avoir plus de cohérence au moment de l'édition et choisir les photos qui ont le plus d'impact ou d'harmonie à mes yeux.
Au moment du développement du RAW, je préfère avoir sous les yeux une série neutre, si possible sans dominante, ou avec la dominante l'ambiance de couleur que j'ai choisie au moment de la prise de vue.
Ensuite pour le développement de chaque photo, je modifie la BdB si j'en ai envie, au même titre que n'importe quel autre paramètre.

Merci beaucoup pour cette comparaison...finalement les différences restent minimes...

[Tonton-Bruno]

Merci beaucoup pour cette comparaison...finalement les différences restent minimes...

Oui, c'est aussi ce que je constate.
Je crois que je vais essayer à nouveau l'option "Auto ensoleillé".

[yorys]

Oui, c'est aussi ce que je constate.
Je crois que je vais essayer à nouveau l'option "Auto ensoleillé".

Je suppose que tu veux parler de "Lumière naturelle Auto"  ? :

[Tonton-Bruno]

Je suppose que tu veux parler de "Lumière naturelle Auto"  ? :

Merci d'avoir corrigé.
D'après mes différents essais, la BdB Auto du Z6 est plus chaude que celle du D850, mais pas de beaucoup.
En revanche, on voit dans le viseur une image beaucoup plus froide, car le viseur et calé d'usine à 6500K (Rascal tient cette information du SAV Nikon), et si on n'active pas l'option d8 Appliquer réglages à visée écran, on peut avoir une image dans le viseur très froide et très différente de celle de la photo qu'on va prendre.

[yorys]

Merci d'avoir corrigé.
D'après mes différents essais, la BdB Auto du Z6 est plus chaude que celle du D850, mais pas de beaucoup.
En revanche, on voit dans le viseur une image beaucoup plus froide, car le viseur et calé d'usine à 6500K (Rascal tient cette information du SAV Nikon), et si on n'active pas l'option d8 Appliquer réglages à visée écran, on peut avoir une image dans le viseur très froide et très différente de celle de la photo qu'on va prendre.

Non, non, ce sont bien mes images qui étaient plus froides et tiraient vers le bleu... tout semble être rentré dans l'ordre depuis que je suis passé à "lumière naturelle auto" en extérieur, et après mure réflexion et quelques essais je laisse l'option D8 activée car c'est quand même un des énormes avantages du Z6 de pouvoir visualiser les modifications de réglages avant d'avoir pris la photo.

[Tonton-Bruno]

Non, non, ce sont bien mes images qui étaient plus froides et tiraient vers le bleu...

C'est pourtant le contraire que je constate dans mes tests méthodiques, pendant lesquels je prends une photo avec le Z6 puis la même avec le D850.
La BdB Auto du Z6 est légèrement plus chaude que celle du D850.

A mon avis tu t'es fait une fausse impression parce que tu n'as pas pris la même photo avec les 2 appareils en même temps.

[yorys]

C'est pourtant le contraire que je constate dans mes tests méthodiques, pendant lesquels je prends une photo avec le Z6 puis la même avec le D850.
La BdB Auto du Z6 est légèrement plus chaude que celle du D850.

A mon avis tu t'es fait une fausse impression parce que tu n'as pas pris la même photo avec les 2 appareils en même temps.

Effectivement je n'ai pas fait mes premiers tests en comparant des images issues des deux boitiers prises en même temps et avec les mêmes réglages comme je l'ai fait plus tard pour celles que j'ai publié sur le fil du Z6 avec Prodibi, images prises, en plus, avec le même objectif. Peut être me suis-je fait avoir (en partie) par le biais de confirmation. Enfin, l'essentiel c'est que les résultats me soient désormais satisfaisants...

[Tonton-Bruno]

Peut être me suis-je fait avoir (en partie) par le biais de confirmation.

Moi aussi j'ai été victime de ce biais et on en voit les traces pas plus loin que dans ce fil.
C'est pour cela que j'essaie le plus souvent de faire des tests avec méthodes, car notre cerveau est beaucoup moins impartial que nous-mêmes! 
Je souris toujours quand des photographes prétendent se souvenir exactement des couleurs de la scène qu'ils ont photographiée la veille ou le mois dernier...

[freeskieur73]

Moi aussi j'ai été victime de ce biais et on en voit les traces pas plus loin que dans ce fil.
C'est pour cela que j'essaie le plus souvent de faire des tests avec méthodes, car notre cerveau est beaucoup moins impartial que nous-mêmes! 
Je souris toujours quand des photographes prétendent se souvenir exactement des couleurs de la scène qu'ils ont photographiée la veille ou le mois dernier...

exactement c'est strictement impossible, l'idéal c'est une comparaison de boitier ou objectif avec rigoureusement le même cadrage et surtout développement du raw et ensuite afficher en plein écran (sur un bel écran) alternativement les deux images et là (les nuances ou les différences) sautent au yeux.
le rendu "froid" évoqué sur certaines optiques est tellement minime à comparer de la latitude de post traitement, en revanche pour avoir fait des tests récemment on peut mettre en évidence facilement des différences de bokeh qui contribuent grandement au rendu final.
ce que j'aurais voulu faire aves les photos de Yoris 

c'est comme ça que je me suis aperçu que mon 16-80 est globalement meilleur (plus piqué et surtout plus homogène) que mon 24-120 en revanche le bokeh du 24-120 est clairement supérieur, j'aurais donc bien aimé une comparaison avec le 24-70s sur ce point puisque la question du piqué est déjà entendue.

[ergodea]

et puisque c'est l'heure des demandes : j'aurais bien aimé une comparaison entre le nikon s 50 et le sigma 50 art : )