Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Auteur Sujet: Hybride Nikon APS-C ?  (Lu 25583 fois)

jdm

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 055
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #300 le: juin 17, 2019, 13:50:16 »

 Tsss, vous êtes sans doute entre adultes consentants, mais tout de même ...  ::)
dX-Man

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 105 569
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #301 le: juin 17, 2019, 13:52:25 »
Tsss, vous êtes sans doute entre adultes consentants, mais tout de même ...  ::)

Consentants... des pieds ?

jdm

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 055
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #302 le: juin 17, 2019, 13:54:36 »

 Un peu plus haut, mais guère plus !  ;D ;D
dX-Man

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 553
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #303 le: juin 17, 2019, 14:26:04 »
Ne t'est-il jamais venu à idée que tes remarques somme toutes des plus banales, tout le monde peut les faire
Mais c'est bien pour cela que je me demande qu'est-ce que tu attends d'autre et dans quels domaines tu attends des différences significatives à focale et diaphragmes égaux.

Tu n'as jamais dit dans quel domaine tu espérais des améliorations sensibles par rapport aux performances du zoom f/4 à des ouvertures identiques.

Je tente encore une fois:

Dans quels domaines espères-tu des améliorations ?

Quels sont les mystérieux domaines qui ne pourraient pas être couverts par les tests qu'on peut lire sur le net ?

Comme tu n'as pas jusqu'à présent donné la moindre piste sur le genre d'amélioration que tu espères, tu devrais comprendre ma position. Elle n'est pas pontifiante, elle est juste rationnelle, alors que la tienne, qui semble ne reposer sur aucun critère, me paraît totalement irrationnelle.

De plus je t'avais indiqué la semaine dernière 2 tests d'Américains (Nasim Mansurov et Thom Hogan) qui possédaient le Z7 et le 24-70 f/4 avant de tester le 24-70 f/2,8.

Thom Hogan avait acheté le zoom f/2,8 en comptant le revendre aprè_s les tests mais au vu des résultats sur le terrain il a décidé de le garder.

Nasim Mansourov a fait un grand test comparatif que j'avais mis en lien.
https://photographylife.com/comparison-of-24-70mm-lenses-for-nikon-f-mount

Il précise bien au début que les objectifs en monture F ont tous été testés sur D850 et qu'il s'est assuré par échantillonnage que les résultats de sa mire Imatest étaienbt les mêmes que ceux obtenus sur Z7 avec la bague FTZ.

Evidemment, pour se faire une opinion valable, il faut lire attentivement ces revues et bien étudier tous les chiffres donnés, ce qui exige un certain effort intellectuel, et connaissant ta paresse proverbiale dont tu tires vanité, j'ai tendance à penser que tu te refuses à faire cet effort intellectuel, et que tu préfères t'en remettre à des témoignages non étayés émanant d'inconnus.

Fais au moins confiance à JMS que tu connais bien.
Il possède un Z6 et le zoom 24-70 f/4.
Il a essayé le zoom 24-70 f/2,8.
http://www.lemondedelaphoto.com/Nikkor-Z-24-70-mm-f-2-8-S-galop-d,15399.html
Il te connaît bien.
Demande-lui conseil.
Il te dira s'il pense que tu feras de meilleures photos avec le zoom f/2,8 tout en n'utilisant quasiment jamais cette ouverture.

kochka

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 49 015
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #304 le: juin 17, 2019, 14:52:03 »
Mais c'est bien pour cela que je me demande qu'est-ce que tu attends d'autre et dans quels domaines tu attends des différences significatives à focale et diaphragmes égaux.

Tu n'as jamais dit dans quel domaine tu espérais des améliorations sensibles par rapport aux performances du zoom f/4 à des ouvertures identiques.

Je tente encore une fois:

Dans quels domaines espères-tu des améliorations ?

Quels sont les mystérieux domaines qui ne pourraient pas être couverts par les tests qu'on peut lire sur le net ?

Comme tu n'as pas jusqu'à présent donné la moindre piste sur le genre d'amélioration que tu espères, tu devrais comprendre ma position. Elle n'est pas pontifiante, elle est juste rationnelle, alors que la tienne, qui semble ne reposer sur aucun critère, me paraît totalement irrationnelle.

De plus je t'avais indiqué la semaine dernière 2 tests d'Américains (Nasim Mansurov et Thom Hogan) qui possédaient le Z7 et le 24-70 f/4 avant de tester le 24-70 f/2,8.

Thom Hogan avait acheté le zoom f/2,8 en comptant le revendre aprè_s les tests mais au vu des résultats sur le terrain il a décidé de le garder.

Nasim Mansourov a fait un grand test comparatif que j'avais mis en lien.
https://photographylife.com/comparison-of-24-70mm-lenses-for-nikon-f-mount

Il précise bien au début que les objectifs en monture F ont tous été testés sur D850 et qu'il s'est assuré par échantillonnage que les résultats de sa mire Imatest étaienbt les mêmes que ceux obtenus sur Z7 avec la bague FTZ.

Evidemment, pour se faire une opinion valable, il faut lire attentivement ces revues et bien étudier tous les chiffres donnés, ce qui exige un certain effort intellectuel, et connaissant ta paresse proverbiale dont tu tires vanité, j'ai tendance à penser que tu te refuses à faire cet effort intellectuel, et que tu préfères t'en remettre à des témoignages non étayés émanant d'inconnus.

Fais au moins confiance à JMS que tu connais bien.
Il possède un Z6 et le zoom 24-70 f/4.
Il a essayé le zoom 24-70 f/2,8.
http://www.lemondedelaphoto.com/Nikkor-Z-24-70-mm-f-2-8-S-galop-d,15399.html
Il te connaît bien.
Demande-lui conseil.
Il te dira s'il pense que tu feras de meilleures photos avec le zoom f/2,8 tout en n'utilisant quasiment jamais cette ouverture.
Un jour peut-être tu cesseras de jouer au professeur, et de répondre aux question que je ne te pose pas?
Technophile Père Siffleur

Christophe NOBER

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 768
  • Sexe: Homme
    • Site personnel Christophe NOBER
Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #305 le: juin 17, 2019, 15:05:35 »
Je te suggère de te le loger quelque part, tes chevilles en dégonfleront peut-être?

😁

Te vexer n’améliorera pas ta technique photographique, j’aurais même tendance à penser que ce petit déni de réalité vis à vis de la qualité de production photographique aurait une tendance à t'orienter vers des options coûteuses mais totalement improductives .


jdm

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 055
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #306 le: juin 17, 2019, 15:17:10 »

 Il suffirait donc que Nikon nous sorte un 24-280 f8 pour que Kochka trouve chaussure à son pied, c'est çà ?  ;D
dX-Man

Tonton-Bruno

  • -
  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 553
  • Sexe: Homme
    • Chaîne Youtube
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #307 le: juin 17, 2019, 15:18:04 »
Un jour peut-être tu cesseras de jouer au professeur
De même qu'un jour tu cesseras de jouer au cancre et à l'incompétent, mais cela n'arrivera qu'à l'heure de notre mort.  ;D

Christophe NOBER

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 768
  • Sexe: Homme
    • Site personnel Christophe NOBER
Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #308 le: juin 17, 2019, 15:34:30 »
Il suffirait donc que Nikon nous sorte un 24-280 f8 pour que Kochka trouve chaussure à son pied, c'est çà ?  ;D

Seulement si le 24-280 f5.6 n’est pas meilleur à partir de f8.0 et au delà 😄

55micro

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 8 696
  • Sexe: Homme
  • D600 / D300
    • A travers le prisme
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #309 le: juin 17, 2019, 16:24:07 »
Je démarre une pétition pour vous recentrer  ;D

Qui est pour un Z5 APS-C à  800€, avec en offre optique un 16-80 f/4, un 18 ou 23 f/2, un 55 f/1,4 et un 55-200?

Un Fuji-Z, quoi... voire un CL-Z.
Choisir c'est renoncer.

kochka

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 49 015
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #310 le: juin 17, 2019, 17:22:40 »
😁

Te vexer n’améliorera pas ta technique photographique, j’aurais même tendance à penser que ce petit déni de réalité vis à vis de la qualité de production photographique aurait une tendance à t'orienter vers des options coûteuses mais totalement improductives .
Rien ne me vexe plus depuis la maternelle, et j'ai assez de recul pour connaitre les limites de mes compétences en fonction de l'effort que j'accepte de faire, contrairement à un donneur de leçon  à l'égo boursouflé comme tien.
Lorsque je pose des question à des gens intelligents, tu n'est pas obligé de te sentir concerné et tout sera pour le mieux.
Technophile Père Siffleur

jdm

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 11 055
Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #311 le: juin 17, 2019, 17:36:59 »
Je démarre une pétition pour vous recentrer  ;D

Qui est pour un Z5 APS-C à  800€, avec en offre optique un 16-80 f/4, un 18 ou 23 f/2, un 55 f/1,4 et un 55-200?

Un Fuji-Z, quoi... voire un CL-Z.

 Là tu ne recentres pas bien au contraire, tu déconcentres !  ;D ;D

 Moi, je comprends Kochka dans le sens ou il veut un bridge qui soit, dans l'idéal, bon comme comme le meilleur des reflex, et moi en vacance c'est un concept qui me convient !

 Bon après j'en suis resté au Dx et au 18-200, je sais, c'est mal ...
dX-Man

kochka

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 49 015
  • Sexe: Homme
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #312 le: juin 17, 2019, 19:51:27 »
Je recherche un remplaçant pour le V3 et son 10/100, tout en restant conscient qu'en APS, le range sera plus réduit. Il y a bien eu un 18/200 APS, alors pourquoi pas un 16/150, pour rester léger?
Pour le Z7, j'espère toujours un 24/120 de la qualité des S. Le boitier est là; il ne manque que cette optique.
Technophile Père Siffleur

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 105 569
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #313 le: juin 17, 2019, 20:01:00 »
Je recherche un remplaçant pour le V3 [...]

J5 ?

doppelganger

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 101
Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #314 le: juin 17, 2019, 20:36:07 »
Je recherche un remplaçant pour le V3 et son 10/100, tout en restant conscient qu'en APS, le range sera plus réduit. Il y a bien eu un 18/200 APS, alors pourquoi pas un 16/150, pour rester léger?
Pour le Z7, j'espère toujours un 24/120 de la qualité des S. Le boitier est là; il ne manque que cette optique.

Sony RX100 ?

doppelganger

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 101
Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #315 le: juin 17, 2019, 20:37:30 »
Je démarre une pétition pour vous recentrer  ;D

Qui est pour un Z5 APS-C à  800€, avec en offre optique un 16-80 f/4, un 18 ou 23 f/2, un 55 f/1,4 et un 55-200?

Un Fuji-Z, quoi... voire un CL-Z.

Le tout en optique DX avec quelques fixes supplémentaires.

Ouais... Fuji du coup  ;D

kochka

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 49 015
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #316 le: juin 17, 2019, 23:03:02 »
Sony RX100 ?
Trop gros,et capteur trop petit
Technophile Père Siffleur

Verso92

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 105 569
  • Sexe: Homme
  • Expert en bavardages
    • La galerie photo de Verso
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #317 le: juin 17, 2019, 23:03:57 »
Trop gros [...]

Second degré ?

55micro

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 8 696
  • Sexe: Homme
  • D600 / D300
    • A travers le prisme
Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #318 le: juin 17, 2019, 23:07:43 »
Trop gros,et capteur trop petit

T'as déjà un Z, trop petit capteur trop gros, arrête de te plaindre  ;D
Choisir c'est renoncer.

Christophe NOBER

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 768
  • Sexe: Homme
    • Site personnel Christophe NOBER
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #319 le: juin 18, 2019, 03:25:41 »
Rien ne me vexe plus depuis la maternelle, et j'ai assez de recul pour connaitre les limites de mes compétences en fonction de l'effort que j'accepte de faire, contrairement à un donneur de leçon  à l'égo boursouflé comme tien.
Lorsque je pose des question à des gens intelligents, tu n'est pas obligé de te sentir concerné et tout sera pour le mieux.


Tes insultes sont la preuve même de ta vexation 😁

Mes propos sur tes compétences ne sont établis que sur les photos que tu nous a données en pâture , sans compter les nombreux posts par la suite à tenter de justifier l’injustifiable.

Insulter ne fait qu’ajouter au ridicule ...


doppelganger

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 101
Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #320 le: juin 18, 2019, 08:28:35 »
Trop gros,et capteur trop petit



Même taille de capteur et plus qualitatif sur le RX100 et ce, depuis la 1ère génération.

kochka

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 49 015
  • Sexe: Homme
Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #321 le: juin 18, 2019, 12:06:35 »
Tu reste un rigolo, j'ai les deux RX100V et V3.
Technophile Père Siffleur

kochka

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 49 015
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #322 le: juin 18, 2019, 12:07:33 »
Tes insultes sont la preuve même de ta vexation 😁

Mes propos sur tes compétences ne sont établis que sur les photos que tu nous a données en pâture , sans compter les nombreux posts par la suite à tenter de justifier l’injustifiable.

Insulter ne fait qu’ajouter au ridicule ...

Ce n'est pas une insulte , mais un constat.
Technophile Père Siffleur

doppelganger

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 101
Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #323 le: juin 18, 2019, 13:19:24 »
Tu reste un rigolo, j'ai les deux RX100V et V3.

T'as oublié de prendre tes calmants ce matin ?

T'as un V3, tu veux le remplacer mais t'as déjà moins gros et meilleurs avec le RX100V. Mais tu veux encore plus petit avec un plus gros capteur... et c'est moi le rigolo  ;D

Dans le genre, je jette l'argent par la fenêtre, je fais de la photo depuis 50 ans mais je suis pas plus doué qu'un manchot borgne... sur que là, je t'arrive pas à la cheville  ;D

Commence déjà par exploiter ne serait-ce que 10% de tout le matériel que tu possèdes... rigolo  ;D

Fanzizou

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 204
  • Sexe: Homme
  • spécialiste des mouches
Re : Re : Hybride Nikon APS-C ?
« Réponse #324 le: juin 18, 2019, 13:30:38 »
Je démarre une pétition pour vous recentrer  ;D

Qui est pour un Z5 APS-C à  800€, avec en offre optique un 16-80 f/4, un 18 ou 23 f/2, un 55 f/1,4 et un 55-200?

Un Fuji-Z, quoi... voire un CL-Z.

Moi !
Merci, parce que j'étais parti  ;D

En fait mon raisonnement est simple: le reflex aurait de l'avenir, je continuerai surement en 24x36 même si les appareils sont chers. Mes optiques sont vieillissantes, mais elles me sufisent, et on peut améliorer son parc petit à petit.

Comme pour passer à l'hybride il faut tout changer, ça ouvre le jeu pour changer de marque.

Vu le niveau en haut iso aujourd'hui, le 24x36 n'est plus vraiment un plus par rapport à l'APS-C, surtout si on fait l'effort sur des optiques un peu ouvertes. Et surtout c'est plus cher, plus gros, plus lourd (même si Fuji en APS-C, étant un peu seuls sur le créneau, c'est pas donné non plus...).

Donc oui, un hybride Nikon équivalent d'un XT-3, qui me permetrait de basculer mon parc optique moins rapidement que de passer chez Fuji, ça m'interesserait. Le Z6 et les optique Z, je trouve ça trop cher. Le prix du futur Z8 me fait déjà peur.