Hybride Nikon APS-C ?

Démarré par Fanzizou, Avril 12, 2019, 15:48:16

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Bernard2

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 12:48:39
Non , avant c' était quand Canikon régnait en maître sur la planète photo numérique .

Aujourd'hui il faut faire avec une concurrence exacerbée qui a pris des parts de marché et qui innove ( https://www.fujirumors.com/panasonic-announces-first-organic-sensor-8k-camera-in-summer-2020-coming-to-fujifilm-x-and-gfx-too/ ) .

Nikon a toujours été suiveur avec la politique de faire le meilleur dans ce qui existe déjà , ça commence peut être à ce voir un peu trop ...

Mes propos ne concernent que l' apsc Canikon dont je trouve le concept suranné
Tu réponds à coté.
Je maintiens  qu'en ML APS-C car c'est le sujet là, le départ pour Canikon c'est cette année, avant c'était sans eux.
Donc quant ils auront mis en place leur gamme, ce qui ne saurait tarder, on pourra juger ce qui marche et ce qui ne marche pas.
Et les choses vont de toutes manières devenir moins simples pour Fuji, et pas que.

Après le succès plus ou moins fort de tel ou tel concept c'est important certes mais marginal vs la présence ou pas de deux acteurs majeurs dans le ML APS-C

Mistral75

Bien évidemment : plus de concurrents dans un marché qui stagne (celui des mirrorless) ou s'étrécit (celui des mirrorless à capteur plus petit que le 24x36) n'est pas un gage de croissance pour les acteurs déjà en place.

55micro

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 12:48:39
Nikon a toujours été suiveur avec la politique de faire le meilleur dans ce qui existe déjà , ça commence peut être à ce voir un peu trop ...

Mes propos ne concernent que l' apsc Canikon dont je trouve le concept suranné

Et que dire de Sony, soi-disant à l'avant-garde, qui sort des A6xxx façon petits pas, je garde le même capteur, un coup t'as le flash hop tu l'as plus, sans parler du viseur bien en retrait des meilleurs µ4/3. Et des optiques pas au niveau de ce que mériterait le capteur, sauf peut-être le nouveau 16-55 f2,8... 1300€ la bestiole  :o

Bernard2

#528
Et de toutes manières comme je l'ai déja indiqué le ML APS-C est important pour Canikon pour se réserver la possibilité d'attirer ensuite certains vers plus haut de gamme.
Pour Fuji faire passer de l'APS-C au MF c'est même pas la peine d'y penser ;)

michan

Citation de: coval95 le Octobre 01, 2019, 12:46:03
Le D7500 te tend les bras !  ;D

Non il a bien U1 et U2, mais pour le reste c'est pas tout à fait cela (AF, rafales, viseur, ... )

michan

Citation de: rascal le Octobre 01, 2019, 12:41:26
Doppeldanger a précisé, en mode DX.
Le mode DX ne change rien au viseur du D850 : couverture AF bien moins importante que celui du D500. On est pas en ML ou le viseur électronique peut s'adapter  >:D 

jdm

Citation de: michan le Octobre 01, 2019, 13:29:04
Le mode DX ne change rien au viseur du D850 : couverture AF bien moins importante que celui du D500. On est pas en ML ou le viseur électronique peut s'adapter  >:D

Quand on parle couverture, c'est sous-entendu la couverture des collimateurs, qui elle est identique quand le D850 est croppé en format Dx
dX-Man

michan

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 13:26:13
Non , le MF Fuji va chercher ses clients chez les foulfrémistes ... et il semble que ça fonctionne plutôt bien : https://www.fujirumors.com/fujifilm-manager-gfx100-orders-are-incredibly-high-zack-arias-i-might-sell-my-phase-one/

Si je résume ma pensée, les "Fujiphiles" ML APSC semblent craindre fortement l'arrivée de Nikon sur ce marché.

Ils nous assènent des arguments qu'ils contredisent parfois un peu plus loin (par exemple les utilisateurs qui se contenteraient du boitier et d'un zoom du kit qui sont mis en avant dans un post et qui n'existent plus 2 post plus loin parce qu'ils seraient passés au Smartphone, la gamme complète qui ne l'est pas sur les zoom et longues focales, ...)  ;D

Ont ils aussi peur que cela que Fuji pâtisse fortement de l'arrivé des CaNikons sur ce marché  ;)

C'est probablement bon signe pour CaNikon  ;D ;D ;D

michan

Citation de: jdm le Octobre 01, 2019, 13:41:37Quand on parle couverture, c'est sous-entendu la couverture des collimateurs, qui elle est identique quand le D850 est croppé en format Dx
Non on parle de ce que l'on voit et utilise dans le viseur. C'est à dire de la couverture des collimateurs visible dans le viseur. Et sur le D500  cette couverture est bien plus large que dans le D850 ou les collimateurs sont bien plus petits et plus serrés ne couvrant qu'une plus petite partie du viseur.

doppelganger

Citation de: Bernard2 le Octobre 01, 2019, 13:21:43
Et de toutes manières comme je l'ai déja indiqué le ML APS-C est important pour Canikon pour se réserver la possibilité d'attirer ensuite certains vers plus haut de gamme.
Pour Fuji faire passer de l'APS-C au MF c'est même pas la peine d'y penser ;)

En même temps c'est pas le but de Fuji.

doppelganger

Citation de: michan le Octobre 01, 2019, 13:29:04
Le mode DX ne change rien au viseur du D850 : couverture AF bien moins importante que celui du D500. On est pas en ML ou le viseur électronique peut s'adapter  >:D

Tu ne sais pas de quoi tu parles. Le mieux est de ne pas insister.

doppelganger

Citation de: michan le Octobre 01, 2019, 13:43:46
Si je résume ma pensée, les "Fujiphiles" ML APSC semblent craindre fortement l'arrivée de Nikon sur ce marché.

Ils nous assènent des arguments qu'ils contredisent parfois un peu plus loin (par exemple les utilisateurs qui se contenteraient du boitier et d'un zoom du kit qui sont mis en avant dans un post et qui n'existent plus 2 post plus loin parce qu'ils seraient passés au Smartphone, la gamme complète qui ne l'est pas sur les zoom et longues focales, ...)  ;D

Ont ils aussi peur que cela que Fuji pâtisse fortement de l'arrivé des CaNikons sur ce marché  ;)

C'est probablement bon signe pour CaNikon  ;D ;D ;D

Tu ne serais pas un peu parano sur les bords toi ? Ou tu te drogue peut être ?

michan

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 13:49:14
Discours doudouiste standard de celui qui ne veut ni lire ce qui est écrit ni observer le produit tel qu'il est .

Si Fuji est cité , vu la taille de l' entreprise , ce n' est pas en concurrent de Nikon mais sur la qualité du produit qu'il offre en apsc , il est cité à titre d' exemple ...

Merci d' élever un peu le débat  ::)
Sauf que je lit et que je regarde.
Le Fujiphile critique la compacité de l'hypothétique Z50 sur la base d'une rumeur et d'une photo avec un Nikkor Z 85mm 1.8. Je regarde sur le site fuji et leur ML APSC avec leur objectif 80mm souffre du même problème et même en pire (plus long plus lourd). Alors qui est doudoumaniaque ?  ;D qui ne lit pas et ne regarde pas ?  :angel:

doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 13:49:14
Discours doudouiste standard de celui qui ne veut ni lire ce qui est écrit ni observer le produit tel qu'il est .

Pire, il lit des trucs qu'il a inventé  :o

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 13:49:14
Si Fuji est cité , vu la taille de l' entreprise , ce n' est pas en concurrent de Nikon mais sur la qualité du produit qu'il offre en apsc , il est cité à titre d' exemple ...

Laisse tomber, il ne veut pas comprendre ;)

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 13:49:14
Merci d' élever un peu le débat  ::)

Tu en demande trop là  ;D

jdm

Citation de: michan le Octobre 01, 2019, 13:46:36
Non on parle de ce que l'on voit et utilise dans le viseur. C'est à dire de la couverture des collimateurs visible dans le viseur. Et sur le D500  cette couverture est bien plus large que dans le D850 ou les collimateurs sont bien plus petits et plus serrés ne couvrant qu'une plus petite partie du viseur.

Heu ....  ???

   Si tu pouvais refaire l'exercice en lisant bien l'énoncé !   :police:
dX-Man

michan

 
Citation de: doppelganger le Octobre 01, 2019, 13:53:57
Tu ne serais pas un peu parano sur les bords toi ? Ou tu te drogue peut être ?
Ni l'un ni l'autre contrairement à toi semble t'il.

doppelganger

Citation de: michan le Octobre 01, 2019, 13:57:41
Sauf que je lit et que je regarde.
Le Fujiphile critique la compacité de l'hypothétique Z50 sur la base d'une rumeur et d'une photo avec un Nikkor Z 85mm 1.8. Je regarde sur le site fuji et leur ML APSC avec leur objectif 80mm souffre du même problème et même en pire (plus long plus lourd). Alors qui est doudoumaniaque ?  ;D qui ne lit pas et ne regarde pas ?  :angel:

Et le Nikophile continue de dire de la merde  ;D

doppelganger


michan

 
Citation de: jdm le Octobre 01, 2019, 13:58:40
Heu ....  ???

    Si tu pouvais refaire l'exercice en lisant bien l'énoncé !   :police:
Si par couverture AF tu entends le nombre de collimateurs et la façon dont ils sont assemblés effectivement D850 et D500 ont la même. Moi je l'employais peut être à tord par la superficie de ces collimateurs dans le viseurs et la l'avantage est au D500. On trouve les 2 interprétations sur les forums.  ;)

michan

Citation de: doppelganger le Octobre 01, 2019, 14:00:22
Et le Nikophile continue de dire de la merde  ;D
Alors montre moi ton Fuji avec son 80mm compact !

coval95

Citation de: michan le Octobre 01, 2019, 13:26:30
Non il a bien U1 et U2, mais pour le reste c'est pas tout à fait cela (AF, rafales, viseur, ... )
Je sais, je te taquinais. Il n'y a que moi pour préférer le D7500 au D500. ;D

michan

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 14:24:13
Pour ta gouverne , on ne compare pas un objectif macro avec son équivalent classique .

Quand on cite Fuji , c' est juste pour montrer que le concept de l' apsc quand il est conçu sans compromis , c' est autre chose que du Canikon bricolé
On peut remplacer dans la comparaison le 80mm Fuji par le 90 mm qui reste aussi gros et plus lourd (540g) que le Z 85mm.
Pour le reste, concevoir sans avoir à gérer aucune compatibilité ascendante c'est sur que c'est plus facile et qu'on peut être sans compromis.
Mais cette compatibilité ascendante n'a pas que des défauts et il faut quand même attendre de voir pour juger et pas condamner à l'avance.   

michan

Citation de: coval95 le Octobre 01, 2019, 14:32:21
Je sais, je te taquinais. Il n'y a que moi pour préférer le D7500 au D500. ;D
J'avais bien compris mais oublié le  ;D Et tu n'est pas le seul me semble-t-il à préférer le D7500  ;) 

doppelganger

Citation de: michan le Octobre 01, 2019, 14:19:05
Alors montre moi ton Fuji avec son 80mm compact !

Je me fout de la taille du 85mm sur un Z ! Quand j'ai sortie le mockup du ML- APS-C, j'a pris la 1ère image que j'ai trouvé. Il se trouve que c'était avec le 85mm mais le but n'était pas là. C'était de montrer la boursouflure sur le dessus du boitier qu'implique la grosse monture Z. Monture à la taille démesurée au regard de la taille du capteur. Comprendo ?

ps : le 80mm se porte très bien sur mon X-T3 et se comporte très bien (mieux que mon ex 105mm 2.8 AF-S VR sur mon D850 en tout cas) :






doppelganger

Citation de: Christophe NOBER le Octobre 01, 2019, 14:55:52
Le 90mm Fujinon n' est clairement pas sur la même gamme le Nikkor 1.8S , qualité de fabrication exceptionnelle , conception tout temps , piqué et rendu très haut de gamme : https://christophenober.prodibi.com/a/yj68y2rml558d50/i/wy7y6mylm9r7v4w

Tout en sachant qu'un 90mm APS-C équivaut à un 135mm FF, donc bon...