Z9

[MFloyd]

Je n'ai jamais compris pour le black-out - je parle reflex - constitue une gêne 😳

Je connais bien un ambassadeur Fuji. C'est un gars comme vous et moi, et bon photographe...

[yorys]

...
Je ne vois pas en quoi passer du reflex au mirrorless ferait changer d'époque... de monture, c'est tout.

C'est tout ?... pour ce qui concerne le Z9 (ou les A1, etc...) 

[rascal]

Je n'ai jamais compris pour le black-out - je parle reflex - constitue une gêne 😳

peut être parce que tu bosses avec des boitiers à très faible black out ? Ou que tes sujets sont moins difficile à suivre malgré ce black out durant une rafale (trajectoire plus prévisible) ?

[al646]

Personne ne connait Vincent Meunier...

100% d'accord... à condition de pouvoir tester ledit boitier "quelques semaines" ce qui, sans l'acheter, n'est pas possible pour le commun des mortels. Alors tant qu'à faire je préfère me fier aux observations et impressions en vidéo de quelqu'un comme Vincent Meunier ou Morten Hilmer (n'importe qui ?) qui a eu le boitier en main ces quelques jours/semaines, que les propos rapportés de personnes qui ont tenu 1/4 d'heure en main un Z9 dont il ne connaissaient à peu près rien...

De toute façon, si tout va bien, d'ici deux ou trois semaines j'aurai mon Z9 en main, et j'aurai tout le temps de me la faire mon opinion...

[MFloyd]

peut être parce que tu bosses avec des boitiers à très faible black out ? Ou que tes sujets sont moins difficile à suivre malgré ce black out durant une rafale (trajectoire plus prévisible) ?

Je travaille avec du D6 et D850. Mon activité est quasiment exclusivement orienté compétition automobile, donc beaucoup rafales et des pauses longues, avec des trajectoires prévisibles, mais avec des fenêtres de tir parfois très courtes. Le black-out rythme plutôt mes prises de vue. Je verrai avec le Z9.

[Verso92]

Tout dépend de la pratique photo.

Pour du paysage à f/8 passer au ML n'a aucun intérêt.

Par contre, pour du portrait, de la photo reportage à grande ouverture et avec les fonctions de type "eye af" performantes c'est une vraie libération. En portrait, au réflex les yeux du sujet sont souvent en dehors de la zone couverte par les collimateurs af ; que dire de la technique du cadrage/recadrage à f/1.4 ?

Moi je n'avais pas envie de changer de monture (j'adorais mon 28mm 1.4E) mais j'ai changé d'époque. 

C'est le petit plus apporté par le ML, effectivement (quand j'en parlais dans la section Nikon, à l'époque, tout le monde me riait au nez). Alors, bien sûr, aujourd'hui que Nikon s'y met, c'est devenu la dernière merveille photographique du monde...

Après, à l'exception de la couverture dans les coins, c'est une solution qui peut tout à fait être implémenté sur les reflex, techniquement (ce ne sera pas le cas, mais pour d'autres raisons).

[Sebmansoros]

On est sur que ces ambassadeurs sont payés par les marques?

[Verso92]

On est sur que ces ambassadeurs sont payés par les marques?

Payé, pas forcément(?)... il peut s'agir d'un partenariat.

Quand Vincent Munier part en expédition avec un proto du D3s pour faire ses photos, ce n'est pas anecdotique...

Fabrice, je ne t'ai certainement jamais ri au nez sur ce point (et sans doute jamais ri au nez tout court !) 

ML, nouvelle merveille photographique ? Non, mais une marche en avant pour certaines pratiques, sans doute.

A une certaine époque, j'échangeais beaucoup en privé avec un intervenant qui utilisait, professionnellement, des reflex Canikon et de l'Alpha (entre autres). C'était justement ce point qu'il mettait en avant en faveur du ML, et qui lui apportait une sureté de résultat au final (pour son expo à Grenoble, notamment).

Rapporter ça ici à l'époque m'avait valu une belle volée de bois vert...

[Sebmansoros]

Ok.

[rascal]

Je travaille avec du D6 et D850. Mon activité est quasiment exclusivement orienté compétition automobile, donc beaucoup rafales et des pauses longues, avec des trajectoires prévisibles, mais avec des fenêtres de tir parfois très courtes. Le black-out rythme plutôt mes prises de vue. Je verrai avec le Z9.

je connais très bien ta pratique et tes clichés. Et les quelques photos de sport auto que j'ai faites m'ont moins posé de problème sur ce point (avec du boitier moins bien doté question black out) que sur du BIF. Ca pose problème par exemple quand les voitures font de l'imprévisible, genre sortie de piste et là, les (mes, en tout cas) cadrages sont moins précis dans la série d'une rafale.

[MFloyd]

Fabrice, je ne t'ai certainement jamais ri au nez sur ce point (et sans doute jamais ri au nez tout court !) 

ML, nouvelle merveille photographique ? Non, mais une marche en avant pour certaines pratiques, sans doute.

Oh, moi bien 🤣

Je suis un inconditionnel du OVF. Alors pourquoi? Trois raisons pour la commande du Z9: (1) AF plus performant; (2) ma MAP est souvent hors zone d'un reflex traditionnel;(3) je suis de plus en plus emmené à faire des clips vidéo.

[rascal]

On est sur que ces ambassadeurs sont payés par les marques?

pas forcément payés, mais quand on te prête du matos pour couvrir tes projets, surtout si c'est du gros téléobjo, pour un photographe pro, c'est quasiment synonyme. Pour les autres disciplines (paysage par exemple), je les vois mal ne pas être équipé comme il faut par eux même.

[55micro]

étant déjà globalement satisfait par le viseur du Z6

Dans ce cas tu n'a pas à être inquiet concernant le Z9. On attendra par contre le retour de 4mpx sur ses oiseaux au vol erratique, puisqu'il avait souligné (sur le Zfc) que c'était le vrai point négatif de certains EVF. Ou alors Mark Smith s'il quitte ses Sony un moment.

[MFloyd]

je connais très bien ta pratique et tes clichés. Et les quelques photos de sport auto que j'ai faites m'ont moins posé de problème sur ce point (avec du boitier moins bien doté question black out) que sur du BIF. Ca pose problème par exemple quand les voitures font de l'imprévisible, genre sortie de piste et là, les (mes, en tout cas) cadrages sont moins précis dans la série d'une rafale.

Tout à fait d'accord. Le BIF est incomparablement plus compliqué par rapport à ce que je fais. Coup de chapeau à des gars comme notre Australien 

Ceci dit: pour les évènements imprévisibles, j'ai un bouton programmé qui me permet de passer de mon habituel 1/80-1/125s à 1/2000s juste pour capter des sorties de route etc.

[rascal]

Tout à fait d'accord. Le BIF est incomparablement plus compliqué par rapport à ce que je fais. Coup de chapeau à des gars comme notre Australien 

Ceci dit: pour les évènements imprévisibles, j'ai un bouton programmé qui me permet de passer de mon habituel 1/80-1/125s à 1/2000s juste pour capter des sorties de route etc.

c'est effectivement un truc que j'aurais aimé avoir pour alterner filé/figé plus rapidement, en sport auto comme en BIF

[kochka]

On eut lire les proposes ambassadeurs en négatif, et regarder les points qu'ils omettent de citer, ou sur lesquels ils passent rapidement
On ne peut pas assimiler ambassadeur et pub rédactionnelle.
Un ambassadeur engage sa crédibilité personnelle.
Ce qui est différent du comportement d'un blogueuse vantant la crème à dérider les fesses en 10 minutes.

[Sebmansoros]

pas forcément payés, mais quand on te prête du matos pour couvrir tes projets, surtout si c'est du gros téléobjo, pour un photographe pro, c'est quasiment synonyme. Pour les autres disciplines (paysage par exemple), je les vois mal ne pas être équipé comme il faut par eux même.

Je ne pense pas, car le prêt de matériel est à la dispo des photographes pour les grands événements et tous ne sont pas ambassadeurs.

[Lautla]

Pour du paysage à f/8 passer au ML n'a aucun intérêt.

La la nouvelle baïonnette des ML Nikon vient (dé)brouiller tes propos ;-)

[Fab35]

Un ambassadeur n'est pas là pour raconter des cracks, il doit donner envie aux prospects, à travers son activité photo particulière, qui touchera, pour chacun des ambassadeurs, une part des intéressés au matos en question. L'idéal est d'avoir un assez large panel d'ambassadeurs aux activités diversifiées pour "ratisser large" et créer le maximum d'émulation.
Mais évidemment l'ambassadeur ne va pas dénigrer le produit ou mentir sur les specs (enfin pas vraiment!)... au pire il va éluder les sujets qui fachent, le cas échéant!

[55micro]

La la nouvelle baïonnette des ML Nikon vient (dé)brouiller tes propos ;-)

Certains zooms "Z" ont fait un pas en avant intéressant. J'espère que le 24-120 sera de la même veine.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Oui, c'est aussi mon cas, je peux toujours me désister à la dernière minute.

Mais, toujours pour ce qui me concerne, étant déjà globalement satisfait par le viseur ..

J'ai toujours aussi un petit doute sur la qualité photo vs celle du D850, mais celui là va être vite levé je pense.

De toute façon, tu verras par toi-m^me ce qu'il en est de cette saccade, puisque la 1er chose est quand m^me de mettre son oeil dans le viseur.
quant à la comparaison D850, on verra si chacun à sa valeur ajoutée et on garle les 2 ou il fait le tout.

Et au pire des cas, on peut toujours se désister.

[Sevgin, last viking of Sweden]

Quelques remarques sur les ambassadeurs, en commençant par une anecdote:
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Il y a quelques années, j'ai demandé à une de mes connaissances de faire l'ambassadeur pour un salon.
"Ok mais pendant cette semaine, je ne produit pas?!"
-Alors à votre avis: est-ce qu'il le fait bénévolement?
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D'un autre côté, exemple: quand pour du matos, on va faire tourner une bagnole sur une piste, avec un pilote qui va user des pneus et du carburant, sans oublier le photographe: bénévolement?  Michelin et Total sponsorise?
Vous pensez qu'un photographe sportif fait comme les sportifs eux-m^mes: il va tous les jours au stade ou au circuit pour s'entrainer photographioquement et qu'un ingénieur qui passe par là, lui dit "tiens tu peux essayer mon nouveau appareil?!!!"
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Alors oui, il y a un côté pub car c'est avant tout exploité par la marque et le pro engage aussi sa crédibilté ( donc généralement on va prendre des bons... et ceux qui bouffent à tous les rateliers sont mal vus ).
Aprés à noter que pour certains, s'ils sont connus dans le métier, ça leur donne ***aussi*** une trés grande visibilté publique et quand ça marche ( il y a d'autres photographes qui sont jaloux "c'est un vendu! ).
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Mébon on peux toujours arrêter un gars qui sort du Carrfeour avec son caddie remplie, "je vous donne un Nikon en échange de votre téléphone et on se revoit une semaine aprés?!" il suffit de s'inspérer des scénarios Persil, Ariel etc....
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Certains ambassadeurs peuvent profiter également d'échanges produits: matos contre photos, mais il arrive que ça passe par une écriture comptable : je te factures, tu me factures.
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Le bêta-testeur, souvent sans visibilté: la plupart sont pros et expert dans un domaine. ( il existe quelques amateurs ).
Généralement les contrats leurs demandent la plus grande discrétion sur les tests en cours, souvent des samples.
ça se peut se terminer par un don  produit, des cadeaux qu' une entreprise peut offrir ( fiscalement parlant ) voire une rému.
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Le testeur d'un média: il est payé par son journal. Lui essaye souvent un produit fini.
Il peut avoir un produit sample en avant premiére mais refera un essai, avec un du commerce.
Sans oublier que si un produit fini est fourni par la marque  ou l'agence qui gére les médias, souvent sera pris d'autres exemplaires par le testeur vis-à-vis de son carnet d'adresse ( une connaissance magasin et/ou utilsateur ayant acheté le produit ).
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Pour les influenceurs, c'est différent.
Déjà sympa, certains le font bénévolement et la marque n'est m^me pas au courant!
D'autres ont font leur métier et tout dépend de leur influence ou audimat.
Certains sont rémunérés aux goodies ou à l'autocollant ( car il y a une 1er fois! ) à beaucoup plus.
D'une maniére globale, ils ont moins cher que les publicités, n'ont pas trop de déontologie, sont facilement "achetables"...
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Aprés c'est à chacun de faire la part des choses, et ce n'est pas le pluralisme qu'on peut faire ses avis, sans oublier la prise en main qu'ont peut faire soi-m^me.
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Et puis le grâal pour les marques: si le produit est bon, le bouche à oreille fait son effet  ( aussi s'il est mauvais, d'ailleurs! )
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Sevgin de l'institut Rökning Förbjuden
et selon Vikingpedia:
le seul à avoir mesuré les films 35 mm pour dénoncer le scandale que ça pouvait dépasser 1150mm.

[MFloyd]

Sevgin de l'institut Rökning Förbjuden ou «fume c'est du belge » 😂

[luistappa]

Han rökte oss!

C'est vrai que c'est une spécialité locale

[rascal]

Je ne pense pas, car le prêt de matériel est à la dispo des photographes pour les grands événements et tous ne sont pas ambassadeurs.

rares sont les ambassadeurs dont la pratique est supporté par ce genre de prestation de prêt.