Z9

[OLAF_29]

tqt je vais arreter de lui répondre, mais fallait pas commencer c'est tout

belle journée à vous tous sous le soleil, moi j'ai aqua-poney, donc je sors de cette discussion stérile ...

[yorys]

Un belle vidéo de Serge Porte sur le z9, bilan après un an d'utilisation.

https://www.youtube.com/watch?v=E0pP2Ofm83Y&t=1s

Oui, elle recoupe tout à fait ma propre expérience avec ce boitier. Il est clair que le poids et l'encombrement, sauf si on est une force de la nature, deviennent un peu rebutants en usage récréatif/balade dès qu'on s'éloigne significativement des véhicules. En usage pro : aucun problème pour ma part, mais je ne fais pas de mariages 

En balade ou pour un usage documentaire je ne me sers quasiment que de mon Z6, mais c'est vrai que la gymnastique mentale pour passer de la profusion de possibilités et de l'ergonomie du Z9 à celle du Z6 me fait loucher vers le Z8 en complément personnel du Z9 qui appartient à ma structure professionnelle.

Comme il n'y a pas urgence, et sauf opportunité exceptionnelle, je vais attendre une éventuelle annonce, au moins des caractéristiques des Z6 et Z7 III, si cela tarde trop... on verra...

[Ergodea]

Oui, elle recoupe tout à fait ma propre expérience avec ce boitier. Il est clair que le poids et l'encombrement, sauf si on est une force de la nature, deviennent un peu rebutants en usage récréatif/balade dès qu'on s'éloigne significativement des véhicules. En usage pro : aucun problème pour ma part, mais je ne fais pas de mariages 

En balade ou pour un usage documentaire je ne me sers quasiment que de mon Z6, mais c'est vrai que la gymnastique mentale pour passer de la profusion de possibilités et de l'ergonomie du Z9 à celle du Z6 me fait loucher vers le Z8 en complément personnel du Z9 qui appartient à ma structure professionnelle.

Comme il n'y a pas urgence, et sauf opportunité exceptionnelle, je vais attendre une éventuelle annonce, au moins des caractéristiques des Z6 et Z7 III, si cela tarde trop... on verra...

Ce qui est aussi intéressant dans cette vidéo, j'y reviens encore...C'est le bruit généré par le z9/z8 et comme il le dit justement au résultat "pas satisfaisant" , particulièrement lorsqu'on travaille avec LR...
L'évolution de LR va très clairement changer la donne, en tout cas mieux corriger ce bruit

[luistappa]

En m^me temps, ce forum te laisse 10 minutes  pour se corriger....donc on en ne peut reprocher une chose alors que c'est une possibilité.

C'est vrai, malgré tout la "tradition" des forums veut que dans ce cas on écrive "EDITION" quand on a fait autre chose qu'un changement de "fautes de frappe".
Alors c'est vrai aussi que beaucoup de forum d'où vient cette tradition permettent l'édition longtemps après, c'est quand même une bonne pratique que l'on peut utiliser sur CI. Même s'il ne faut pas forcément y voir du mal quand cela n'est pas fait, c'est aussi souvent un oublie quand on est pris par les 10mn de correction autorisée.

[Tonton-Bruno]

Mais les pixels en nombre permettent effectivement de rentrer dans la photo. C'est un usage qui n'est pas le mien, mais je comprends qu'il puisse attirer et il demande une définition toujours plus importante.

En fait, je l'ai déjà dit des centaines de fois sur ce forum, j'utilise mes photos pour des conférences d'histoire le d'art, et j'ai l'habitude de présenter la photo dans son entièreté puis de zoomer dedans pour m'attarder sur les détails qui me paraissent importants.

Je prépare mes conférences pour des vidéoprojecteurs de 1920*1080 et je zoome souvent jusqu'à 100%, et parfois plus.

Ici pour cette vue du portail central de Saint-Gilles-du-Gard, je commente d'abord l'agencement général, puis le tympan très abîmé, avant de m'arrêter aux détails de la frise qui représente les scènes de la passion.
C'est pris au D850 avec le modeste zoom 24-85mm.
Je vous joins un crop taille 100%. Vous voyez que ce n'est pas suffisant et il m'a fallu pousser le zoom jusqu'à 150% pour occuper les 1080 pixels de haut de l'affichage.

Avec un capteur de 60 ou 100MP et un meilleur zoom comme le Z 24-70 f/2,8 le résultat aurait été meilleur.

Plus de pixels et plus de résolution sur les objectifs, c'est toujours une bonne chose, mais pas pour compenser l'incompétence de l'opérateur.

[Lautla]

Ce qui est aussi intéressant dans cette vidéo, j'y reviens encore...C'est le bruit généré par le z9/z8 et comme il le dit justement au résultat "pas satisfaisant" , particulièrement lorsqu'on travaille avec LR...
L'évolution de LR va très clairement changer la donne, en tout cas mieux corriger ce bruit

Pour mes sujets de prédilection la dernière version de LR (de bruitage à la mode cad IA introduite dans cette dernière version) me donne satisfaction, précise t il la version de LR utilisée?

[pan59]

Pour mes sujets de prédilection la dernière version de LR (de bruitage à la mode cad IA introduite dans cette dernière version) me donne satisfaction, précise t il la version de LR utilisée?

Ben , c'est dans la dernière mise à jour LR 12.3 

[luistappa]

Tiens faudra que je regarde cela, j'avais pas vu LR je ne l'utilise qu'au taff et je n'ai eu trop de photos à travailler dessus. Quand ce n'est que quelques unes, je préfère souvent les faire chez moi avec DXO lab...

[restoc]

Faire une généralité de son utilisation et de ses besoins est absurde.
Mais on en trouvera toujours pour expliquer qu'il suffit de se déplacer,,  pour éviter d'avoir à  recadrer, comme si on pouvait toujours le faire.
Là c'est l'exemple extrême.

C'est l'histoire du gars qui n'avait appris qu'une chose dans ce forum: il ne faut cadrer que juste et serré pour être un grand photographe et qui avec une focale fixe au bord d'une falaise avait fait 2 pas en avant pour éliminer qqs imperfections sur les bords.  Sa veuve qui s'est remariée depuis a acheté un zoom et  souhaite au moins 100 Mpix.

On voit d'ailleurs que ceux qui soutiennent ces vieilleries n'ont qu'une notion limitée de la géométrie en photo : avec une courte focale qqs pas suffisent, avec une longue focale çà peut vite prendre une heure de marche  et perdre une année si le sujet est un oiseau migrateur de passage. Cà ne peut donc pas être une règle générale.

Vive la haute définition et le droit au crop donc. Une révision de la constitution s'impose.

[55micro]

On voit d'ailleurs que ceux qui soutiennent ces vieilleries n'ont qu'une notion limitée de la géométrie en photo : avec une courte focale qqs pas suffisent,

Et toi une notion limitée de la perspective.

C'est quand même hallucinant parce que celle-là, en matière de vieillerie elle se pose un peu là.
(Je recadre autant en GA qu'en télé, ce n'est pas là le point crucial.)

[jenga]

Faire une généralité de son utilisation et de ses besoins est absurde.
Mais on en trouvera toujours pour expliquer qu'il suffit de se déplacer, de réfléchir et de faire attention,  pour éviter d'avoir à redresser, recadrer, comme si on pouvait toujours le faire.
Là c'est l'exemple extrême.
Pour faire cela sans retoucher, c'est possible, mais il faudrait un hélico pour cadrer correctement, sans avoir à redresser.
Et inutile de critiquer ma qualité, c'est une copie de copies envoyé par mail. Je n'ai pas le temps de chercher l'original ce matin.

J'admire ta patience face aux donneurs de leçons condescendants qui te citent à tout-va pour dénigrer tes pratiques, ou te sautent dessus dès que tu postes une photo, pour un motif sans rapport avec l'objet de la discussion.

[AlainNx]

J'admire ta patience face aux donneurs de leçons condescendants qui te citent à tout-va pour dénigrer tes pratiques, ou te sautent dessus dès que tu postes une photo, pour un motif sans rapport avec l'objet de la discussion.

+1
"Bien faire, et laisser braire", et tant pis pour les pisse-froids donneurs de leçons permanents.

[Lautla]

Ben , c'est dans la dernière mise à jour LR 12.3 

J'ai peut être un problème de compréhension mais je connais la version que j'utilise mais pas celle utilisée par Serge Porte au moment de faire sa video

[55micro]

J'admire ta patience face aux donneurs de leçons condescendants qui te citent à tout-va pour dénigrer tes pratiques, ou te sautent dessus dès que tu postes une photo, pour un motif sans rapport avec l'objet de la discussion.

En même temps, je n'ai pas très bien compris ce que cela devait illustrer. C'est pris en hauteur d'une autre tour assez loin?

[Lautla]

J'ai peut être un problème de compréhension mais je connais la version que j'utilise mais pas celle utilisée par Serge Porte au moment de faire sa video

J'ai été jusqu'au bout ai j'ai entendu

[OLAF_29]

 [at]  77 mm :

le bruit du Z9 est globalement analogue à celui d'un D850.

Euh NON pas du tout : j'ai les 2 boitiers et c'est pas la même chose. Le D850 est bcp moins bruité que le Z9.

Quand j'aurai le temps je vous ferai un test valable avec le même objectif et je donnerai les RAWs ...

Mais là j'ai "plateau de fruit de mer" dans 45 minutes ... c'est l'avantage d'habiter à moins de 3000 m de la mer.

[luistappa]

Les convergentes qui divergent, c'est original ! Quand je te dis que tu es un artiste, kochka 

Ca dépend ça converge toujours d'un côté... 
arche-mini4RET-OK by luis tappa, sur Flickr

[OLAF_29]

Ca dépend ça converge toujours d'un côté... 
arche-mini4RET-OK by luis tappa, sur Flickr

+1

Sympa la photo

[pan59]

J'ai peut être un problème de compréhension mais je connais la version que j'utilise mais pas celle utilisée par Serge Porte au moment de faire sa video

Ben!!!  il me semble avoir répondu à ta question !!! Tu demandais quelle version de LR il utilisait pour les options de débruitage par IA , je n'ai pas regardé la vidéo . Mais je t'ai juste répondu qu'elle était la version ou apparaissait cette option . Je ne comprend pas ce qui te choque 

[Ergodea]

L'option de traitement du bruit par IA maintenant intégrée dans LR est pas mal.

Après, il faut néanmoins interroger nos représentations : le bruit du Z9 est globalement analogue à celui d'un D850. Des lors, pourquoi juger aujourd'hui cela comme insatisfaisant alors que c'était considéré comme bon il y a peu.

Ce qui me questionne davantage est la meilleure note sur ce plan du Sony A1, doté du même genre de capteur et plus pixelisé... Serait-ce la conséquence du traitement embarqué du raw ? Je sais que cela a été évoqué pour le R3.

Traitement embarqué du raw...C'est fort probable, sinon comment expliquer ces différences?

Quant au bruit du z9, tout comme celui du 850, il est effectivement de bon niveau . Je pense que personne ne le conteste mais parfois bien présent, trop présent . Je me suis rendue compte dernièrement que l'utilisation
du logiciel de post traitement  était aussi responsable des avis divergents de chacun, bien qu'il y ait eu peu de personnes pour s'en plaindre...Lorsque j'avais le d850, LR traitait assez mal le bruit du d850 contrairement à dxo mais, combien même ce dernier est un excellent logiciel, je serai toujours plus à l'aise avec LR. Ce qui ne me facilitait pas la tâche .
C'est pourquoi je pense que l'évolution de LR est une excellente chose et sans doute on entendra de moins en moins des commentaires sur le bruit du z9/z8

[Tonton-Bruno]

Les courbes DXOMark ne montrent pas de véritables différences pour la gestion du bruit.

OK, il y a une très légère différence à 25000 ISO, mais bon...

Ceux qui voient une différence aux autres sensibilités ont sans doute encore une fois abusé de la touche "Auto" de LR ou de Photoshop...

[Lautla]

Ben!!!  il me semble avoir répondu à ta question !!! Tu demandais quelle version de LR il utilisait pour les options de débruitage par IA , je n'ai pas regardé la vidéo . Mais je t'ai juste répondu qu'elle était la version ou apparaissait cette option . Je ne comprend pas ce qui te choque 

On ne c'est juste pas compris. J'avais abandonné la vidéo parce que rapidement lassé d'entendre des évidences qui n'ont, à par une, rien à voir avec son titre. Donc je ne savais pas qu'il parlait de la dernière version de LR, désolé.

[Ergodea]

Pour mes sujets de prédilection la dernière version de LR (de bruitage à la mode cad IA introduite dans cette dernière version) me donne satisfaction, précise t il la version de LR utilisée?

Si je ne me trompe, la version introduisant l'IA pour le débruitage, il n'y en a qu'une non? la version 12.3 ?

[Tonton-Bruno]

RAS non plus à propos de la couleur.

Seule la dynamique pose un petit problème, mais comme déjà dit, c'est pour améliorer les performances en vidéo pour la dynamique et le bruit en hauts ISO.

[pan59]

On ne c'est juste pas compris. J'avais abandonné la vidéo parce que rapidement lassé d'entendre des évidences qui n'ont, à par une, rien à voir avec son titre. Donc je ne savais pas qu'il parlait de la dernière version de LR, désolé.

Ok , no problem