Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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Yves PRA

Apres avoir lu depuis plusieurs jours l'intégralité de ce fil, deux choses me semblent à remarquer :
La premiere :
merci à tous les intervenants qui ont passé des heures à tester, décrire leurs mesures et les implications de ces mesures, regardé des heures de "tests" youtube parfois longs et indigestes, et rapporté leurs analyses ici. Et n'ont pas hésité à marcher de nuit dans le crottin pour y parvenir.
La deuxième :
Bien sur le Z6-2 n'est pas le boitier parfait, "Ultime", après lequel toute recherche ou amélioration serait vouée à l'échec tellement on serait près du Divin Boitier !
Il a des lacunes, des défauts.
Certains sont (éventuellement) corrigeables par voie logicielle (firmware), d'autres sont structurelles (limites du capteur).
Certaines marques sont en avance sur Nikon sur plusieurs points.
Mais concernant les décisions d'achat il faut se poser la question :
- Ai-je besoin de ces fonctions ? (AF en suivi rapide ciblé sur oeil ou visage par exemple).
Certainement si on est accro à la photo de sport, à l'animalier. Pas du tout pour d'autres type de photos aux sujets moins remuants.
- Quel est mon parc actuel d'optique ? Le fait de pouvoir utiliser (grâce à la bague FTZ) des optiques macro, un 50/1,4, un 85/1,8, un 14-24/2,8, un 24-70/2,8, un 70-200/2,8, plus des optiques tierces en monture F (fish eye Samyang, 85/1,4 etc), sans devoir tout racheter en monture Z, ça compte beaucoup !
Sans compter que ces objectifs vont devenir "stabilisés".
D'où l'énorme différence entre les "vieux" Nikonistes au(x) sac(s) bourrés d'optiques et d'accessoires, et celui qui veut s'offrir un boitier plein format en venant du compact ou du smartphone.
Je fais partie de la catégorie 1 et j'utilise encore des objectifs achetés en 1975.
Je cherche un matériel plus léger que le D800 + 24-70/2,8 (non VR...), performant en AF basique, avec une bonne montée en ISO pour pouvoir utiliser des optiques légères (mais forcement moins lumineuses).
Quand aux rafales, je m'en suis servi sur D700 et D800 UNE fois : le jour du déballage du boitier-tout-neuf pour voir si ça marchait. Bon ben ça marche, fin des rafales.
Donc pour moi, mes objectifs actuels et les photos que je fais, ce Nikon Z6-2 avec un 24-200/4-6,3 me parait un bon compromis "de poids".
Mais il y a un autre problème : la disponibilité de l'ensemble.
On dit dans certains articles les difficultés financières de Nikon.
Le mieux, pour s'en sortir, c'est de vendre des produits. Surtout ceux qui sont annoncés, avec dates à l'appui, à grands renforts de publicité.
Et là ça coince !
J'ai fait le tour des vendeurs locaux (par téléphone c'est plus simple : 2 survivants seulement dans ma région, et tous à plus de 30 kms),
le tour des vendeurs "de confiance" sur le net,
même constat :
le Z6-2 (annoncé le 1er novembre) et le 24-200 (annoncé pour avril 2020) sont "non disponibles" et en précommande, sans aucune date promise, depuis 2 mois. (et je ne compte pas faire un aller-retour sur Paris ou Brest pour mes achats)
Seule la bague FTZ semble disponible un peu partout.
Soit le monde entier s'est rué vers ce boitier et ces objectifs, soit Nikon a du mal à suivre la demande, et cette question de disponibilité risque d'être un frein plus grand que les défauts ou lacunes techniques de ce Z6-2.
Pas grave pour moi, vu mon équipement, le couvre feu et autres joyeusetés sanitaires, ma survie photographique n'est pas un souci (D800 + 24/70 + Metz 76 MZ = 1 Doliprane toutes les 20 photos).
Mais pour d'autres acheteurs, moins ou pas du tout équipés, si leur revendeurs proposent le Canon ou le Sony bien côtés ils vont se décider pour le matériel disponible.
Et ils ne vont pas changer de marque dans 6 mois, même si Nikon sort un fleuron qui enterre leur équipement actuel.

Ergodea

Yves PRA où vis-tu?

Quant à la disponibilité, je n'en connais pas vraiment la raison mais je sais que le problème est le même chez canon...

55micro

Citation de: Yves PRA le Décembre 21, 2020, 11:50:18
Je cherche un matériel plus léger que le D800 + 24-70/2,8 (non VR...), performant en AF basique, avec une bonne montée en ISO pour pouvoir utiliser des optiques légères (mais forcement moins lumineuses).
Quand aux rafales, je m'en suis servi sur D700 et D800 UNE fois : le jour du déballage du boitier-tout-neuf pour voir si ça marchait. Bon ben ça marche, fin des rafales.
Donc pour moi, mes objectifs actuels et les photos que je fais, ce Nikon Z6-2 avec un 24-200/4-6,3 me parait un bon compromis "de poids".

Question, si la cadence n'est pas un souci, pourquoi ne regardes-tu pas le Z5?

Même autofocus que le Z6, même viseur, même stab, capteur du D750 donc un peu moins performant mais ça reste tout à fait bien, et notablement moins cher. Le kit avec le 24-200 est dispo chez Foto Erhardt, par exemple.

Alain Clément

moi je me méfie tout autant du NIKON bashing que de certains ambassadeurs de la marque ....le mieux étant de pouvoir l'essayer par soi meme sur ses sujets de prédilection ....moi sur des oiseaux en vol et là je peux juger si oui ou non c'est performant .....le reste que du blabla  ;)

Greenforce

Citation de: Alain Clément le Décembre 21, 2020, 12:57:45
moi je me méfie tout autant du NIKON bashing que de certains ambassadeurs de la marque ....le mieux étant de pouvoir l'essayer par soi meme sur ses sujets de prédilection ....moi sur des oiseaux en vol et là je peux juger si oui ou non c'est performant .....le reste que du blabla  ;)

Je serais curieux d'avoir ton avis sur le Z6II dans ce cas de figure...

Verdi


Verdi

Ce qui fait 9€ de moins, c'est pas rien !

Yves PRA

Merci pour les offres de vente, mais...
ce que recherche c'est :
Nikon Z6-2 + 24-200 + FTZ !
pas le 24-70/4 (qui doit être un super objectif je n'en doute pas, mais qui m'oblige à emporter dans le sac le 70/200/2,8 ET une 2ème boite de Doliprane !).
Nikon commercialise ce "kit" Nikon Z6-2 + 24-200 + FTZ depuis début novembre en Europe, mais il est invisible (ou j'ai mal regardé).
Un des vendeurs consulté m'a même affirmé il y a un mois que ce kit n'existait pas, qu'il fallait commander les 3 éléments séparés. J'avais la pub Nikon sous les yeux ! (Nikon Europe).

Yves PRA

désolé j'ai tronqué l'image ! On pourrait croire qu'il s'agit d'un simple, vulgaire, petit Z6 tout court !
Cette offre est du 21/12 à 14 h 13, elle est identique depuis 1 mois sur ce site comme sur les autres.


Apple2GS

Nikoniste D70, D300 et D750

Greenforce

Citation de: Apple2GS le Décembre 21, 2020, 16:59:23
Bah, yves précise qu'il cherche Z6II + 24-200 + ftz...

Effectivement.

Le kit existe bel et bien, il faut tenir le site à l'œil ils rentrent du matériel tous les jours.
Voire passer un coup de fil, Fadela parle couramment le français.

https://audiophil-foto.de/de/shop/kameras/nikon/nikon-z6-ii-24-20040-63-vr-ftz-adapter_10567_559

Benikon

J'ai cet ensemble depuis presque un mois précommandé sans versement chez mon magasin favori, récupéré pendant le confinement, tout roule, il suffit d'avoir un magasin de confiance et de ne pas être à 10€ près.
Le plaisir avant tout.

jdm



Enfin bon JMS n'a pas tort, pour celui qui ne rafale pas, n'a pas besoin d'un AF de pointe en vidéo car il filme peu et du coup peut se passer de carte CFE, le Z6 (II) est une erreur de casting !  ;D
dX-Man

55micro

Citation de: jdm le Décembre 21, 2020, 18:59:10

Enfin bon JMS n'a pas tort, pour celui qui ne rafale pas, n'a pas besoin d'un AF de pointe en vidéo car il filme peu et du coup peut se passer de carte CFE, le Z6 (II) est une erreur de casting !  ;D

Z5, je vous dis  ;D

louisxviii

Petite parenthèse car le fil du Z6i à disparu visiblement (j'ai surement raté un métro). Hier en reportage j'ai testé vite fais le canon R d'un pote et j'avoue avoir été bluffé par une chose c'est la facilité déconcertante qu'à l'AF à faire le point sur n'importe quelle surface et même en très faible luminosité. Là ou mon Z6 globalement rame toujours ou bien ne fait même pas le point  ;D
Ok l'AF du Z6 a ses qualité et globalement le suivi est correct je trouve. Mais pour des choses aussi simple que faire le point sur le costard d'un mec en reportage....bah la y a un hic presque toujours :) Certain vont dire que c'était la faute à pas de chance, mais bon..j'en fais 7/7 du reportage donc je commence à connaitre l'AF. Je suis toujours obligé de feinter en faisant le point ailleurs pour être sur de pas me louper. C'est quelque chose que j'ai toujours remarquer dès l'achat de mes Z6 à sa sortie. Mais le fait d'avoir testé le R qui est de la même génération et voir qu'il ne bronche pas une seule seconde pour faire ce genre de point.... ça irrite un peu :)

55micro

Citation de: louisxviii le Décembre 22, 2020, 23:13:34
Mais le fait d'avoir testé le R qui est de la même génération et voir qu'il ne bronche pas une seule seconde pour faire ce genre de point.... ça irrite un peu :)

Finalement, heureusement qu'ils ont mis une très grosse louche sur les tarifs. Ca limite les tentations...

louisxviii

Citation de: 55micro le Décembre 22, 2020, 23:35:48
Finalement, heureusement qu'ils ont mis une très grosse louche sur les tarifs. Ca limite les tentations...

C'est l'agence qui paye alors le tarif c'était même pas un critère 🤦🏻‍♂️ Mais j'avoue que j'étais un peu vert de me rendre compte que mon Z6 était à la rue pour de vrai ahah 🙈

Col Hanzaplast

Test du Z6II dans CI 427. Il est dit que le courant de charge par l'USB, soit 2,4A sous 5V, suffit juste à maintenir le niveau de la batterie.
Donc en toute logique les 12W sont absorbés par le boitier. N'y-a-t'il pas un risque de chauffe comme un vulgaire Canon ?
"Le principal n'est pas que la machine fonctionne, c'est que le client croit qu'elle fonctionne."

Pierred2x

Citation de: 55micro le Décembre 22, 2020, 23:35:48
Finalement, heureusement qu'ils ont mis une très grosse louche sur les tarifs. Ca limite les tentations...

Sans compter que chez Canon, y'a toujours des pingreries pour segmenter les boitiers que je trouve assez inadmissibles.
Les Z6 et Z7 au capteur près sont les mêmes boitiers, le R6 par exemple n'a pas d'afficheur sur le dessus contrairement au R5...

al646

C'est pas faux, mais pas certain que chez Nikon il n'y aie jamais eu de pingreries sur les boitiers ;)

Citation de: Pierred2x le Décembre 25, 2020, 19:53:29
Sans compter que chez Canon, y'a toujours des pingreries pour segmenter les boitiers que je trouve assez inadmissibles.
Les Z6 et Z7 au capteur près sont les mêmes boitiers, le R6 par exemple n'a pas d'afficheur sur le dessus contrairement au R5...

Tonton-Bruno

Citation de: Col Hanzaplast le Décembre 25, 2020, 18:30:43
N'y-a-t'il pas un risque de chauffe comme un vulgaire Canon ?
Le Z6_II ne chauffe pas plus que le Z6_I, pas plus en photo qu'en vidéo.

Lorsqu'on enregistre sur moniteur externe, en intérieur avec une température voisine de 22°, même après une heure de vidéo 4K les 2 boîtiers sont à peine tièdes.

Sur le Z6 il m'est déjà arrivé de filmer pendant 4h sans surchauffe. L'Atomos Ninja V, en revanche, atteint une température élevée au bout de 20 minutes, mais il est prévu pour fonctionner comme ça pendant des heures.

Sur le Z6, le seul risque de chauffe c'est si on reste en mode vidéo quand on range l'appareil dans le fourre-tout. L'appareil va pomper pour faire la MaP sans arrêt et là il peut devenir très chaud. Cela m'était arrivé au tout début de l'achat du Z6 il y a deux ans.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

Fab35

Citation de: Pierred2x le Décembre 25, 2020, 19:53:29
Sans compter que chez Canon, y'a toujours des pingreries pour segmenter les boitiers que je trouve assez inadmissibles.
Les Z6 et Z7 au capteur près sont les mêmes boitiers, le R6 par exemple n'a pas d'afficheur sur le dessus contrairement au R5...
Oui parfois c'est chiant chez Canon ! Sauf qu'on sait généralement à quoi s'attendre !
Le R6 est cher mais il y a une grosse différence tarifaire avec le R5, faut bien que ça se voit un peu sur quelques specs quand même ! ! Néanmoins on ne s'attendait pas à un tel niveau de perfs sur un série 6, donc ce R6 est plutôt une excellente surprise et ravira du monde car plus abordable que le R5, un peu trop élitiste hélas...

Je trouve presque plus choquant de voir les Z6 et Z7 aussi proches en specs... avec une telle différence de prix pourtant !
Chacun sa vision des choses. Mais le R5 aurait mérité un tarif un peu plus sympa quand même,  là ça pique trop... Pour autant les ventes (ou la demande vu la pénurie ! )  est là,  donc Canon aurait tort de se priver !  :-\

akkarin

Citation de: Fab35 le Décembre 26, 2020, 15:30:53
Oui parfois c'est chiant chez Canon ! Sauf qu'on sait généralement à quoi s'attendre !
Le R6 est cher mais il y a une grosse différence tarifaire avec le R5, faut bien que ça se voit un peu sur quelques specs quand même ! ! Néanmoins on ne s'attendait pas à un tel niveau de perfs sur un série 6, donc ce R6 est plutôt une excellente surprise et ravira du monde car plus abordable que le R5, un peu trop élitiste hélas...

Je trouve presque plus choquant de voir les Z6 et Z7 aussi proches en specs... avec une telle différence de prix pourtant !
Chacun sa vision des choses. Mais le R5 aurait mérité un tarif un peu plus sympa quand même,  là ça pique trop... Pour autant les ventes (ou la demande vu la pénurie ! )  est là,  donc Canon aurait tort de se priver !  :-\
Je suis plutôt d'accord avec ça...

Tonton-Bruno

#1399
J'ai posté hier une vidéo montrant l'appareillage que j'utilise pour comparer de manière objective les autofocus de 2 boîtiers sans miroir.

https://youtu.be/OAY80emmY2k

Pour l'instant, je constate que le Z6_II n'a pas un autofocus plus rapide que le Z6_1.

De plus, dans tous les modes S, H ou H* le Z6_II est plus lent et plus irrégulier que le Z6_1.

Je compte présenter des analyses détaillées trame par trame à partir d'enregistrement à 60 trames par seconde, mais cela prend du temps pour la mise en forme.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être