Nikon Z 6II

Démarré par Mistral75, Octobre 13, 2020, 13:51:20

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jeanbart

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 20, 2020, 08:20:41
Le mode AF Dynamique a toujours été le mode qui m'a le plus déçu sur le Z6.
Je l'ai essayé sur le Z6_II et j'ai eu le sentiment qu'il était toujours aussi inconstant au cours d'une rafale, alors que dans les mode Wide (S) ou (L) j'ai l'impression que l'appareil cherche à garder le point sur la même portion du sujet.
Pour être plus clair:

  • En rafale mode AF Dynamique l'appareil me fait tantôt le point sur la tête du cavalier, tantôt sur le tapis de selle ou sur la tête du cheval.
  • En mode Wide(L) si je commence la rafale en centrant la tête du cavalier, celle-ci reste nette pendant toute la rafale si elle reste dans la zone collimatée

La vraie difficulté, c'est que pendant la rafale, du fait de l'affichage chaotique des modes H et H*, il est beaucoup plus difficile que sur un reflex de maintenir son sujet au centre de la zone collimatée.

J'espère avoir le temps de vous détailler tout cela trame par trame dans les jours qui viennent et franchement c'est pas triste !  :o
C'est étonnant, l'AF zone dynamique aurait donc le même comportement que l'AF Auto.
Pour le moment je n'avais rien remarqué de tel en sport auto ou en rugby.
Il faudra que je vérifie cela si la saison rugbystique reprend bien mi-janvier ce qui n'est pas gagné.
La Touraine: what else ?

Shakelton

Vidéo intéressante et bien détaillée de Ricci sur le z6II. Il aborde notamment la question de l'Af.

https://www.youtube.com/watch?v=d65o7xzVSWE&t=131s

Greenforce

Citation de: jeanbart le Décembre 20, 2020, 17:06:47
Il faudra que je vérifie cela si la saison rugbystique reprend bien mi-janvier ce qui n'est pas gagné.

Rien n'est moins sur effectivement   :-\

jdm


C'est même foutu d'avance ...
dX-Man

CLeC

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 19, 2020, 18:44:14
Bonjour CLeC, et permets-moi de te retourner les compliments.
Ton passage m'a permis de cliquer sur ton lien et de voir tes derniers reportages de randonnées, toujours excellents, et avec des photos absolument splendides.
Merci !

Bonjour Tonton Bruno,
Et merci à toi aussi !

Je ne pollue pas plus le fil !  ;)

Yves PRA

Apres avoir lu depuis plusieurs jours l'intégralité de ce fil, deux choses me semblent à remarquer :
La premiere :
merci à tous les intervenants qui ont passé des heures à tester, décrire leurs mesures et les implications de ces mesures, regardé des heures de "tests" youtube parfois longs et indigestes, et rapporté leurs analyses ici. Et n'ont pas hésité à marcher de nuit dans le crottin pour y parvenir.
La deuxième :
Bien sur le Z6-2 n'est pas le boitier parfait, "Ultime", après lequel toute recherche ou amélioration serait vouée à l'échec tellement on serait près du Divin Boitier !
Il a des lacunes, des défauts.
Certains sont (éventuellement) corrigeables par voie logicielle (firmware), d'autres sont structurelles (limites du capteur).
Certaines marques sont en avance sur Nikon sur plusieurs points.
Mais concernant les décisions d'achat il faut se poser la question :
- Ai-je besoin de ces fonctions ? (AF en suivi rapide ciblé sur oeil ou visage par exemple).
Certainement si on est accro à la photo de sport, à l'animalier. Pas du tout pour d'autres type de photos aux sujets moins remuants.
- Quel est mon parc actuel d'optique ? Le fait de pouvoir utiliser (grâce à la bague FTZ) des optiques macro, un 50/1,4, un 85/1,8, un 14-24/2,8, un 24-70/2,8, un 70-200/2,8, plus des optiques tierces en monture F (fish eye Samyang, 85/1,4 etc), sans devoir tout racheter en monture Z, ça compte beaucoup !
Sans compter que ces objectifs vont devenir "stabilisés".
D'où l'énorme différence entre les "vieux" Nikonistes au(x) sac(s) bourrés d'optiques et d'accessoires, et celui qui veut s'offrir un boitier plein format en venant du compact ou du smartphone.
Je fais partie de la catégorie 1 et j'utilise encore des objectifs achetés en 1975.
Je cherche un matériel plus léger que le D800 + 24-70/2,8 (non VR...), performant en AF basique, avec une bonne montée en ISO pour pouvoir utiliser des optiques légères (mais forcement moins lumineuses).
Quand aux rafales, je m'en suis servi sur D700 et D800 UNE fois : le jour du déballage du boitier-tout-neuf pour voir si ça marchait. Bon ben ça marche, fin des rafales.
Donc pour moi, mes objectifs actuels et les photos que je fais, ce Nikon Z6-2 avec un 24-200/4-6,3 me parait un bon compromis "de poids".
Mais il y a un autre problème : la disponibilité de l'ensemble.
On dit dans certains articles les difficultés financières de Nikon.
Le mieux, pour s'en sortir, c'est de vendre des produits. Surtout ceux qui sont annoncés, avec dates à l'appui, à grands renforts de publicité.
Et là ça coince !
J'ai fait le tour des vendeurs locaux (par téléphone c'est plus simple : 2 survivants seulement dans ma région, et tous à plus de 30 kms),
le tour des vendeurs "de confiance" sur le net,
même constat :
le Z6-2 (annoncé le 1er novembre) et le 24-200 (annoncé pour avril 2020) sont "non disponibles" et en précommande, sans aucune date promise, depuis 2 mois. (et je ne compte pas faire un aller-retour sur Paris ou Brest pour mes achats)
Seule la bague FTZ semble disponible un peu partout.
Soit le monde entier s'est rué vers ce boitier et ces objectifs, soit Nikon a du mal à suivre la demande, et cette question de disponibilité risque d'être un frein plus grand que les défauts ou lacunes techniques de ce Z6-2.
Pas grave pour moi, vu mon équipement, le couvre feu et autres joyeusetés sanitaires, ma survie photographique n'est pas un souci (D800 + 24/70 + Metz 76 MZ = 1 Doliprane toutes les 20 photos).
Mais pour d'autres acheteurs, moins ou pas du tout équipés, si leur revendeurs proposent le Canon ou le Sony bien côtés ils vont se décider pour le matériel disponible.
Et ils ne vont pas changer de marque dans 6 mois, même si Nikon sort un fleuron qui enterre leur équipement actuel.

ergodea

Yves PRA où vis-tu?

Quant à la disponibilité, je n'en connais pas vraiment la raison mais je sais que le problème est le même chez canon...

55micro

Citation de: Yves PRA le Décembre 21, 2020, 11:50:18
Je cherche un matériel plus léger que le D800 + 24-70/2,8 (non VR...), performant en AF basique, avec une bonne montée en ISO pour pouvoir utiliser des optiques légères (mais forcement moins lumineuses).
Quand aux rafales, je m'en suis servi sur D700 et D800 UNE fois : le jour du déballage du boitier-tout-neuf pour voir si ça marchait. Bon ben ça marche, fin des rafales.
Donc pour moi, mes objectifs actuels et les photos que je fais, ce Nikon Z6-2 avec un 24-200/4-6,3 me parait un bon compromis "de poids".

Question, si la cadence n'est pas un souci, pourquoi ne regardes-tu pas le Z5?

Même autofocus que le Z6, même viseur, même stab, capteur du D750 donc un peu moins performant mais ça reste tout à fait bien, et notablement moins cher. Le kit avec le 24-200 est dispo chez Foto Erhardt, par exemple.
Choisir c'est renoncer.

JMS

J'ai fait le tour des vendeurs locaux (par téléphone c'est plus simple : 2 survivants seulement dans ma région, et tous à plus de 30 kms),
le tour des vendeurs "de confiance" sur le net,
même constat : le Z6-2 (annoncé le 1er novembre) et le 24-200 (annoncé pour avril 2020) sont "non disponibles" et en précommande,


Pour Yves Pra, publicité non rémunérée...copie d'écran il y a cinq minutes

sinon j'ai renoncé à intervenir sur les multpiples youtubes disponibles qui vont commenter à plus soif un appareil sans le configurer (certains en sont restés au mode d'emploi livré dans la boîte, réglez sur appareil vert et déclenchez) ni sur les états d'âme du Ken californien bien bronzé (le Z6 II démontre qu'il faut revendre son matériel Nikon et passer au Canon R6)...quand je lis que l'AF n'est pas bon parce qu'il fait 10% de photos floues sur une rafale de 200 vues à 14 i/s j'ai plutôt tendance à lire qu'il fait 90% de photos nettes et que sur une telle séquence on en choisira 1 ou 2 pour publication...mes plus belles séquences de photos floues en sport auto je les ai obtenues sur D2h avec le premier 70-200 VR ...parce que je déclenchais dès que je voyais la voiture dans le viseur. Quand j'ai compris qu'il fallait "une fraction de seconde" pour que stab et AF continu se calent ensemble et s'apprivoisent je n'ai plus jamais eu de problème. Je suis certain que c'est du même acabit avec un Z à capteur stab...donc mes tests de train sur le Z6 II avec 100% d'images nettes je les opère stab désactivé car je suis au 1/2000s pleine ouverture. Reste à trouver des voitures de courses ou des concours hippiques pour confirmer ma bonne impression, mais en ces temps de ...Covid 20 muted by brexit...c'est pas gagné à court terme !


Alain Clément

moi je me méfie tout autant du NIKON bashing que de certains ambassadeurs de la marque ....le mieux étant de pouvoir l'essayer par soi meme sur ses sujets de prédilection ....moi sur des oiseaux en vol et là je peux juger si oui ou non c'est performant .....le reste que du blabla  ;)

Greenforce

Citation de: Alain Clément le Décembre 21, 2020, 12:57:45
moi je me méfie tout autant du NIKON bashing que de certains ambassadeurs de la marque ....le mieux étant de pouvoir l'essayer par soi meme sur ses sujets de prédilection ....moi sur des oiseaux en vol et là je peux juger si oui ou non c'est performant .....le reste que du blabla  ;)

Je serais curieux d'avoir ton avis sur le Z6II dans ce cas de figure...

JMS

Citation de: Alain Clément le Décembre 21, 2020, 12:57:45
moi je me méfie tout autant du NIKON bashing que de certains ambassadeurs de la marque ....le mieux étant de pouvoir l'essayer par soi meme sur ses sujets de prédilection ....moi sur des oiseaux en vol et là je peux juger si oui ou non c'est performant .....le reste que du blabla  ;)

Si l'on ne photographie jamais d'oiseau en vol le test en question sera du bla bla  ;)

Maintenant l'AF fonctionne peut-être mieux sur un vautour que sur un colibri à même distance et focale.

Donc en effet il faut l'essayer sur les sujets que l'on photographie en prédilection.

Verdi


Verdi

Ce qui fait 9€ de moins, c'est pas rien !

Yves PRA

Merci pour les offres de vente, mais...
ce que recherche c'est :
Nikon Z6-2 + 24-200 + FTZ !
pas le 24-70/4 (qui doit être un super objectif je n'en doute pas, mais qui m'oblige à emporter dans le sac le 70/200/2,8 ET une 2ème boite de Doliprane !).
Nikon commercialise ce "kit" Nikon Z6-2 + 24-200 + FTZ depuis début novembre en Europe, mais il est invisible (ou j'ai mal regardé).
Un des vendeurs consulté m'a même affirmé il y a un mois que ce kit n'existait pas, qu'il fallait commander les 3 éléments séparés. J'avais la pub Nikon sous les yeux ! (Nikon Europe).

Yves PRA

désolé j'ai tronqué l'image ! On pourrait croire qu'il s'agit d'un simple, vulgaire, petit Z6 tout court !
Cette offre est du 21/12 à 14 h 13, elle est identique depuis 1 mois sur ce site comme sur les autres.


Apple2GS

Nikoniste D70, D300 et D750

Greenforce

Citation de: Apple2GS le Décembre 21, 2020, 16:59:23
Bah, yves précise qu'il cherche Z6II + 24-200 + ftz...

Effectivement.

Le kit existe bel et bien, il faut tenir le site à l'œil ils rentrent du matériel tous les jours.
Voire passer un coup de fil, Fadela parle couramment le français.

https://audiophil-foto.de/de/shop/kameras/nikon/nikon-z6-ii-24-20040-63-vr-ftz-adapter_10567_559

Benikon

J'ai cet ensemble depuis presque un mois précommandé sans versement chez mon magasin favori, récupéré pendant le confinement, tout roule, il suffit d'avoir un magasin de confiance et de ne pas être à 10€ près.
Le plaisir avant tout.

jdm



Enfin bon JMS n'a pas tort, pour celui qui ne rafale pas, n'a pas besoin d'un AF de pointe en vidéo car il filme peu et du coup peut se passer de carte CFE, le Z6 (II) est une erreur de casting !  ;D
dX-Man

55micro

Citation de: jdm le Décembre 21, 2020, 18:59:10

Enfin bon JMS n'a pas tort, pour celui qui ne rafale pas, n'a pas besoin d'un AF de pointe en vidéo car il filme peu et du coup peut se passer de carte CFE, le Z6 (II) est une erreur de casting !  ;D

Z5, je vous dis  ;D
Choisir c'est renoncer.

louisxviii

Petite parenthèse car le fil du Z6i à disparu visiblement (j'ai surement raté un métro). Hier en reportage j'ai testé vite fais le canon R d'un pote et j'avoue avoir été bluffé par une chose c'est la facilité déconcertante qu'à l'AF à faire le point sur n'importe quelle surface et même en très faible luminosité. Là ou mon Z6 globalement rame toujours ou bien ne fait même pas le point  ;D
Ok l'AF du Z6 a ses qualité et globalement le suivi est correct je trouve. Mais pour des choses aussi simple que faire le point sur le costard d'un mec en reportage....bah la y a un hic presque toujours :) Certain vont dire que c'était la faute à pas de chance, mais bon..j'en fais 7/7 du reportage donc je commence à connaitre l'AF. Je suis toujours obligé de feinter en faisant le point ailleurs pour être sur de pas me louper. C'est quelque chose que j'ai toujours remarquer dès l'achat de mes Z6 à sa sortie. Mais le fait d'avoir testé le R qui est de la même génération et voir qu'il ne bronche pas une seule seconde pour faire ce genre de point.... ça irrite un peu :)

55micro

Citation de: louisxviii le Décembre 22, 2020, 23:13:34
Mais le fait d'avoir testé le R qui est de la même génération et voir qu'il ne bronche pas une seule seconde pour faire ce genre de point.... ça irrite un peu :)

Finalement, heureusement qu'ils ont mis une très grosse louche sur les tarifs. Ca limite les tentations...
Choisir c'est renoncer.

louisxviii

Citation de: 55micro le Décembre 22, 2020, 23:35:48
Finalement, heureusement qu'ils ont mis une très grosse louche sur les tarifs. Ca limite les tentations...

C'est l'agence qui paye alors le tarif c'était même pas un critère 🤦🏻‍♂️ Mais j'avoue que j'étais un peu vert de me rendre compte que mon Z6 était à la rue pour de vrai ahah 🙈