Canon EOS R6 Mark II

[Gabi_31]

Non pas du tout, c'est l'affichage fluide qui active le 120 fps, l'affichage haute vitesse c'est bien pour avoir le direct, c'est indiqué dans le manuel d'ailleurs, après il y a bien sur des cas ou il ne peut pas fonctionner  (rafale plus lente, vitesse trop lente...)

on voit clairement que tu n'as rien compris de la différence entre frame rate et affichage  temps réel .
Bref passons .

[alanath77]

Faux , mais tu t'en rendras compte à la longue .

J'étais du coté de Lherm la semaine dernière avec des collègues qui avaient ils avaient des R7 et l'habitude de meeting , avec le R3 c'etait le jour et la nuit .

a 1000mm avec le 100-500 + TC 2X RF  c'etait ultra facile en déclenchant  au dernier moment  , presque une promenade de santé pour peu qu'on ait l'habitude de viser .

RF 100-500 1000mm

Ton avion arrive de 3/4 face , heureusement que tu arrives à le shooter facilement.
Les cas que je te cite, l'avion fait un déplacement latéral, qui au début est facile à suivre puisqu'il est dans la meme config que ton rafale, mais quand l'avion est perpendiculaire à toi et qu'il passe à 900 km/h, si le viseur du R6II avait une retard d'affichage , je n'arriverai pas à la garder au centre . 250 m/s => 25m par dixième de secondes 

[gebulon]

Ton avion arrive de 3/4 face , heureusement que tu arrives à le shooter facilement.
Les cas que je te cite, l'avion fait un déplacement latéral, qui au début est facile à suivre puisqu'il est dans la meme config que ton rafale, mais quand l'avion est perpendiculaire à toi et qu'il passe à 900 km/h, si le viseur du R6II avait une retard d'affichage , je n'arriverai pas à la garder au centre . 250 m/s => 25m par dixième de secondes 

En fait, il y a du retard seulement au début de l'action, mais dans le cas d'une rafale cela n'a pas d'importance dans la mesure au tu commences à déclencher avant et pendant l'action.
En revanche ´, si tu déclenches une photo a un instant précis en te référent à ce que tu vois dans le viseur, tu devrais avoir capturé scène un pool plus tard.

C'est juste le temps que prend l'appareil à lire l'image sur le capteur et la restituer dans le viseur.
Donc ce que tu vois dans ton viseur est en léger différé (pour l'expliquer autrement)
Mais encore  une fois, dans ce cas précis, pas d'incidence

C'est je pense d'ailleurs pour cette raison qu'est apparu la fonction pré shoot (si j'ai bien compris parce que je suis ça de très très loin )

En tout cas c'est cool que tu t'éclates, mais tu aurais pu laisser ta météo parisienne chez toi 😂

[Gabi_31]

Aucune difficulté quelque soit l'angle  sujet  facile même par mauvais temps + avec le R3  aucune déformation d’hélice

toujours à 1000mm

[Gabi_31]

Et sorry pour le HS , j’arrête  tellement banal pour moi  les photos d'avion quasiment de la pollution sur un forum technique (ça donne raison à ceux qui rejetaient le post de photos sur le topic R6 )  , beaucoup plus compliqué les oiseaux .

[alanath77]

 C'est plus un melon, c'est une pastèque 

Pour clore le sujet avec toi, j'ai acheté le R6II en connaissance de cause sur le RS .
Le R3 est supérieur grâce à son capteur empilé, heureusement pour 3000€ de plus

PS: pour un as d'un sujet banal, tu devrais savoir qu'on évite de figer les hélices ...

[alanath77]

En fait, il y a du retard seulement au début de l'action, mais dans le cas d'une rafale cela n'a pas d'importance dans la mesure au tu commences à déclencher avant et pendant l'action.
En revanche ´, si tu déclenches une photo a un instant précis en te référent à ce que tu vois dans le viseur, tu devrais avoir capturé scène un pool plus tard.

C'est juste le temps que prend l'appareil à lire l'image sur le capteur et la restituer dans le viseur.
Donc ce que tu vois dans ton viseur est en léger différé (pour l'expliquer autrement)
Mais encore  une fois, dans ce cas précis, pas d'incidence

C'est je pense d'ailleurs pour cette raison qu'est apparu la fonction pré shoot (si j'ai bien compris parce que je suis ça de très très loin )

En tout cas c'est cool que tu t'éclates, mais tu aurais pu laisser ta météo parisienne chez toi 😂

La météo dans le sud, c'est comme la sardine qui a bouché le port de Marseille, que de l'exagération des sudistes 

[Gabi_31]

C’est plus un melon, c’est une pastèque 

Pour clore le sujet avec toi, j’ai acheté le R6II en connaissance de cause sur le RS .
Le R3 est supérieur grâce à son capteur empilé, heureusement pour 3000€ de plus

PS: pour un as d’un sujet banal, tu devrais savoir qu’on évite de figer les hélices …

les helices  on s'en fout c'est l'aspect rolling shutter ici .
pour clore le sujet  je suis admiratif de la netteté de tes photos d'oiseau .
heureusement qu'il y a les avions 

https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333056.msg8648637.html#msg8648637

[Opticien]

Le R6II a pour lui le gros avantage de disposer du   "pré-shooting" qui sera sans nul doute implémenté sur le R3 .... II 
Pour des gens qui font de l'animalier ou du sport ce n'est pas rien non ?

Lui , il n'est pas vraiment content c ...

https://community.usa.canon.com/t5/EOS-DSLR-Mirrorless-Cameras/Canon-R3-Firmware-Update-Where-is-the-Pre-shot-buffer/td-p/413575

autrefois, on ne s'en prenait pas à Canon, quand on déclenchait au mauvais moment.......

[masterpsx]

on voit clairement que tu n'as rien compris de la différence entre frame rate et affichage  temps réel .
Bref passons .

Ben écoutes il y a deux options qui n'ont strictement rien avoir, l'affichage "Fluide" qui est dans performance d'affichage et qui active les 120 fps du viseur (en éco c'est 60 fps), et l'affichage haute vitesse qui se trouve dans le 1er menu onglet 8 sur le R6 II qui lui active l'image en directe pour la rafale, c'est marqué noir sur blanc dans le manuel hein, j'invente rien...

Pour le reste je vois vraiment pas le rapport avec un capteur empilé ou la vitesse de lecture avec la latence de l'affichage, l'avantage du R3 c'est que la capture d'image n'a aucun impact sur la visée pendant une rafale, là ou sur les autres R tu as un effet slideshow/saccade d'autant plus prononcé/génant que la rafale est lente.

[Gabi_31]

Ben écoutes il y a deux options qui n'ont strictement rien avoir, l'affichage "Fluide" qui est dans performance d'affichage et qui active les 120 fps du viseur (en éco c'est 60 fps), et l'affichage haute vitesse qui se trouve dans le 1er menu onglet 8 sur le R6 II qui lui active l'image en directe pour la rafale, c'est marqué noir sur blanc dans le manuel hein, j'invente rien...

Pour le reste je vois vraiment pas le rapport avec un capteur empilé ou la vitesse de lecture avec la latence de l'affichage, l'avantage du R3 c'est que la capture d'image n'a aucun impact sur la visée pendant une rafale, là ou sur les autres R tu as un effet slideshow/saccade d'autant plus prononcé/génant que la rafale est lente.

Au lieu de lire des notices essaye un R3 sur le terrain.

[Gabi_31]

autrefois, on ne s'en prenait pas à Canon, quand on déclenchait au mauvais moment.......

Bonne remarque, je préfère largement la réactivité d'un capteur empilé qui gomme cette absence. Je regrette que le R6-2 n'en soit pas pourvu , pour avoir un 2eme boitier "leger" ,j'espère que la sortie du z8 poussera canon sur un R6-3 ou un R5-2.

[Alkatorr]

Aucune difficulté quelque soit l'angle  sujet  facile même par mauvais temps + avec le R3  aucune déformation d'hélice

toujours à 1000mm

Salut Gaby31, Jolie prise ! Par contre c'est moi où ton Rafale est une bouillie de pixels ? Recadrée ou pas ta photo ? Pour la tondeuse ou c'est fait exprès pour tester le RS ou c'est raté 

[Toro-bouk]

A F14 avec le 100-500 et le X2, je voudrais bien voir le fichier.........

[Uluquiorra]

Salut Anthony
Non je le savais , donc pas de R3 en vue .
J'ai saturé le buffer à 40 im/s lors des croisements d'avions, parce que difficile de déterminer le moment du croisement.
En revanche , sans saturer le buffer, on a vite fait de saturer la carte SD à 40 im/s 

Avec Alex sur le R3, on a les mêmes photos mais à 40 im/s, j'ai un miroir parfait sur une photo, pas le R3 

Salut, tu devrais utiliser la rafale raw avec 0.5s de pré-shot ^^.
Tu déclenches quand tu les vois se croiser et c'est gagné (modulo le rolling shutter )

[Uluquiorra]

Y a pas de raisons que ce soit moins précis, personnellement je suis quasi toujours en SERVO AF, y compris sur sujet plus ou moins fixe, probablement une question de réglage AF je pense. Et il faut savoir que le fonctionnement est différent entre le R6 Mark II et le 1er R6, sur les "anciens" R il fallait obligatoirement être en mode détection visage/sujet pour que ça marche, avec néanmoins la possibilité de choisir le collimateur initial dans les options, sur le R6II (et les nouveaux R post R3) la détection sujet/visage/yeux peut se faire dans n'importe quel mode de sélection (collimateur spot, étendu, zone...)

En effet c'est top avec le R6 mkii, je fais tout avec le collimateur central
Je le place sur mon sujet et je recadre en laissant en AI-Servo, j'ai tout de même l'impression d'avoir un peu plus de déchets en basse lumière qu'avec le 6D mkii.
Si le sujet est bien éclairé, c'est nickel quasi à tous les coups ^^

[tonio76]

J'ai des déformations sur les photos au 1/250 , mais je n'en n'ai aucune au 1/50 ou 1/60( disque d'hélice parfait ), après je ne suis pas spécialiste .

Exemple

Celle ci est top Bravo

[masterpsx]

Bonne remarque, je préfère largement la réactivité d'un capteur empilé qui gomme cette absence.

Ça gomme rien du tout, le but est de prendre des photos une demi seconde avant le déclenchement, ton R3 il est comme tous les boitiers photo il a une latence au déclenchement, sans parler de ton temps de réaction...

C'est difficile de comprendre pourquoi Canon n'a pas encore rajouté cette fonction au R3, d'autant plus qu'il est capable de faire du 30 fps pour la rafale RAW et que Nikon a bien intégré à son Z9 et sans doute son Z8 une fonction équivalente.

[Fab35]

Ça gomme rien du tout, le but est de prendre des photos une demi seconde avant le déclenchement, ton R3 il est comme tous les boitiers photo il a une latence au déclenchement, sans parler de ton temps de réaction...

C'est difficile de comprendre pourquoi Canon n'a pas encore rajouté cette fonction au R3, d'autant plus qu'il est capable de faire du 30 fps pour la rafale RAW et que Nikon a bien intégré à son Z9 et sans doute son Z8 une fonction équivalente.

Sur un boitier pro plus encore qu'un autre, une fonctionnalité doit s'avérer irréprochable et fiable.
Si la prérafale raw n'a été prévue d'origine, il n'est pas impossible qu'elle serait "mal implémentée" si via mise à jour, à savoir qu'elle impacte sensiblement la sollicitation processeur, l'autonomie et la dissipation thermique. Partant de là, si sur un R3 la fonction n'est pas 100% utilisable en intensif, c'est inutile de la proposer...

[masterpsx]

Partant de là, si sur un R3 la fonction n'est pas 100% utilisable en intensif, c'est inutile de la proposer...

Cette fonctionnalité existe depuis le M6II, soit 3 ans, elle est parfaitement au point, et je vois pas de contrainte particulière pour un boitier comme le R3, à la limite sur un R5/R6 ok, mais la vraiment je vois pas, Canon a bien rajouté une fonctionnalité comme l'aide au filé sur son R3 ou le Pixel Shift au R5 qui n'était pas inclus d'origine, et encore une fois Nikon l'a bien rajouté à son Z9 via une mise à jour 2.0.

Il faut arrêter de chercher des pseudo excuses techniques à Canon alors que c'est très clairement un choix et une politique de mise à jour bien particulière, d'ailleurs pour les objectifs c'est pas mieux, ils ne mettent à jour que quelques  RF série L pour prendre en charge les nouvelles fonctionalités comme la map manuel permanente ou encore la correction du focus breathing en vidéo, tous les autres RF, même certain série L, ne sont jamais concernés alors que tous les objectifs RF récent ou qui vont sortir eux seront parfaitement compatibles avec ces fonctionnalités, y compris les entrées de gamme STM...

[rsp]

Cette fonctionnalité existe depuis le M6II, soit 3 ans, elle est parfaitement au point

Absolument.

Il faut arrêter de chercher des pseudo excuses techniques à Canon alors que c'est très clairement un choix et une politique de mise à jour bien particulière, d'ailleurs pour les objectifs c'est pas mieux, ils ne mettent à jour que quelques  RF série L pour prendre en charge les nouvelles fonctionalités comme la map manuel permanente ou encore la correction du focus breathing en vidéo, tous les autres RF, même certain série L, ne sont jamais concernés alors que tous les objectifs RF récent ou qui vont sortir eux seront parfaitement compatibles avec ces fonctionnalités, y compris les entrées de gamme STM...

Pour la correction du focus-breathing j'en suis moins sûr, je me demande si ça n'est pas lié à ce qu'ils décrivent dans une interview : ils ont ajouté une lentille flottante qui se déplace indépendamment du groupe de lentilles qui assure la map ?

[Fab35]

Cette fonctionnalité existe depuis le M6II, soit 3 ans, elle est parfaitement au point, et je vois pas de contrainte particulière pour un boitier comme le R3, à la limite sur un R5/R6 ok, mais la vraiment je vois pas, Canon a bien rajouté une fonctionnalité comme l'aide au filé sur son R3 ou le Pixel Shift au R5 qui n'était pas inclus d'origine, et encore une fois Nikon l'a bien rajouté à son Z9 via une mise à jour 2.0.

Il faut arrêter de chercher des pseudo excuses techniques à Canon alors que c'est très clairement un choix et une politique de mise à jour bien particulière, d'ailleurs pour les objectifs c'est pas mieux, ils ne mettent à jour que quelques  RF série L pour prendre en charge les nouvelles fonctionalités comme la map manuel permanente ou encore la correction du focus breathing en vidéo, tous les autres RF, même certain série L, ne sont jamais concernés alors que tous les objectifs RF récent ou qui vont sortir eux seront parfaitement compatibles avec ces fonctionnalités, y compris les entrées de gamme STM...

J'émets juste des hypothèses, et ce, concernant un boitier pro qui ne peut tolérer l'à peu près sur une telle fonction. Nous on s'en fout côté consommateur, mais toute MAJ suppose a priori des heures de tests avant la mise à dispo, donc des budgets alloués, à rendre pertinents par rapport à d'autres priorités. Si cette fonction de pré-rafale existe depuis assez longtemps et que le R3 ne l'a pas d'origine alors que c'est le flagship, il y a peut-être une raison aussi...
Et de plus ça n'est peut-être pas si simple de l'implémenter après coup et de manière parfaitement fiabilisée sur un boitier PRO qui ne l'avait pas d'origine, c'est tout ce que je dis.
D'ailleurs, une part des nouvelles fonctions ajoutés par MAJ par ex sur le R5 ou autres, ne sont généralement que peu intéressantes car limitées, ce qui peut démontrer que ça n'est pas évident de transformer un boitier en profondeur via le firmware.

Après, effectivement on connait Canon avec ses pingreries, sa segmentation et... ses freins sur les MAJ parfois. Mais c'est pas non plus une généralité, on a eu par le passé des MAJ intéressantes sur des boitiers.
Le marché électronique rencontre en outre une mauvaise passe ces temps-ci, ça peut aussi jouer sur les stratégies commerciales...

Mais si ça se trouve, Canon bosse là-dessus et le R3 l'aura peut-être quand même un jour cette fonction ! 

[masterpsx]

Absolument. Pour la correction du focus-breathing j'en suis moins sûr, je me demande si ça n'est pas lié à ce qu'ils décrivent dans une interview : ils ont ajouté une lentille flottante qui se déplace indépendamment du groupe de lentilles qui assure la map ?

Je pense pas non, c'est toujours les même objectifs qui sont mis à jour, à savoir une partie des zooms série L (14-35, 15-35, 24-70, 70-200), et je vois aucune explication technique puisque un fixe comme le 24 STM est parfaitement compatible, tout comme un zoom STM comme le 15-30, et pour la map électronique permanente même le 16 STM est compatible alors qu'il a la motorisation la plus basique, et pas mon RF 100 L avec son double Nano USM...

[masterpsx]

Mais si ça se trouve, Canon bosse là-dessus et le R3 l'aura peut-être quand même un jour cette fonction ! 

Possible mais j'aurais tendance à penser que si Canon avait voulu rajouter cette fonctionnalité au R3 ils l'auraient déjà fait depuis longtemps, pour les même raisons je ne m'illusionne pas du tout sur la possibilité de voir l'aide au filé ou le pixel shift sur le R6 II...

[Wolwedans]

Pour l'instant, et pour quelques années probablement, les objectifs RF n'ont pas de versions II dans les tuyaux. Donc ne je vois pas l'intérêt qu'aurait Canon à limiter volontairement leurs capacités alors même que ce serait des raisons supplémentaires de migration EF>RF pour les objectifs qui sont pour la plupart doublonnés.

Pour le preshoot difficile de savoir ce qui relève de la contrainte matérielle, mais il est clair que cela impose de pouvoir stocker x dizaines de photos en mémoire "vive", de plus probablement en brut non compressé pour limiter l'échauffement. Il y a une possibilité que cette pression supplémentaire sur la mémoire entre en conflit avec d'autres fonctionnalités : rafale, qualité EVF, algos de suivi etc.
Mais cela serait quand même curieux alors même que quand ils ont sorti le R3 les algos en version Digic X étaient fatalement déjà en test sur les prototypes R6 II et qu'ils savaient à quoi s'en tenir avec l'expérience M6 II.

Cela dit le R6 II semble avoir fait un bon très significatif en consommation. Il se peut que ce soit surtout lié à l'inclusion non documentée dans le Digic X de calculateurs ciblés, utiles en fonctionnement usuel comme en preshoot, et dont ne disposerait pas le Digic X du R3 qui me semble de la même génération que R5/R6 I. Typiquement tout ce qui est liée au flux EVF est probablement en pleine évolution, Nikon avait fait tout un plat à la sortie du Z9 sur un système de double flux pour que la fluidité de l'EVF ne prenne pas de puissance à AF/rafale/réactivité (de mémoire sur le sur leur discours marketing).

Mais bon j'espère que les possesseurs du R3 auront cette mise à jour, c'est incroyablement utile dans énormément de situation sport / animaux ou n'importe quoi pris sur le vif y compris un gamin qui joue. Avec 45 Mpix je n'y crois pas en mise à jour sur le R5 de toutes façons, mais sur un R5 II s'il a un double Digix X ou un Digic XI...