la photo c'est fini ...

[andrea Vassilievski]

Oui, les progrès de l'IA sont fantastiques. Tout dépend bien sûr du prompt que tu lui donnes à manger à l'IA.

Ce n'est pas qu'une histoire de prompt, c'est la conjonction de multiples choix techniques et ceux-ci ont plus de relations avec la programmation qu'avec des setup/photo.
Je ne suis pas d'accord sur la définition du produit : ia=image, capteur=photo. Dans de nombreux concours photos des pros se font berner par des ia et donc si une image/ia est assimilable à une photo/capteur par ces professionnels, c'est que votre définition d'image est fausse. Pour moi, il s'agit bien de photo, et c'est l'instrument qui prend la photo qui a changé. La nature de la photo doit être redéfinie car on va de plus en plus passer son temps à compter les éléments d'ia d'une photo. Nos logiciels bourrés d'ia ont déjà altéré la nature des photos traditionnelles. Compter les morceaux d'ia d'une photo, c'est comme s'interroger sur le sexe des anges. Même GEMINI serait infoutu d'y compter ses rejetons.
Ce fil est consacré à la disparition de la photo, mais moi j'aurai préféré dire "vers une redéfinition de la photo". Rien n'empêche un photographe de modéliser son modèle préféré et de lui filer des royalties pour toute exploitation IA (commerciale) d'une pose ou de multiples poses IA. Bien sûr, beaucoup préféreront créer leur propres modèles ia pour éviter ces royalties. De ce fait le mannequinat de grand-papa (femmes très jeunes et naïves) va disparaître, mais est-ce un mal puisque des abus de toutes sortes y ont été révélés. Et rien n'empêchera une femme de générer ses propres images IA sans passer par un photographe "problématique" puisqu'un PC ou un MAC lui suffira à cette tâche.
Ceux qui voudraient prétendre que la photo capteur est un produit noble voué à l'éternité se trompent royalement.
Au Moyen-Age, nous n'avions que les lettrés "moines scriptateurs" pour écrire des livres et donc qu'une population extrêmement réduite pour les lire. Avec l'invention de l'imprimerie, le nombre de livres produits a fortement été augmenté et par réciprocité le nombre des lecteurs. Ce n'est plus l'homme qui écrit les livres mais une machine qui les produit et cela a permis d'étendre la culture. Aujourd'hui, la photo/homme va disparaitre au profit de la photo/machine. On est sur la même configuration qu'au moyen-âge.

Un intervenant me demandait quels crea j'utilisai, ce sont  :
KREA 2 RAW
KREA 2 RAW IDENTITY EDIT V1.2
KREA 2 TURBO
KREA 2 TURBO IDENTITY EDIT V1.2

[Hector06]

Je viens de tomber sur la pub ArkoPharma Collagène Cheveux Os Muscles, à un arrêt de tram (le même qui affichait une pub IA détournant le visage de Robin Williams dans ce même fil). Le modèle blond, au sourire léger, appartenant à une famille qui aime les sports nautiques, et bien installée dans sa vie, semble provenir d'une IA.

Signe qu'on est en plein dans ce truc, craint et déploré sur ce même fil donc.

Mais en notant cela, on e peut s'empêcher de se poser une question: étant donné que ce genre de rendu, un peu surdoué dans la chaleur de ses tons, était déjà visible bien avant l'IA dans des pays comme l'Italie, les Pays Bas et l'Angleterre, pensez vous que l'IA y sera mieux tolérée, usitée de façon plus naturelle ? Je parle de l'univers photo bien sûr.

[bozart]

Aujourd'hui, j'ai demandé à l'IA de me faire un affiche pour un évènement avec mon club photo. Je défie quiconque de voir que la petite fille représentée l'a été par l'IA. Les progrès de l'IA sont fantastiques.

Les progrès techniques sont spectaculaires.

De là à les trouver fantastiques ...
https://www.franceinfo.fr/replay-radio/l-il-de-constance/ces-affiches-jaunes-et-moches-generees-par-ia-envahissent-nos-rues-et-ca-commence-serieusement-a-enerver-pas-mal-de-monde_8172932.html

Merci merci merci 1000 fois pour ces 2 messages qui tapent en plein dans le mille et me font du bien par la réaction des gens normaux ! 
Je venais juste de voir 2 affiches immondes au boulot, exactement comme celle présentée ici. Je pense que je vais faire circuler l'article de France Info.
Merci encore !

[Pichoun]

Formatage...

[MFloyd]

Comme si avant l'IA, il n'y avait que des belles affiches. C'est un peu facile de blâmer l'outil. 😅

[jenga]

Je ne suis pas d'accord sur la définition du produit : ia=image, capteur=photo. Dans de nombreux concours photos des pros se font berner par des ia et donc si une image/ia est assimilable à une photo/capteur par ces professionnels, c'est que votre définition d'image est fausse. Pour moi, il s'agit bien de photo, et c'est l'instrument qui prend la photo qui a changé.

Je demande à l'AI de faire une photo des tatouages de ma compagne. Il ne la connait pas, ne connait pas ses tatouages, il ne peut pas le faire... J'ai une image d'une femme lambda aux cheveux courts qui ressemble plus ou moins à ma compagne, mais ce n'est pas elle.

Tu vois le problème ou c'est trop compliqué ?

Manifestement, la réponse est la deuxième option de l'alternative.

[andrea Vassilievski]

Les tatouages, c'est une option I.A encore mal maitrisée (peu usité dans nos portraits).
En prompt, je testerai ça en personnalisant davantage le truc :
Tattoo: an ornamental design created for the spine, featuring a crescent moon at the top, two fern fronds mirrored along a central vertical axis, subtle "dotwork" (pointillism) accents between the fronds, and a slender, downward-pointing dagger at the base. Style: ornamental "blackwork" with fine lines. Linework: black outlines of uniform thickness, with bolder outer contours and finer interior details. Inlaid color (green for the ferns; bluish hues for the moon). Shading: solid areas of pure black combined with gradient effects (achieved through dotwork). Composition: strict symmetry between the left and right sides relative to the vertical axis, with consistent spacing between elements. Scale: designed for a height of 30 cm along the spine. Overall aesthetic: delicate, realistic illustration, expertly executed.

[Nicolas Meunier]

An 2027 de la dimension Conrad Coeurmit. Les capteurs photos ont disparu.
Je demande à l'AI de faire un portrait de mon chien. Il ne le connait pas et ne peut pas le faire. J'ai beau faire une description ultra précise, ce n'est pas mon chien. Les rendus générés ont un aspect plus vrai que vrai, et proposent 4TPixel par fichier avec des détails impossibles à capter par ces si archaïques appareils photos, mais ce n'est toujours pas mon chien.
Je demande à l'AI de faire une photo des tatouages de ma compagne. Il ne la connait pas, ne connait pas ses tatouages, il ne peut pas le faire... J'ai une image d'une femme lambda aux cheveux courts qui ressemble plus ou moins à ma compagne, mais ce n'est pas elle.

Tu vois le problème ou c'est trop compliqué ?

Alors moi le problème je le vois mais il n'est pas du tout là où tu penses. Imagines si tu ne connaissais que PAINT et que tu en concluais que la retouche photo sur ordinateur n'a aucun avenir. Reconnaitre des tatouages ou un chien est tout a fait possible, pas dans les outils que l'amateur non éclairé va voir genre ChatGPT, c'est tout.

Et c'est un problème très récurrent : les médias et beaucoup ici trouvent que toutes les images IA sont jaunes, soucis ils n'ont testé de manière amateur que les outils les plus répandus (chatgpt et midjounrey), ils trouvent les affiches moches... mais ne regardent que des affichent faites par des amateurs avec des IA généralistes. NON l'IA ce n'est pas ca au sens large, ce n'est pas par la qualité ou des impossibilités techniques qu'on peut réellement rejeter l'IA. Le plaisir perdu, le contact humain oui sans soucis mais pas la qualité.

Perso je fais environ 600 000 photos par ans avec mes Nikon et environ 200 000 par IA, les 2 pratiques existent, et elles ne s'excluent pas, parfois elles se complétent.

Après de la même façon que parfois on se demande si on va faire quelque chose à la prise de vue ou en postprod, la réponse peut varier suivant le budget, les circonstances, les capacités de chacun... ce n'est pas nouveau.

Par contre est-ce que un amateur sans aucune expérience mais avec une IA peut remplacer un pro avec un appareil photo... non. Est-ce qu'un photographe pro ou un directeur artistique  avec une expérience sur l'IA peut remplacer un photographe pro... là certainement dans de nombreux cas.

Cependant il reste un point a regarder et là ce n'est pas de savoir si on fait de l'IA ou de la photo : savoir ce qu'on a envie de faire, savoir le formaliser, le décider, pour avoir sa sa personnalité. Parce que bon des portraits techniquement classes pour montrer la qualité du capteur et de l'objo mais totalement sans émotion, ca n'a pas réellement plus d'intérêt qu'un prompt.

[jenga]

Alors moi le problème je le vois mais il n'est pas du tout là où tu penses. Imagines si tu ne connaissais que PAINT et que tu en concluais que la retouche photo sur ordinateur n'a aucun avenir. Reconnaitre des tatouages ou un chien est tout a fait possible, pas dans les outils que l'amateur non éclairé va voir genre ChatGPT, c'est tout.

Le problème posé était très différent.

Suite aux affirmations d'andrea sur le remplacement complet, inéluctable, d'appareils photos par l'IA, capable de faire des photos plus vraies que vraies, la question posée était de savoir si l'IA est capable de produire une "photo" d'une personne qu'elle n'a jamais vue.

Par exemple, peux-tu me faire une "photo" IA de mes petits-enfants, dans laquelle je les reconnaîtrais?

Pour andrea, la réponse semble être "oui", d'après ce que je comprends de ses propos.

[Monsieur]

Alors moi le problème je le vois mais il n'est pas du tout là où tu penses. Imagines si tu ne connaissais que PAINT et que tu en concluais que la retouche photo sur ordinateur n'a aucun avenir. Reconnaitre des tatouages ou un chien est tout a fait possible, pas dans les outils que l'amateur non éclairé va voir genre ChatGPT, c'est tout.

Et c'est un problème très récurrent : les médias et beaucoup ici trouvent que toutes les images IA sont jaunes, soucis ils n'ont testé de manière amateur que les outils les plus répandus (chatgpt et midjounrey), ils trouvent les affiches moches... mais ne regardent que des affichent faites par des amateurs avec des IA généralistes. NON l'IA ce n'est pas ca au sens large, ce n'est pas par la qualité ou des impossibilités techniques qu'on peut réellement rejeter l'IA. Le plaisir perdu, le contact humain oui sans soucis mais pas la qualité.

Perso je fais environ 600 000 photos par ans avec mes Nikon et environ 200 000 par IA, les 2 pratiques existent, et elles ne s'excluent pas, parfois elles se complétent.

Après de la même façon que parfois on se demande si on va faire quelque chose à la prise de vue ou en postprod, la réponse peut varier suivant le budget, les circonstances, les capacités de chacun... ce n'est pas nouveau.

Par contre est-ce que un amateur sans aucune expérience mais avec une IA peut remplacer un pro avec un appareil photo... non. Est-ce qu'un photographe pro ou un directeur artistique  avec une expérience sur l'IA peut remplacer un photographe pro... là certainement dans de nombreux cas.

Cependant il reste un point a regarder et là ce n'est pas de savoir si on fait de l'IA ou de la photo : savoir ce qu'on a envie de faire, savoir le formaliser, le décider, pour avoir sa sa personnalité. Parce que bon des portraits techniquement classes pour montrer la qualité du capteur et de l'objo mais totalement sans émotion, ca n'a pas réellement plus d'intérêt qu'un prompt.

Je te mets au défi de décrire un proche de façon suffisamment fidèle pour que tu puisses jeter toute image de cette personne et arriver à en faire une image fidèle.
C'est le postulat d'Andrea : L'IA fera disparaitre les appareils photo...

[Tomzé]

Les tatouages, c'est une option I.A encore mal maitrisée (peu usité dans nos portraits).
En prompt, je testerai ça en personnalisant davantage le truc :
Tattoo: an ornamental design created for the spine, featuring a crescent moon at the top, two fern fronds mirrored along a central vertical axis, subtle "dotwork" (pointillism) accents between the fronds, and a slender, downward-pointing dagger at the base. Style: ornamental "blackwork" with fine lines. Linework: black outlines of uniform thickness, with bolder outer contours and finer interior details. Inlaid color (green for the ferns; bluish hues for the moon). Shading: solid areas of pure black combined with gradient effects (achieved through dotwork). Composition: strict symmetry between the left and right sides relative to the vertical axis, with consistent spacing between elements. Scale: designed for a height of 30 cm along the spine. Overall aesthetic: delicate, realistic illustration, expertly executed.

J'ai testé:

[Monsieur]

J'ai testé:

Soit le modèle est minuscule, soit les 30cm ne sont pas respectés

[Hector06]

Je te mets au défi de décrire un proche de façon suffisamment fidèle pour que tu puisses jeter toute image de cette personne et arriver à en faire une image fidèle.
C'est le postulat d'Andrea : L'IA fera disparaitre les appareils photo...

Pour ma part j'ai pas l'impression que c'est comme ça qu'on doit le prendre.

Si on garde en tête un point qui se situe au début des années 2000 lors de l'inclusion d'un appareil photo personnel dans nos téléphones portable, on doit alors considérer que disparaît instantanément alors la notion ancestrale de ce qu'est un appareil photo.

Certes, au début c'est amusant et seul les spécialistes regardent ça de haut, mais peu à peu on s'est mis à comparer ce qui par définition ne l'était pas: un bloc-notes photo avec un apn spécialisé en ça.

Aujourd'hui il me semble que le nombre de gens qui voit la chose avec bcp plus de prudence est croissant. Vu les progrés de smartphones.

L'IA vient alors s'en mêler.

À partir de là les jeux sont faits, il n'y a plus qu'à comprendre un second raisonnement qui prend en compte nos usages dans la vraie vie. Il va devenir parfaitement inutile de devoir faire un prompt pour décrire ses petits enfants, le smartphone se chargera d'en faire les meilleurs shootings en 3 minutes. De meme que les agents immo, les photomatons etc... et,donc en cela oui l'appareil photo disparaîtra.

[Monsieur]

Pour ma part j'ai pas l'impression que c'est comme ça qu'on doit le prendre.
[...]

Andrea fait bien l'opposition photo capteur VS photo IA, donc c'est comme ça que je le prends.

Hélas, on est en plein dedans. La photo capteur Vit ses derniers jours et va être remplacée par la photo I.A.

[Hector06]

Andrea fait bien l'opposition photo capteur VS photo IA, donc c'est comme ça que je le prends.

J'ai l'impression qu'on a tous raison en fait, c'est merveilleux.

Enfin je trouve.

[Monsieur]

J'ai l'impression qu'on a tous raison en fait, c'est merveilleux.

Enfin je trouve.

Au pire, on peut tous demander à une IA de nous donner raison

[Hector06]

Au pire, on peut tous demander à une IA de nous donner raison

C'est une très bonne remarque
Je vois que tu es familier des raisonnements par rapport au sujet.
Veux-tu savoir comment poster un commentaire en mettant tout en italique ?

[Monsieur]

Je me remplace bientôt par une IA sur ce forum

[Hector06]

T'as pas peur que ça fasse un peu doublon, vu que t'es  déjà à moitié robot ?