Nikon Z6III

[ergodea]

Ce n'est pas spécialement dans leur ADN, l'innovation...

En tout cas, c'est ce qu'ils mettent en avant, dans le domaine de l'"imagerie" en général...
Eux mêmes quand ils s'expriment disent qu'ils veulent nous surprendre...
Qu'ils y arrivent ou non, ça c'est une autre histoire

[kochka]

Il faut au moins ça pour compter les poils du chat à tête plate... 😁

le nez, pas la tête, STP!
On a sa dignité chez les persans

[kochka]

Au-dessous de 100 Mpix aucun intérêt ! 

100mp au moins.
Encore que 80mp, ce ne serait pas si mal.
Cela fera bientôt six ans que l'on stagne à 45mp.
Les derniers objectifs méritent mieux.

[ergodea]

Tu as essayé Topaz Gigapixels ?

Ce n'est pas tout à fait la même chose mais un ami chercheur physicien me disait il y a déjà quelques années de cela,  qu'il travaillait sur un logiciel qui attribuait des détails à une image qui n'en avait
que très peu. En m'expliquant qu' il existe quelques années qui séparent  le développent  d'une technologie pour l'armée et sa commercialisation tout public...

A l'époque, lorsqu'il m'en parlait, je ne voyais pas comment cela était possible ...

[ergodea]

100mp au moins.
Encore que 80mp, ce ne serait pas si mal.
Cela fera bientôt six ans que l'on stagne à 45mp.
Les derniers objectifs méritent mieux.

Sur mon lieu de travail, une entreprise fait de la numérisation de livres anciens...La cheffe de projet me disait qu'ils utilisaient un phase one avec 100 mp, et après avoir vu la 1ère numérisation, elle était impressionnée par le rendu et les détails  "avec l'impression qu'on pourrait tourner les pages"...
Voilà ! J'ai trouvé la fonction du z7III : un moyen format ! : )))

[barberaz]

Oui. Je pensais justement aux remarques faites par TTB à la sortie du z6. Ses constats et analyses étaient souvent forts justes et se sont confirmés par la suite. Par exemple, je me souviens qu'il disait que Nikon avait du retard au niveau du développement de l'IA. Avec le dernier process expeed 7 , on voit combien Nikon a dépassé un cap. Ce process est une avancée technologique impressionnante et avec un savoir faire de Nikon incontestable. Même quand on pense que ce n'est plus possible , Nikon y arrive encore...
Sans parler des maj et du suivi ...

C'est bien simple, sans ses constats et analyses souvent forts justes, on se serait tous mépris sur le potentiel des premiers Z.
Depuis le passage aux ML Nikon me parait toujours dans le rush. Même si aujourd'hui le retard semble comblé c'est surtout vrai pour les Z8/9 d'où le fait que certain(e)s attendent le Z6III comme le messie, sans parler de la timide offre Dx.

[yorys]

Ce n'est pas tout à fait la même chose mais un ami chercheur physicien me disait il y a déjà quelques années de cela,  qu'il travaillait sur un logiciel qui attribuait des détails à une image qui n'en avait
que très peu. En m'expliquant qu' il existe quelques années qui séparent  le développent  d'une technologie pour l'armée et sa commercialisation tout public...

A l'époque, lorsqu'il m'en parlait, je ne voyais pas comment cela était possible ...

C'est ce que fait Nvidia dans les jeux avec sa technologie DLSS, et il faut avouer que c'est bluffant. Mais les jeux ne sont pas censés reproduire la réalité :

https://www.nvidia.com/fr-fr/geforce/technologies/dlss/

[ergodea]

C'est bien simple, sans ses constats et analyses souvent forts justes, on se serait tous mépris sur le potentiel des premiers Z.
Depuis le passage aux ML Nikon me parait toujours dans le rush. Même si aujourd'hui le retard semble comblé c'est surtout vrai pour les Z8/9 d'où le fait que certain(e)s attendent le Z6III comme le messie, sans parler de la timide offre Dx.

Euh...Il n'y a qu'une personne qui l'attend comme le "messie"...Faut pas exagérer quand même ! Les performances de l'af du zf sont excellentes! mais ce n'est pas un boîtier spécifié sport ou animalier bien que cela soit tout à fait possible, et pour les situations extrêmes faut passer au z8...Le z6III sera forcément en dessous du z8 sur certains points également, faut pas rêver ! Et encore une fois, mis à part des situations définies, les rafales n'ont pas d'intérêt.

Les z6/z7 1ère génération ont déjà un excellent af, dans 85 % (mon estimation personnelle - sorte de moyenne entre af auto ou non, sujet en mouvement ou non) des situations. Il y a quelques jours j'ai fait de simples photos de portraits pour le boulot (qui finissent toujours pas être des séances de shooting, sinon quel intérêt) sans me préoccuper de l'af-eye, dans une pièce avec une lumière pas des plus simples. Toutes les photos sont nettes, avec une pdc courte...

[ergodea]

Déjà avec le z6,  il est tout à fait possible de faire de l'animalier, en tout cas en tant que loisir...Si je ne faisais que cela, si c'était  ma priorité, ce ne serait pas le z6III que je prendrais mais le z8, et cela sans aucune hésitation !
Sauf dans certains pays ou endroit où les écureuils n'ont pas peur des gens, ici, chez moi, ils sont suffisamment furtifs,  exigeant une certaine réactivité de l'appareil et de l'af.
Ce que je déplore, sur le z6, c'est la lenteur de la mise sous tension...Et si je désactive la mise en veille, c'est la batterie qui se vide plus rapidement...
Et pour de l'animalier, 24mp est vraiment limite...J'ai utilisé 300 2.8 et le tc kenko que je n'avais plus sorti depuis des lustres, depuis les 36mp...Et dans cette situation là je préfère croper.
Si le z6III à 33mp (défiltré si possible), ce sera déjà une bonne chose pour moi...

[livartow]

Déjà avec le z6,  il est tout à fait possible de faire de l'animalier, en tout cas en tant que loisir...Si je ne faisais que cela, si c'était  ma priorité, ce ne serait pas le z6III que je prendrais mais le z8, et cela sans aucune hésitation !
Sauf dans certains pays ou endroit où les écureuils n'ont pas peur des gens, ici, chez moi, ils sont suffisamment furtifs,  exigeant une certaine réactivité de l'appareil et de l'af.
Ce que je déplore, sur le z6, c'est la lenteur de la mise sous tension...Et si je désactive la mise en veille, c'est la batterie qui se vide plus rapidement...
Et pour de l'animalier, 24mp est vraiment limite...J'ai utilisé 300 2.8 et le tc kenko que je n'avais plus sorti depuis des lustres, depuis les 36mp...Et dans cette situation là je préfère croper.
Si le z6III à 33mp (défiltré si possible), ce sera déjà une bonne chose pour moi...

En effet il est toujours bon de le rappeler, aucun appareil est inutilisable pour une quelconque pratique. On a été nombreux à user des 5D2, 5DsR et autres boitiers canon typé lenteur studio pour de l'animalier. Est-ce que cela en fait des boitiers adaptés, non clairement pas. Est-ce impossible d'en sortir quelque chose, la production animalière avec ces boitiers prouve que non.

Hâte de mettre le Z8 face au terrain pour voir ce que nikon a été capable de produire niveau amélioration. C'est quand même plus agréable d'utiliser du matériel adapté à la pratique recherchée malgré tout 

[55micro]

Il y a quelques jours j'ai fait de simples photos de portraits pour le boulot (qui finissent toujours pas être des séances de shooting, sinon quel intérêt)

Heu... pour info, c'est quoi la  différence entre une séance portrait et une séance de "shooting" 

Oui, la mise en veille et réactivation c'est pénible, un des talons d'Achille des ML à mon sens, je ne sais pas si un jour on arrivera à une conso des servitudes (EVF, etc.) qui permettra de ne plus se préoccuper de ça.

[55micro]

Oui mais alors ca s'appelle plus Z7iii mais z6iii 

Figure-toi que je me suis banané tout seul, je verrais tellement un Z6 III empilé que c'est bien à lui que je pensais.

Un Z7 III "paysagiste" à 61 Mpix pourquoi pas, mais ça fait vraiment réchauffé.

[Verso92]

En tout cas, c'est ce qu'ils mettent en avant, dans le domaine de l'"imagerie" en général...

C'est de la pub'.

[luistappa]

...
Un Z7 III "paysagiste" à 61 Mpix pourquoi pas, mais ça fait vraiment réchauffé.

Rechauffé?  chez Sony peut-être mais chez Nikon ça n'existe pas

Quand au Z6, il n'était pas si en retard que cela puisque sortie (vente) 6 mois après le A7III (BSI 24Mpix).
Pour avoir essayé le Sony (en conditions réelles pas en magasin) je ne pense pas qu'il fasse une grosse différence sur l'AF mais en suivit un algorithme un peu plus performant peut être.

La différence était surtout à l'époque du Z6 premier du nom sur les périphériques en dessous (1 slot et pas de  grip), coté viseur par contre le Nikon était meilleur.

[ergodea]

Heu... pour info, c'est quoi la  différence entre une séance portrait et une séance de "shooting" 

Oui, la mise en veille et réactivation c'est pénible, un des talons d'Achille des ML à mon sens, je ne sais pas si un jour on arrivera à une conso des servitudes (EVF, etc.) qui permettra de ne plus se préoccuper de ça.

Euh...la différence est dans ma tête...photo de portrait simple : la personne pose, et je prends la photo. Shooting : il y a une mise scène même minimale avec la lumière, et plusieurs photos avec direction du sujet

Oui j'ai lu qu'il en est ainsi aussi pour le zf, la lenteur de la réactivation, ce qui n'est pas fait pour me plaire même si depuis, j'ai appris à contourner tout cela pour éviter d'être prise au dépourvu...
Il m'est arrivé malgré tout plusieurs fois de ne pas prendre une photo car je savais que le temps que l'appareil se réactiverait, ce serait trop tard ! Jamais à cause de l'af,  qui lui est déjà bien rapide, mais cette mise en veille/batterie, quelle poisse !
J'ai cru comprendre que le z8, à ce niveau est bien plus rapide...

[ergodea]

En effet il est toujours bon de le rappeler, aucun appareil est inutilisable pour une quelconque pratique. On a été nombreux à user des 5D2, 5DsR et autres boitiers canon typé lenteur studio pour de l'animalier. Est-ce que cela en fait des boitiers adaptés, non clairement pas. Est-ce impossible d'en sortir quelque chose, la production animalière avec ces boitiers prouve que non.

Hâte de mettre le Z8 face au terrain pour voir ce que nikon a été capable de produire niveau amélioration. C'est quand même plus agréable d'utiliser du matériel adapté à la pratique recherchée malgré tout 

Ah...Je vois que nous avons un futur possesseur d'un z8 ; )

[ergodea]

C'est de la pub'.

Pas que ! le nikon d800 était tout à fait innovant...Canon a essayé, il a laissé tomber.
Bien évidemment, comme les français sont des râleurs, une grande majorité ne voyaient pas l'intérêt de tous ces pixels, les mêmes qui en redemandent aujourd'hui...
Mais bon...
Dommage que cette histoire d'af a un peu entaché ces boîtiers...Le d800e, quand l'af fonctionne bien, est encore mon boîtier préféré...(quoique si je pense aux MR aujourd'hui...)

[luistappa]

Côté AF rapide, il faut sans doute replacer la chose dans le contexte.
A l'époque des reflex il était possible d'avoir un AF presque aussi bon que celui du D5 pour 1/3 du prix mais en acceptant le capteur APS-C du D500, c'était déjà le cas avec D300/D3.

Le blême en ML est qu'il n'y a pas d'autre alternative et encore récente du Z8 au double du prix d'un D500...

Alors si certains souhaitent un Z6III rapide c'est à mon avis principalement parce qu'ils ne souhaitent pas y mettre le prix du Z8...

[55micro]

Rechauffé?  chez Sony peut-être mais chez Nikon ça n'existe pas

Non, mais si ça existait ça ferait réchauffé de la cantine d'en-face 

Possible et probable qu'avec le travail sur les Z8/9, Nikon avait autre chose à faire que du bricolage de ce genre, ayant déjà 45 Mpix en soute.

[55micro]

Euh...la différence est dans ma tête...photo de portrait simple : la personne pose, et je prends la photo. Shooting : il y a une mise scène même minimale avec la lumière, et plusieurs photos avec direction du sujet

Ah, oui je vois merci.

[luistappa]

Pas si réchauffé car il me semble que l'
a7rV utilise toujours ce capteur, c'est sur le proc qu'ils ont progressé.

Ensuite je pense qu'il vaut mieux un repas réchauffé que pas de repas du tout

Les mêmes arguments seraient mis en avant si Nikon mettait le capteur du A9 qui date de 2017 mais qui pourtant serait plus véloce que celui des Z6II au prix un poil de dynamique en moins et de bruit en plus.

[ergodea]

Côté AF rapide, il faut sans doute replacer la chose dans le contexte.
A l'époque des reflex il était possible d'avoir un AF presque aussi bon que celui du D5 pour 1/3 du prix mais en acceptant le capteur APS-C du D500, c'était déjà le cas avec D300/D3.

Le blême en ML est qu'il n'y a pas d'autre alternative et encore récente du Z8 au double du prix d'un D500...

Alors si certains souhaitent un Z6III rapide c'est à mon avis principalement parce qu'ils ne souhaitent pas y mettre le prix du Z8...

Oui mais je pense que le z6III aura un af presque aussi bon que le z8...Toute la différence est dans le presque.
Concernant les reflex, le 1/3 du prix se justifiait aussi du fait que c'était  un format aps c...Il est tout à fait possible
que nikon nous sorte un ML aps c avec le même af qu'un z8/z9...et moins cher.

L'af du  d700 était aussi bon que celui du d3 ? (il semblerait vu toutes les polémiques)...
Le d850 oui, mais il serait plutôt l'équivalent du z8.
Qu'en est-il de l'af du d750/780 comparé au d850 et d5?

[ergodea]

Rechauffé?  chez Sony peut-être mais chez Nikon ça n'existe pas

Quand au Z6, il n'était pas si en retard que cela puisque sortie (vente) 6 mois après le A7III (BSI 24Mpix).
Pour avoir essayé le Sony (en conditions réelles pas en magasin) je ne pense pas qu'il fasse une grosse différence sur l'AF mais en suivit un algorithme un peu plus performant peut être.

La différence était surtout à l'époque du Z6 premier du nom sur les périphériques en dessous (1 slot et pas de  grip), coté viseur par contre le Nikon était meilleur.

Le problème avec le z6 est qu'il est sorti sans être totalement prêt...Je me souviens de l'af-eye incertain, pas de reconnaissance de yeux de chats (même si la majorité s'en fiche : ) ), et une certaine imprécision en af auto, de manière générale, pas de sélection de collimateur de suivi, bref...Je ne l'utilisais pas car trop incertain et déplaisant à utiliser. Mais les maj ont très clairement amélioré tout cela. Si Nikon avait sorti le z6 avec les maj actuelles, on aurait sans aucun doute pas fait cas de son af, car il est bien de le rappeler qu'il se compare au sony a7III...Pour le reste, effectivement les choix de Nikon étaient quelque peu surprenants...

[Fred_G]

Pas que ! le nikon d800 était tout à fait innovant...Canon a essayé, il a laissé tomber.
Bien évidemment, comme les français sont des râleurs, une grande majorité ne voyaient pas l'intérêt de tous ces pixels, les mêmes qui en redemandent aujourd'hui...
Mais bon...

Il faut arrêter avec cette légende photimienne : parmi les gaulois réfractaires dont tu parles, beaucoup n'ont pas changé d'avis sur le sujet 

[ergodea]

Il faut arrêter avec cette légende photimienne : parmi les gaulois réfractaires dont tu parles, beaucoup n'ont pas changé d'avis sur le sujet 

Beaucoup ont changé aussi...Je me souviens très de qui intervenait  ; )