Essai du zf

[Ergodea]

Il me semble avoir dit sur la page précédente qu'à 12800 c'était kif kif...que cherches tu à montrer?

Mais dis moi si je me trompe, même là on voit une différence, de bruit de chrominance à certains endroits et une meilleure netteté...
Mêmes optiques utilisées?

[Ergodea]

moins de bruits de chrominance*

[Ergodea]

C'est le même exemple de DPreview que tu as posté (12800iso).

Ah oui. Donc ce ne sont pas les mêmes optiques

[luistappa]

Il me semble avoir dit sur la page précédente qu'à 12800 c'était kif kif...que cherches tu à montrer?
Mais dis moi si je me trompe, même là on voit une différence, de bruit de chrominance à certains endroits et une meilleure netteté...
Mêmes optiques utilisées?

Je ne démontre rien, vu que je n'ai ps commenté les résultats
J'ai juste précisé avoir pris une zone plus centrale pour limiter les biais optiques, pas forcément le même vignettage ni la même résolution si on prend le bord.
Une différence sur le bruit chromatique ne me semble pas flagrante par contre le 85mm semble un poil plus soft, ou autre possibilité les deux Nikon n'ont pas le même filtre AA mais c'est moins probable AMHA.

Dont pour répondre à une de tes interrogation, pour moi le test de DPreview n'a pas trop de biais.

[Ergodea]

Bon je ne suis pas la seule à le dire, et même s'il ne le précise pas, je pense qu'il parle des hauts iso

"Pour autant, les performances en montée ISO du Zf sont remarquables, et même meilleures que celles du Z 6II, en raison du nouveau processeur Expeed 7 embarqué dans le boîtier."

https://phototrend.fr/2024/01/test-nikon-z-f-hybride-plein-format-retro/

[al646]

Bon je ne suis pas la seule à le dire, et même s'il ne le précise pas, je pense qu'il parle des hauts iso

"Pour autant, les performances en montée ISO du Zf sont remarquables, et même meilleures que celles du Z 6II, en raison du nouveau processeur Expeed 7 embarqué dans le boîtier."

https://phototrend.fr/2024/01/test-nikon-z-f-hybride-plein-format-retro/

Débilité... même capteur = mêmes performances, si visuellement un poil moins de bruit, c'est que la réduction de bruit a été appliquée par le boitier sur les raw, ce qui va diminuer le niveau de détail... il vaut mieux le faire en post-traitement où les outils sont plus performants...
Pour les jpeg, ok

[namzip]

Tous les raws sont bidouillés par les constructeurs. Peut être que le Zf a été bidouillé différemment des autres Z. 

[al646]

Tous les raws sont bidouillés par les constructeurs. Peut être que le Zf a été bidouillé différemment des autres Z. 

Oui, je n'ai jamais dit le contraire, mais un raw idéalement devrait être exempt de bidouille ou le paramètrage de l'appareil devrait pouvoir inhiber cela, les outils de PT étant plus performants, on peut en extraire le meilleur.

[luistappa]

Bon je ne suis pas la seule à le dire, et même s'il ne le précise pas, je pense qu'il parle des hauts iso
"Pour autant, les performances en montée ISO du Zf sont remarquables, et même meilleures que celles du Z 6II, en raison du nouveau processeur Expeed 7 embarqué dans le boîtier."
https://phototrend.fr/2024/01/test-nikon-z-f-hybride-plein-format-retro/

Il ne précise pas s'il parle des raws ou des jpg mais comme il mets le processeur dans la réflexion, c'est probablement comme souvent en JPG quand ce n'est pas précisé dans les tests.

[namzip]

Il suffit de prendre une photo avec chaque boitier en mettant sur off tous les réglages ( DL, vignetage, distortion etc...)
Et choisir le PC flat. Bien sur il faut comparer les raws. Tous les réglages d'optimisation ont une influence sur le raw.
Je vais faire ça avec le D780 et le Zf à 12800 iso.

[Verso92]

Tous les réglages d'optimisation ont une influence sur le raw.

?

[al646]

Il ne précise pas s'il parle des raws ou des jpg mais comme il mets le processeur dans la réflexion, c'est probablement comme souvent en JPG quand ce n'est pas précisé dans les tests.

Cela me semblerait plus logique...

[al646]

Il suffit de prendre une photo avec chaque boitier en mettant sur off tous les réglages ( DL, vignetage, distortion etc...)
Et choisir le PC flat. Bien sur il faut comparer les raws. Tous les réglages d'optimisation ont une influence sur le raw.
Je vais faire ça avec le D780 et le Zf à 12800 iso.

Je ne suis pas sûr de te suivre, je pensais que le logiciel appliquait en PT certains réglages sur les raws, mais les fichiers raw ne sont pas altérés à la base par ces réglages. Peu importe les corrections configurées dans le boitier, le fichier raw est amha strictement le même...

[Potomitan]

Je ne suis pas sûr de te suivre, je pensais que le logiciel appliquait en PT certains réglages sur les raws, mais les fichiers raw ne sont pas altérés à la base par ces réglages.

Certains boîtiers (peut-être même tous désormais ?) "retouchent" leurs fichiers avant d'enregistrer les RAW.

[al646]

Certains boîtiers (peut-être même tous désormais ?) "retouchent" leurs fichiers avant d'enregistrer les RAW.

Oui, reduction de bruit, mais ici il parlait des réglages...

[luistappa]

La réduction de bruit en pose longue peut être activée effectivement.
Mais dans le cas présent, les exemple  de DPreview montrent aucune différence... Voir les crop de leurs raw que j'ai posté.

[al646]

La réduction de bruit en pose longue peut être activée effectivement.
Mais dans le cas présent, les exemple  de DPreview montrent aucune différence... Voir les crop de leurs raw que j'ai posté.

Le contraire aurait été étonnant

[Ergodea]

La réduction de bruit en pose longue peut être activée effectivement.
Mais dans le cas présent, les exemple  de DPreview montrent aucune différence... Voir les crop de leurs raw que j'ai posté.

A 12 800 iso oui! mais ce n'était pas le sujet de départ !
Car à 12 800 iso, tu as maintenant quasiment tous les boîtiers ML FF qui font aussi bien
Et le z6III (toujours à ces iso là) ne fera sans doute pas mieux

[al646]

A 12 800 iso oui! mais ce n'était pas le sujet de départ !
Car à 12 800 iso, tu as maintenant quasiment tous les boîtiers ML FF qui font aussi bien
Et le z6III (toujours à ces iso là) ne fera sans doute pas mieux

Tous les boitiers FX recents (et même moins récents)sont vraiment proches dans leur montée en ISO en mode print, le Z6III me fera pas mieux que le Z6, c'est évident, le vieux D3S est dans un mouchoir de poche par rapport au Z6, c'est en dynamique que l'on a eu le plus de progrès

[Ergodea]

Tous les boitiers FX recents (et même moins récents)sont vraiment proches dans leur montée en ISO en mode print, le Z6III me fera pas mieux que le Z6, c'est évident, le vieux D3S est dans un mouchoir de poche par rapport au Z6, c'est en dynamique que l'on a eu le plus de progrès

euh...tu sais qu'il y a eu d'autres boîtiers après le d3s ?
Le nikon zf fait mieux, même si ce n'est pas spectaculaire, que le z8, aussi bon que le d5. Mais il ne permet pas de dépasser les 256000 iso, sensibilités encore acceptables sur le terrain avec le z6 ( limite par défaut chez moi, sans jamais de mauvaises surprises, mais cela te ne le sais pas puisque tu n'as pas de boîtier z6). Le zf permet donc de dépasser cette valeur, tout comme la canon r6II qui a la même courbe (dynamic range versus iso setting).
Je remarque que canon a fait de fameux progrès ces dernières années

[Verso92]

Le nikon zf fait mieux, même si ce n'est pas spectaculaire, que le z8, aussi bon que le d5. Mais il ne permet pas de dépasser les 256000 iso, sensibilités encore acceptables sur le terrain avec le z6 [...]

256 000 ISO, c'est déjà pas mal !

;-)

[namzip]

Retour de tes à 12800 ISO.

Premier constat les fichiers Raws n'ont pas la même taille selon que l'on active ou désactive les fonctions comme le DL, Les corrections etc.
Fichiers D780
fonctions désactivées, 28371
fonctions activées, 26492
fichiers Zf
fonctions désactivées, 35293
fonctions activées, 33553

déjà une remarque concernant la taille des fichiers. Il se dit que le D780  le même capteur que le Z6, et que le Zf a hérité de ce même capteur. d'où viennent ces différences de taille?

voici la photo de base 1/60 f:8 12800 ISO. C'est le jpeg généré par NX studio.

[namzip]

Et maintenant le crop 100% de fichiers jpegs générés eux aussi par NX Studio.
je me suis contenté d'ouvrir le raw et d'exporter en jpeg. les deux crops ont été juste importés dans Photoshop éléments pour les sauvegarder format web.

Photo de gauche tous les réglages off, photo de droite tous les réglages on.

[Ergodea]

et?

[salamander]

A droite l'image est "lissée".