Essai du zf

AlainNx · Juillet 30, 2024, 09:04:03

Citation de: ergodea le Juillet 30, 2024, 01:46:12Il ne s'agit pas d'être bloqué et du dire qu'un boîtier est mauvais, nous savons tous que ce n'est pas le cas..
Il s'agit juste de relever ce qui peut être amélioré
Si tout le monde s'était dit que le z9 était bien suffisant à sa sortie, il n'y aurait eu aucune amélioration . Et une prochaine maj ne serait pas prévue non plus.

Il en est de même avec le Zf !

Heureusement que Nikon compte sur ce forum (et sur tes avis) pour améliorer ses boitiers.
Ils n'y connaissent rien, en photo, ces gens-là !

Lautla · Juillet 30, 2024, 09:41:08

Citation de: ergodea le Juillet 30, 2024, 01:46:12Si tout le monde s'était dit que le z9 était bien suffisant à sa sortie, il n'y aurait eu aucune amélioration . Et une prochaine maj ne serait pas prévue non plus.

Nikon avait annoncé noir sur blanc dès la sortie qu'il y aurait DES mises à jour logiciel, que le boitier avait été conçu pour. Sachant cela je ne dis pas que la version 1.0 était ratée, je dis juste merci Nikon de tenir si bien ta parole sans nous faire passer par la caisse. Laissons les choses dans l'ordre et soyons content des améliorations apportées, je ne pense pas que cela soit, de ma part, une attitude bisounours.

55micro · Juillet 30, 2024, 09:48:18

Citation de: ergodea le Juillet 30, 2024, 00:54:27Rire!

Mais non! J'ai justement répondu comme certains le font : en fonction de leurs intérêts.

Je suis pour toutes les avancées, et bien entendu qu'il y a un intérêt d'avoir le le pre-capture en raw mais est ce que Nikon l'ajoutera sur le z6 III?

Ha mais quelle coquine, je me suis fait piéger

Z6 III je ne sais pas, normal qu'il y ait une logique de gamme, mais ils pourraient le faire au moins sur Z8/9 car personne n'a compris cette limitation, d'autant plus que les buffers sont parmi les meilleurs du marché.

55micro · Juillet 30, 2024, 09:55:07

Citation de: Lautla le Juillet 30, 2024, 00:21:33Mon plus gros problème (hors la chute récente du boitier) est que parfois l'AF part à l'infini (surtout avec le 800 mm f/6.3) et avec les 2 derniers firmwares mais mettre un doigt sur la bague de focus résout le pépin.

Les canonistes ont aussi des pépins de ce genre avec l'AF qui ne sait pas revenir sur le point de MAP quand il part à l'infini, heureusement il y a les boutons de fonction pour rappeler une distance mémorisée si besoin.
A ce stade de perfection, il faut bien laisser un peu de boulot aux équipes de "vie série" pour peaufiner les softs.

ELWOOD · Juillet 30, 2024, 13:08:07

Vous ne semblez pas perturbé par l'écran orientable, seriez-vous au viseur 🫢

Ergodea · Juillet 30, 2024, 13:20:27

Plus j'utilise ce nikon zf et plus je comprends son succès.
La qualité d'image est juste remarquable.

J'ai fait quelques photos d'une collègue avec le z 50 1.8s. Je trouvais toujours le rendu du z6 trop contrasté, voire agressif de sorte que
je n'utilisais jamais le PC photo standard, toujours en neutre... là tout est douceur, des tons et une colorimétrie bien équilibrés au point que je n'ai quasiment
rien à retoucher...

egtegt² · Juillet 30, 2024, 17:00:17

Citation de: ergodea le Juillet 29, 2024, 20:11:35Disons que je ne vois pas l'intérêt de parler d'un af dans des conditions idéales

En attendant, heureusement qu'il y a des photographes qui font évoluer les boîtiers...Car c'est là tout l'intérêt.

https://nikonrumors.com/2024/07/07/rumors-new-nikon-z9-firmware-update-with-enhanced-af-acquisition-coming-soon.aspx/

Le problème c'est que quand on te lis, tu ne parles justement que des cas particuliers et des divers soucis que tu constates et on a l'impression que l'appareil est inutilisable. C'est une chose de parler des soucis mais parfois il est bon de rappeler que l'appareil fait le job dans la majorité des cas. Quand le Z6 est sorti, si tu regardais les divers tests, certains donnaient l'impression que l'appareil était quasi inutilisable parce que l'AF était peu performant et ils ne montraient que les cas problématiques. Au final je pense que tu seras la première à dire que le Z6 est un excellent appareil tout à fait utilisable.

Verso92 · Juillet 30, 2024, 18:58:09

Citation de: ergodea le Juillet 29, 2024, 22:09:38Aucun intérêt le pre-capteure en raw

?!!!

Ergodea · Juillet 30, 2024, 19:21:40

Citation de: 77mm le Juillet 30, 2024, 18:42:55Effectivement...

Et Sylvie, tu assènes souvent tes impressions comme de grandes vérités à propos d'un matériel que tu n'utilises pas (et que tu ne maîtrises donc forcément pas, désolé), impressions fondées simplement sur des sources indirectes, fragmentaires et à la compétence et la probité variable (youtubeurs, tests amateurs, etc.).

Cela débouche sur une soupe qui n'a ni queue ni tête, il n'y a pas de recul et de modération dans l'analyse qui part dans tous les sens.

Je veux bien croire que ce n'est pas volontaire, mais cette façon de procéder est inacceptable car complètement faussée et donc invalide. En fait, parler avec assertivité de cette façon, cela s'apparente à de la désinformation. (Et la critique des sources, je sais faire, la démarche de recherche est mon métier, merci bien)

Personnellement, moi qui utilise le Z9 depuis sa sortie sur de nombreux sujets, je me sens franchement insulté à répétition car ce que je dis, malgré mon expérience, ma franchise et mes compétences, est systématiquement relativisé et mis au même niveau que l'opinion du voisin de palier lambda.

Trop is te veel...

Je n'assène rien du tout ! encore une fois je le redis, tape de google "problem af eye nikon z9" !
Si cela te pose problème, ce n'est pas le mien!
Ce n'est pas parce que tu n'as pas de problème, qu'il n'y a pas de problèmes...
Ce n'est pas parce que pour ta pratique tout se passe bien, que pour la pratique de "y" tout se passera bien!
Les pratiques sont nombreuses et variées. Les sujets et les conditions aussi

Et encore une fois, si tout allait bien, Nikon n'aurait pas besoin de faire de maj!

Alors quand tu dis que l'af est infaillible, précise dans quel cas...sinon, ce serait bien de ne pas faire de généralité de ta propre pratique !

Je sais que cela va t'énerver mais tant pis

(ps : je viens de lire le message de egtegt qui a eu la délicatesse d'exprimer simplement ce qui pouvait heurter suite à sans doute une maladresse de ma part...
Tu aurais pu écrire les choses aussi simplement, cela aurait été vite réglé!)

Ergodea · Juillet 30, 2024, 19:27:41

Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2024, 17:00:17Le problème c'est que quand on te lis, tu ne parles justement que des cas particuliers et des divers soucis que tu constates et on a l'impression que l'appareil est inutilisable. C'est une chose de parler des soucis mais parfois il est bon de rappeler que l'appareil fait le job dans la majorité des cas. Quand le Z6 est sorti, si tu regardais les divers tests, certains donnaient l'impression que l'appareil était quasi inutilisable parce que l'AF était peu performant et ils ne montraient que les cas problématiques. Au final je pense que tu seras la première à dire que le Z6 est un excellent appareil tout à fait utilisable.

Je prends note. Je préciserai à chaque fois qu'il s'agit de certains cas et non pas d'une généralité pour éviter toute embrouille !

Ergodea · Juillet 30, 2024, 20:36:40

Mais bon...Il ne me semblait pas nécessaire de rappeler à chaque fois que l'af des z8-9 est excellent...Je parle bien entendu de la marge de progression...

Mais bon...S'il faut le rappeler à chaque fois...

namzip · Juillet 30, 2024, 21:13:36

Ce qui me gêne se sont ceux qui parlent de matériel qu'ils ne procèdent pas.
C'est comme si je vous parlais de moto alors que je n'ai pas le permis.
Vous comprenez ce que je veux dire?

Ergodea · Juillet 30, 2024, 21:40:07

Citation de: 77mm le Juillet 30, 2024, 21:14:21Désolé pour le ton Sylvie, depuis le temps que nous échangeons ici, tu a dû sentir que j'étais quelqu'un de sérieux. J'ai dit ce que je pensais à ma manière, sérieusement, sévèrement peut-être mais franchement.

Mais tout rappeler n'est même pas nécessaire. Pourquoi parler de l'af des z8/z9 ? En fait, normalement il n'y a pas de raison de disserter de ça ici. De ce fait il n'y a rien à rappeler et c'est le plus simple. D'ailleurs, même sur le fil du Z9, je n'en parle pas et aucun utilisateur de Z9 ne le fait encore. L'af est très bon, perfectible dans certaines situations mais il fait le job pour sa catégorie de boîtier. La messe est dite.

J'utilise le Z9 depuis sa sortie : tu penses bien que j'ai un avis d'utilisateur (et je suis perfectionniste !) sur l'eye af et que je ne vais pas aller voir ce que les youtubeur x ou y en disent et faire une recherche google pour me faire mon avis. C'est bon pour les photographes qui n'ont pas le boîtier et qui font une recherche préliminaire. Je l'utilise toutes les semaines au minimum, depuis deux ans, j'ai des contacts utilisateurs à temps plein... Il n'y a que 24h dans une journée.

Je l'ai utilisé en mariage, en portrait, en soirée dansante, en voyage, en sport (CSO, basket, cyclisme, volley), en reportage institutionnel... J'ai même fait un peu de photo de rue avec (pour rire). C'est pas mal, non ? Les seuls domaines dans lesquels je ne l'utilise vraiment pas, c'est le BIF ou le sport auto. Et je ne m'exprime pas sur cela. D'autres le font mieux que moi et sont plus pertinents.

Tu m'as vu disserter sur l'af des Zf ou Z6III ? Non. Parce que je ne les ai pas essayé, mes seules sources sont alors ce qui traîne sur le web et je me méfie. Je ne vais certainement pas venir m'amuser à chipoter sur les caractéristiques ou l'af du Zf ou Z6III, commenter chaque photo de test et vexer ceux qui utilisent ces boîtiers.

Simplement, si tu tombes sur qqch sur les Z8/Z9 que tu juges intéressant, dis-le et indique la source. Comme ça on peut aller voir.

Et préciser, je l'ai fait dans le post #1314 où j'ai écrit : "Pour ce qui est des humains, avec les Z8/9, l'af eye est quasi infaillible dans les situations simples (sujet immobile, séance de portrait, photos de groupes, etc.)"

Cela me semble bien explicite.

Bref, je te laisse, ainsi que ceux qui sont concernés, revenir au Zf.

Ma plus grande erreur a été d'avoir été trop vague dans mon précédent post, et trop général. J'aurais dû évidemment préciser...
Mais comme nous avions déjà discuté de tout ceci de long et en large, cela ne me semblait pas nécessaire, à tort.

Et ton message, que j'ai ressenti comme agressif (car sans doute tu t'es senti toi même agressé) m'a fait partir dans la surenchère nous
plongeant dans un dialogue de sourd...

Bref, j'éviterai de parler effectivement de boîtier que je n'ai pas. Ou je serai plus précise. Désolée.

Roland29 · Juillet 30, 2024, 22:08:31

Citation de: ergodea le Juillet 30, 2024, 21:40:07Bref, j'éviterai de parler effectivement de boîtier que je n'ai pas. Ou je serai plus précise. Désolée.

Bon, mais puisque tu possèdes un Zf dorénavant, n'hésite pas à en parler (tout en étant précise hein ?!) !

Et puis, tant qu'à faire, n'hésite pas non plus à illustrer tes propos avec des photos (avec exifs !) c'est toujours parlant et ça maintient les vigiles auto-proclamés en alerte !...

Ton avis avec des optiques à map manuelle m'intéresse...

egtegt² · Juillet 30, 2024, 22:44:47

Je suis content, je viens de recevoir mon Zf ce soir, et je pars pour 3 jours aux JO demain matin. Je ne m'attends pas à grand chose en termes de résultats, je serai dans les gradins du Tennis de Table et comme ils limitent les zooms à 20 cm (de longueur), je n'aurai que mon vieux 80-200 mm. Mais je sens que je vais m'amuser et en profiter pour le découvrir

Première petite déconvenue : il est livré sans chargeur et j'ai essayé de le brancher en direct sur mon chargeur de téléphone : rien ne se passe. Heureusement que le chargeur de mon D750 fonctionne. Sur le coup je trouve Nikon un peu mesquin, j'imagine la personne qui s'achète un Zf comme premier Nikon et qui se rend compte qu'elle doit retourner au magasin pour pouvoir utiliser son appareil.

Ergodea · Juillet 30, 2024, 23:16:40

Citation de: 77mm le Juillet 30, 2024, 22:17:32Merci. Escalade symétrique pas évidente à toujours éviter vu le média utilisé (courts textes) et j'avoue que j'étais moi-même un peu fatigué (moins de distance).

Perso je n'ai aucun problème avec les interrogations et réflexions que tu nous partages. Chacun fait son chemin et ses expérimentations. Je crois qu'il est simplement de bon aloi de bien contextualiser. Comme je te l'ai expliqué, après 2 années à utiliser le Z9, je me suis vraiment vexé.

Faisons bien attention à réserver notre assertivité au matériel que nous utilisons et connaissons le mieux. Pour le reste, une saine prudence est de mise, comme avec tous les sujets, sinon forcément ça crispe.

Comme je l'ai écrit plus haut, je ne vais certainement pas venir disséquer ici un boîtier que je n'utilise pas et challenger ses utilisateurs ou méchamment critiquer leurs photos, cela me semble normal.

Bref, je te laisse donc continuer à découvrir et partager ta prise en main de ton nouveau boîtier. Bonne soirée.

Oui, désolée, moi aussi j'étais fatiguée, ce qui n'a rien arrangé : )
Mais tu as raison. Il faut être précis et je comprends que tu aies pu être vexé car la façon dont je l'ai rédigé prêtait à confusion.
Bref, je ferai plus attention à l'avenir, et surtout j'éviterai d'écrire quand je suis fatiguée!

55micro · Juillet 30, 2024, 23:22:12

Certains chargeurs USB ne délivrent pas assez de puissance pour charger une grosse batterie d'APN. Je me suis aussi fait piéger sur un Fuji X-T4.

Ergodea · Juillet 30, 2024, 23:24:52

Citation de: egtegt² le Juillet 30, 2024, 22:44:47Je suis content, je viens de recevoir mon Zf ce soir, et je pars pour 3 jours aux JO demain matin. Je ne m'attends pas à grand chose en termes de résultats, je serai dans les gradins du Tennis de Table et comme ils limitent les zooms à 20 cm (de longueur), je n'aurai que mon vieux 80-200 mm. Mais je sens que je vais m'amuser et en profiter pour le découvrir

Première petite déconvenue : il est livré sans chargeur et j'ai essayé de le brancher en direct sur mon chargeur de téléphone : rien ne se passe. Heureusement que le chargeur de mon D750 fonctionne. Sur le coup je trouve Nikon un peu mesquin, j'imagine la personne qui s'achète un Zf comme premier Nikon et qui se rend compte qu'elle doit retourner au magasin pour pouvoir utiliser son appareil.

Chouette un nouvel utilisateur : )

Ergodea · Juillet 30, 2024, 23:55:58

: )

Ergodea · Juillet 31, 2024, 08:40:51

Pourquoi s'inquiéter?

Nikon continue ses mises à jour et ne cesse d'améliorer ses apn...

https://nikonrumors.com/2024/07/29/new-firmware-updates-of-the-nikon-zf-z7ii-z8-and-z9-cameras-expected-soon.aspx/

Ergodea · Juillet 31, 2024, 08:43:46

N'empêche j'ai quelques interrogations...

Je constate que le boîtier devient plus chaud (au niveau de l'écran) lors de l'utilisation, parfois en faisant simplement des réglages.

Les utilisateurs du zf avez vous cela?

namzip · Juillet 31, 2024, 11:24:02

Pas constaté car je n'utilise pas l'écran.
Pour egtegt, c'est quoi cette limite de 20 cm?
Le 80/200 est un AFD ?
Si tu ajoutes un multi, il ne vont pas mesurer ton sac photo quand même.

luistappa · Juillet 31, 2024, 13:22:51

En 1998/2003, il y a eu un AF-S 80-200 f2.8 non G.
Par contre un nombre certain ont fini par avoir des soucis de moteur AF et je ne sais si beaucoup sont encore opérationnel...

Ergodea · Juillet 31, 2024, 16:47:25

Aujourd'hui j'ai pris plusieurs photos de personnes, des portraits de connaissances, à la sauvette...avec le z 50 1.8s

Et rien à dire, le résultat est étonnant. Déjà l'af. Bien pratique quand on n'a pas à s'en occuper, mais aussi la rapidité d'exécution, qui permet de prendre une expression...
Et toujours, ce rendu d'une belle douceur avec des détails et des tons très équilibrés qui me fait redécouvrir mon 50 1.8

claudy57 · Juillet 31, 2024, 17:09:20

Citation de: ergodea le Juillet 30, 2024, 19:21:40Je n'assène rien du tout ! encore une fois je le redis, tape de google "problem af eye nikon z9" !
Si cela te pose problème, ce n'est pas le mien!
Ce n'est pas parce que tu n'as pas de problème, qu'il n'y a pas de problèmes...
Ce n'est pas parce que pour ta pratique tout se passe bien, que pour la pratique de "y" tout se passera bien!
Les pratiques sont nombreuses et variées. Les sujets et les conditions aussi

Et encore une fois, si tout allait bien, Nikon n'aurait pas besoin de faire de maj!

Alors quand tu dis que l'af est infaillible, précise dans quel cas...sinon, ce serait bien de ne pas faire de généralité de ta propre pratique !

Je sais que cela va t'énerver mais tant pis

(ps : je viens de lire le message de egtegt qui a eu la délicatesse d'exprimer simplement ce qui pouvait heurter suite à sans doute une maladresse de ma part...
Tu aurais pu écrire les choses aussi simplement, cela aurait été vite réglé!)

Tu n'as toujours pas compris ce que c'est la bienveillance ! Il faudrait voir pour faire une MAJ !