Essai du zf

[Ergodea]

C'est quoi cette histoire d'imprécision de l'af eye chez "tous les boîtiers Z" ?

Tu évoques quelles circonstances ?

La map sur l'œil des sujets humains ou animaux ?

Pour ce qui est des humains, avec les Z8/9, l'af eye est quasi infaillible dans les situations simples (sujet immobile, séance de portrait, photos de groupes, etc.) et franchement très bon en bonne lumière pour les sports en extérieur. Je n'ai aucune difficulté à courte distance et à grande ouverture (135mm à f1.8 par exemple) pour choper l'oeil d'un cycliste ou d'un cavalier au galop.

Tu veux vraiment qu'on revienne là dessus? quand un photographe de sport photographie le cycliste gagnant avec l'af qui se colle sur le cycliste à l'arrière, tu vas me dire qu'il est infaillible?
Cela en devient fatigant. Il y a assez de littérature là dessus ! toi même tu l'as déjà dit !
C'est fatigant ! 
Alors certes Nikon a amélioré tout ceci avec les dernières maj du z9, mais ce n'est pas le cas pour les autres boîtiers , ni celui du z6 III (on en a déjà vu des exemples) ...
Et pour moi cette segmentation n'est pas acceptable ! c'est un minimum syndical

[Ergodea]

Enfin bref, je ne vais pas revenir là dessus cela ne sert à rien...

Je préfère en parler aux personnes intéressées. Je verrai ça

[namzip]

Tu parles de la une de l'équipe?
C'est une très bonne photo, la preuve, elle a été vendue.
On ne saura peut être jamais pourquoi ce choix. Et si le point sur le second était volontaire. 

[Ergodea]

Tu parles de la une de l'équipe?
C'est une très bonne photo, la preuve, elle a été vendue.
On ne saura peut être jamais pourquoi ce choix. Et si le point sur le second était volontaire. 

On peut l'imaginer effectivement mais j'en doute fortement...
D'ailleurs il suffit de voir tous les posts sur les problèmes d'af eye concernant le z9 avec les premières versions en 2022.
Si Nikon n'a cessé d'améliorer son af (y compris celui des oiseaux en ajoutant l'af eye des oiseaux) ce n'est pas juste pour faire
beau. Quand je vois les résultats du z6 III dans certaines conditions, je me pose encore une fois la question du choix de Nikon,
avec cette impression de segmentation de l'af

[Ergodea]

Bref...

Cela n'aurait rien changé...

Pour toi peut être...Mais toi tu n'es pas l'ensemble des photographes !

Le zf est déjà un boîtier bien performant avec lequel on peut quasiment tout faire. Pour ceux qui ne sont pas des adaptes de la vidéo,
il propose déjà une vidéo assez étonnante (pour mes besoins c'est déjà remarquable)
Ses 24mp, son capteur et sa stabilisation permettent de faire des photos dans les basses lumière de façon assez étonnante !

Qu'apporte un z6 III en plus? pour les adeptes de la vidéo, c'est indéniable, le choix sera vite fait.
Pour les photographes, qu'est ce qu'apporte en plus ce z6 III pour les photographes qui ne font pas de sports extrêmes, et qui
ont besoin de plus de rapidité et de rafales?

La question en ce qui me concerne est qu'est ce qu'un z6 III pourrait m'apporter de plus si ce n'est une meilleure prise en main?
J'aurais de toute façon un 24mp, avec quelques améliorations, sans doute pas suffisamment marquantes pour mon utilité.

Par contre, s'il avait eu 33mp (les 36mp de mon d810 me suffisent pour l'animalier), défiltré, pour moi cela aurait un argument
décisif entre le zf et le z6 III. Il y aurait eu un argument qui m'aurait fait choisir l'un plutôt que l'autre.

Donc si, 33mp aurait changé quelque chose.

[namzip]

J'ai un pote qui c'est offert le Z8. On a fait un test de suivi sur son gamin en vélo arrivant de face.
Le Z 70/200 pour lui et le 70/180 pour moi. A part la cadence plus élevée du Z8, en détection de l'oeil, les deux boitiers ont suivi le déplacement sans aucun déchet.
Le gamin à 7 ans donc ce n'était pas très rapide non plus mais ce test qualifie le Zf pour du reportage dans toutes les situation pour mon utilisation.

[Ergodea]

J'ai un pote qui c'est offert le Z8. On a fait un test de suivi sur son gamin en vélo arrivant de face.
Le Z 70/200 pour lui et le 70/180 pour moi. A part la cadence plus élevée du Z8, en détection de l'oeil, les deux boitiers ont suivi le déplacement sans aucun déchet.
Le gamin à 7 ans donc ce n'était pas très rapide non plus mais ce test qualifie le Zf pour du reportage dans toutes les situation pour mon utilisation.

Oui bien sûr ! Le zf est déjà très bien!
D'ailleurs tous ceux qui ont le z8 ou z9 + zf ne voient pas de pas différences flagrantes...Il est tout de même un peu en deça et c'est évident !
Il a sans aucun doute une vitesse d'acquisition un peu moins rapide (mais qui ne sera pas préjudiciable dans la grande majorité des situations)

Non, ce qui m'ennuie, c'est un comportement général, en fonction des contrastes, de la luminosité etc...Avec cette impression qu'il faut rajouter des carrés et des rectangles
pour palier à des petites faiblesses qui ressemblent tant à celles des premiers boîtiers

Alors certes Nikon propose des solutions...Va falloir, comme tout le monde, que je me penche dans ces vastes réglages prise de tête, pour trouver le meilleur réglage...avant de conclure quoique ce soit

En tout cas merci pour ce retour...Cette impression de segmentation de l'af n'est alors peut être pas justifiée

[Ergodea]

Et même pour les sujets rapides le nikon zf n'est pas en reste !

Ce qui me frustre, c'est que si je veux plus de pixels comme second boîtier, je n'aurai d'autres choix que le z8.

Et que les avantages du ML du boîtier petit et pas lourd, je peux passer mon tour

Sinon pour les photos d'oiseaux pépères, c'est d'une facilité déconcertante

[55micro]

Par contre 24mpx c'est résolument trop court! suffisant pour le Zf mais les 24mp pour le z6 III pour moi est une erreur de casting!

On a le 180-600 qui peut même s'utiliser avec un  TC, donc bon... 840mm faut les tenir et avoir de bonnes conditions atmosphériques.
Tu as bien vu sur le test de DP Review que le A7 IV à 33 Mpix était un peu derrière en hauts isos.

[Ergodea]

On a le 180-600 qui peut même s'utiliser avec un  TC, donc bon... 840mm faut les tenir et avoir de bonnes conditions atmosphériques.
Tu as bien vu sur le test de DP Review que le A7 IV à 33 Mpix était un peu derrière en hauts isos.

Oui..C'est ce que je pense faire...Pas tout de suite...Le sigma 150-600 fait déjà bien son travail...Là où je trouvais son af lymphatique avec le z6, il répond plutôt
bien avec le zf...Mais il est clair que le nikon sera meilleur

Oui j'ai regardé certaines comparaisons...Surtout au niveau des dégradés des gris dans les hauts iso. Le zf est devant tous les boîtiers (canon r6II, sony a7 IV,nikon z6 III ).
Le sony est le dernier de tous ces boîtiers.
Il y a forte chance que cela aurait été pareil voire pire vu que c'est un capteur semi stacké. Il est clair que c'est un choix. Un choix cohérent, je ne dis pas le contraire.
Car pour le sport mieux vaut un boîtier qui gère bien les hauts isos, et les 24mp sont suffisants...

Après, il est clair que je ne suis pas dans les petits papiers de Nikon et qu'un 33mpx avec un capteur semi stacké n'aurait peut être pas donné les performances souhaitées
en terme de qualité d'image...Mais vu ce que nikon arrive déjà à faire avec un z8, je peux imaginer qu'ils auraient pu faire au moins aussi bien que le sony.
Sachant qu'il existe le zf pour les hautes sensibilités et pour moi, ce boîtier est imbattable !

[Ergodea]

D'ailleurs concernant l'af pour les oiseaux, bien que je ronchonne, il est déjà très bon.

J'ai été absolument surprise de constater que l'af continuait à suivre une hirondelle qui s'éloignait de plus en plus loin au point qu'elle ne représentait plus qu'un point noir!
Et ce, sans la perdre!
Non ce qui me frustre (encore), c'est quand la pdc est courte. Certes l'af reconnaît l'œil de l'oiseau dans la plupart des cas, et il est efficace,  mais pas systématiquement, et là du coup on a l'autofocus sur son ventre ou autre.
Quoi? un apn à 2500e ou 3000e n'est pas assez bien pour avoir l'af eye pour les oiseaux?

Dans le genre de rapidité d'acquisition. J'ai vu au loin le vol d'un oiseau qui ressemblait à un rapace! j'ai visé et pris la photo, et je n'ai pu voir ce que c'était !
Je ne savais pas d'ailleurs si la photo était réussie. Avec le z6, je n'aurais pas même essayé.

Sur la photo, bien qu'à 600mm, l'oiseau est encore très éloigné. Évidemment cette photo n'a aucun intérêt si ce n'est juste pour identifier l'oiseau.
Crop à 100%

[Ergodea]

Désolée Gaëtan mais redire ce qui a déjà été dit ne m'intéresse pas...

Ce sujet a déjà été traité...et il suffit que tu tapes af eye problem nikon z9 que tu connaitras l'historique

Que tu le nies depuis le début, c'est ton problème mais heureusement que des photographes ont fait évoluer ce z9!

Quant aux 33mp, bientôt tu me diras que les 36mp ne font aucune différence...

Tu n'as qu'à comparer un fichier du sony avec un 24mp et laisser ta littérature un peu de côté

Bref, chercher les crottes de mouches dans ce qui sont des faits moi aussi cela me fatigue

[Ergodea]

J'UTILISE UN Z9 PAR TOUS LES DIEUX !!!!!!!!    😡😡😡😡😡😡

Et? tu vas me dire que l'af est infaillible et que nikon a fait des maj juste pour faire bien?

bien bien

[Ergodea]

Bref, Nikon est un imbécile qui a fait des maj pour rien et les photographes qui ont fait remonter leurs problèmes d'af qui ne se fixait pas sur l'oeil sont des imbéciles aussi

Parce que l'af du z9 est "infaillible" !

Voilà, cela est dit! On peut passer à autre chose

[Ergodea]

je m'auto-cite :

"Pour ce qui est des humains, avec les Z8/9, l'af eye est quasi infaillible dans les situations simples (sujet immobile, séance de portrait, photos de groupes, etc.) et franchement très bon en bonne lumière pour les sports en extérieur. Je n'ai aucune difficulté à courte distance et à grande ouverture (135mm à f1.8 par exemple) pour choper l'oeil d'un cycliste ou d'un cavalier au galop."


      

Mais qui a dit que je parlais de ces situations là? tu pars systématiquement dans une sorte de je ne sais quoi sans demander de quelles circonstances je faisais allusion...c'est fou ça! Et c'est toujours pareil! à chaque fois ! donc...comme je l'ai dit, j'en reste là! cela devient vraiment pénible

[namzip]

Je photographiais une superbe blonde de dos car elle avait un fessier divin. Et bien le boitier a été incapable de faire la mise au point sur l'oeil.
Je pense switcher........ ma façon de photographier.

[Ergodea]

Disons que je ne vois pas l'intérêt de parler d'un af dans des conditions idéales

En attendant, heureusement qu'il y a des photographes qui font évoluer les boîtiers...Car c'est là tout l'intérêt.

https://nikonrumors.com/2024/07/07/rumors-new-nikon-z9-firmware-update-with-enhanced-af-acquisition-coming-soon.aspx/

[55micro]

Disons que je ne vois pas l'intérêt de parler d'un af dans des conditions idéales

En attendant, heureusement qu'il y a des photographes qui font évoluer les boîtiers...Car c'est là tout l'intérêt.

https://nikonrumors.com/2024/07/07/rumors-new-nikon-z9-firmware-update-with-enhanced-af-acquisition-coming-soon.aspx/

Ouais bof, ce qui est surtout attendu c'est le pre-capture en raw, et le mode oiseaux sur le Z6 III. Après ça, on aura mauvaise grâce à se plaindre.

[Ergodea]

Aucun intérêt le pre-capteure en raw

[55micro]

Aucun intérêt le pre-capteure en raw

Ah, c'est donc toi la nouvelle propriétaire du forum... on se croirait sur Nikon Passion 

[Lautla]

Ce sujet a déjà été traité...et il suffit que tu tapes af eye problem nikon z9 que tu connaitras l'historique

J'ai un pote en Canon (animalier aussi) et presque chaque fois qu'on se voit il me parle de ça aussi. Et chaque fois je lui dis que je n'ai pas de problème dans ma vie de tous les jours, donc comme dans la sienne, et lui montre que ça fonctionne. Et comme toi ça ne l'empêchera pas de revenir avec les mêmes propos, je n'arrive pas à comprendre.
J'ai commencé avec la version 2 du firmware sur le Z9, et oui tout n'est pas parfait, je suis le premier à le dire. Mais je n'ai jamais été bloqué et je n'ai jamais eu un taux de réussite comme avec le Z9 sur une rafale. Mon plus gros problème (hors la chute récente du boitier) est que parfois l'AF part à l'infini (surtout avec le 800 mm f/6.3) et avec les 2 derniers firmwares mais mettre un doigt sur la bague de focus résout le pépin. Je suppose qu'un correctif va finir par sortir. L'informatique a toujours véhiculé des bugs mais avec les boitiers on a jamais été bloqué ou provoqué une panne mondiale
Tout n'est pas parfait chez les voisins non plus, faut pas croire, et les Z9 puis Z8 on quand même cartonné et convaincu pas mal de monde et fait venir des voisins chez Nikon.
J'ai aussi arrêté de regarder les youtubeurs testeurs qu'ils soient pro ou cons, ils sont plus là pour faire de l'audience qu'autre chose. Les specs, un essais perso et des conseils d'utilisation me suffisent aujourd'hui.

[Ergodea]

Ah, c'est donc toi la nouvelle propriétaire du forum... on se croirait sur Nikon Passion 

Rire!

Mais non! J'ai justement répondu comme certains le font : en fonction de leurs intérêts.

Je suis pour toutes les avancées, et bien entendu qu'il y a un intérêt d'avoir le le pre-capture en raw mais est ce que Nikon l'ajoutera sur le z6 III?

[Ergodea]

.

[Ergodea]

J'ai un pote en Canon (animalier aussi) et presque chaque fois qu'on se voit il me parle de ça aussi. Et chaque fois je lui dis que je n'ai pas de problème dans ma vie de tous les jours, donc comme dans la sienne, et lui montre que ça fonctionne. Et comme toi ça ne l'empêchera pas de revenir avec les mêmes propos, je n'arrive pas à comprendre.
J'ai commencé avec la version 2 du firmware sur le Z9, et oui tout n'est pas parfait, je suis le premier à le dire. Mais je n'ai jamais été bloqué et je n'ai jamais eu un taux de réussite comme avec le Z9 sur une rafale. Mon plus gros problème (hors la chute récente du boitier) est que parfois l'AF part à l'infini (surtout avec le 800 mm f/6.3) et avec les 2 derniers firmwares mais mettre un doigt sur la bague de focus résout le pépin. Je suppose qu'un correctif va finir par sortir. L'informatique a toujours véhiculé des bugs mais avec les boitiers on a jamais été bloqué ou provoqué une panne mondiale
Tout n'est pas parfait chez les voisins non plus, faut pas croire, et les Z9 puis Z8 on quand même cartonné et convaincu pas mal de monde et fait venir des voisins chez Nikon.
J'ai aussi arrêté de regarder les youtubeurs testeurs qu'ils soient pro ou cons, ils sont plus là pour faire de l'audience qu'autre chose. Les specs, un essais perso et des conseils d'utilisation me suffisent aujourd'hui.

Il ne s'agit pas d'être bloqué et du dire qu'un boîtier est mauvais, nous savons tous que ce n'est pas le cas..
Il s'agit juste de relever ce qui peut être amélioré
Si tout le monde s'était dit que le z9 était bien suffisant à sa sortie, il n'y aurait eu aucune amélioration . Et une prochaine maj ne serait pas prévue non plus.

Il en est de même avec le Zf !

[AlainNx]

Je photographiais une superbe blonde de dos car elle avait un fessier divin. Et bien le boitier a été incapable de faire la mise au point sur l'oeil.
Je pense switcher........ ma façon de photographier.

Il y a des cas où rien ne vaut la mise au point manuelle !