Le reflex est mort...

Démarré par Cramedamuas, Mars 05, 2010, 12:54:13

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Ilium

#2300
Janvier 28, 2015, 09:50:15 Dernière édition: Janvier 28, 2015, 09:59:24 par Ilium
Citation de: ddi le Janvier 28, 2015, 09:44:51
Si: l'auteur du fil parle bien de la disparition de l'OVF  aussi .... qui fait aussi partie de l'archaisme du système  ::)

Je ne parlais pas de l'auteur du fil mais des concepteurs: l'idée du mirrorless n'a pas été lancée pour flinguer la visée optique même si le débat récurrent ici est finalement celui de l'EVF/OVF.

Et pour cause d'ailleurs: la complexité, la lourdeur et le prix de fabrication d'un système mécanique, l'acheteur s'en tamponne du moment que pour lui ça ne change rien ce qui est le cas (les reflex sont fiables et relativement peu onéreux).

Cela étant, nul doute que les propos tout en nuance de l'initiateur de ce fil doivent faire plaisir à quelques ultras.  ;D

TomZeCat

#2301
Janvier 28, 2015, 09:58:47
Citation de: Ilium le Janvier 28, 2015, 09:50:15
l'idée du mirrorless n'a pas été lancée pour flinguer la visée optique même si le débat récurrent ici est finalement celui de l'EVF/OVF.
Pareil pour moi, un mirrorless est un dispositif sans le lourd et complexe procédé du mirroir, c'est tout. Si certains font l'amalgame entre EVF/OVF et visée reflex/visualisation LCD, effectivement, on ne parle pas du tout dans le même sens !

ddi

#2302
Janvier 28, 2015, 16:01:56
Citation de: Ilium le Janvier 28, 2015, 09:50:15
Je ne parlais pas de l'auteur du fil mais des concepteurs: l'idée du mirrorless n'a pas été lancée pour flinguer la visée optique même si le débat récurrent ici est finalement celui de l'EVF/OVF.
Non , mais le fait de mettre un EVF permet (pour moi) à la photo numérique d'être totalement cohérente:on voit (quasiment)ce que l'on va "coucher" sur la carte mémoire .
l'OVF (et par conséquence le DSLR)  est un "vestige" de l'ère l'argentique.Il finira par disparaitre ..comme les pellicules  ;D

Citation de: Ilium le Janvier 28, 2015, 09:50:15

Cela étant, nul doute que les propos tout en nuance de l'initiateur de ce fil doivent faire plaisir à quelques ultras.  ;D
tu sais très bien que ce n'est pas le style de la maison  ;D

Il ne manquera plus qu'a leica de proposer 2 types de boitiers :

- M a visée télémétrique/EVF
- M à visée EVF ... et 2000 euros moins cher  :P

Les acheteurs auront le choix et les statistiques seront facile à établir .....

Powerdoc

#2303
Janvier 28, 2015, 17:05:36
Citation de: ddi le Janvier 28, 2015, 16:01:56
Non , mais le fait de mettre un EVF permet (pour moi) à la photo numérique d'être totalement cohérente:on voit (quasiment)ce que l'on va "coucher" sur la carte mémoire .
l'OVF (et par conséquence le DSLR)  est un "vestige" de l'ère l'argentique.Il finira par disparaitre ..comme les pellicules  ;D
tu sais très bien que ce n'est pas le style de la maison  ;D

Il ne manquera plus qu'a leica de proposer 2 types de boitiers :

- M a visée télémétrique/EVF
- M à visée EVF ... et 2000 euros moins cher  :P

Les acheteurs auront le choix et les statistiques seront facile à établir .....

Je pense que ton désir de voir disparaitre à tout prix le viseur optique cache un trouble plus profond qu'une simple inclinaison de jeek...
C'est quand même très inquiétant, cette manie de vouloir imposer ses choix a tout le monde.

Lechauve

#2304
Janvier 28, 2015, 17:11:19
Doc,
laisse pisser,conseille lui plutot un pote à toi qui fait dans le traitement capillaire car apparemment  le monsieur fait une fixation sur les pellicules mais il sait pas que cela se soigne tres bien.... ;D
La photo: que de la lumière...

Powerdoc

#2305
Janvier 28, 2015, 17:13:02
Citation de: Lechauve le Janvier 28, 2015, 17:11:19
Doc,
laisse pisser,conseille lui plutot un pote à toi qui fait dans le traitement capillaire car apparemment  le monsieur fait une fixation sur les pellicules mais il sait pas que cela se soigne tres bien.... ;D

Rien de plus efficace que le traitement qui porte le nom de ton pseudo  ;) ;D

Ilium

#2306
Janvier 28, 2015, 17:21:24
Citation de: ddi le Janvier 28, 2015, 16:01:56
Il ne manquera plus qu'a leica de proposer 2 types de boitiers :

- M a visée télémétrique/EVF
- M à visée EVF ... et 2000 euros moins cher  :P

Les acheteurs auront le choix et les statistiques seront facile à établir .....

Le terrain Leica est sacrément plus glissant et particulier: part de clientèle luxe (qui s'en fout de l'appareil), part de clientèle nostalgique, part de clientèle qui sans être nostalgique attend autre chose de plus pérenne mais moderne et même des geeks qui espèrent qu'ils se lanceront dans une course technologique à la manière des japonais. Une chose est sûre, ils n'arriveront pas à contenter tout le monde même si je pense comme toi qu'à terme, ils pourraient décliner leur appareil de 2 manières. Reste que mon pari est que la version pure EVF sera à peine moins chère que l'autre... ;)

Fab35

#2307
Janvier 28, 2015, 17:21:57
Citation de: Powerdoc le Janvier 28, 2015, 17:05:36
Je pense que ton désir de voir disparaitre à tout prix le viseur optique cache un trouble plus profond qu'une simple inclinaison de jeek...
C'est quand même très inquiétant, cette manie de vouloir imposer ses choix a tout le monde.
Faut bien qu'il se rassure comme il peut notre Dédé !  :P

J'attendrai la mort du vrai reflex pour passer à autre chose !
Et quand je dis autre chose, si l'EVF n'est toujours pas convaincant plus que ça, j'arrêterai la photo "plaisir" tout simplement...

Ilium

#2308
Janvier 28, 2015, 17:38:55
Citation de: Fab35 le Janvier 28, 2015, 17:21:57
J'attendrai la mort du vrai reflex pour passer à autre chose !
Et quand je dis autre chose, si l'EVF n'est toujours pas convaincant plus que ça, j'arrêterai la photo "plaisir" tout simplement...

A cette heure, j'ai la chance de ne pas en être à ce point: je préfère nettement l'optique mais pour mon usage, s'il fallait se contenter d'un EVF, ce serait jouable... du moins s'il est un peu mieux que celui du Nex6, faut pas déconner non plus. ;)

Fab35

#2309
Janvier 28, 2015, 19:10:06
Citation de: Ilium le Janvier 28, 2015, 17:38:55
A cette heure, j'ai la chance de ne pas en être à ce point: je préfère nettement l'optique mais pour mon usage, s'il fallait se contenter d'un EVF, ce serait jouable... du moins s'il est un peu mieux que celui du Nex6, faut pas déconner non plus. ;)

Si ça n'est plus flou quand on fait du pan' et que ça ne met pas en péril l'autonomie du boitier qui tiendrait la journée intensive, OK, en effet c'est déjà à peu près gérable !
En disant cela, je m'autorise encore quelques années de tranquillité ! :D ;)

kochka

#2310
Janvier 28, 2015, 19:38:51
je viens d'essayer les néons, sur un tube lumière du jour 18 wattes. Pas de pb ni d'irrisations.
Par contre un balayage très rapide des étagère à 1m de moi, reste flou et génère une impression désagréable proche du mal de mer. Pourtant j'ai le v3 depuis sa sortie et je n'avais rien remarqué jusque là. Mais il s'agit d'un cas extrême.
Technophile Père Siffleur

ddi

#2311
Janvier 28, 2015, 19:51:15
Citation de: Powerdoc le Janvier 28, 2015, 17:05:36
Je pense que ton désir de voir disparaitre à tout prix le viseur optique cache un trouble plus profond qu'une simple inclinaison de jeek...
C'est quand même très inquiétant, cette manie de vouloir imposer ses choix a tout le monde.
jeek ? connais pas ...
aucun désir d'imposer quoi que ce soit .
J'espère que tu soignes mieux que tu n'analyses ....par ce que sinon ...:D
Tu devrais relire les quelques analyses que tu avais faites en 2010 dans ce même fil ....  ;)

ddi

#2312
Janvier 28, 2015, 19:52:43
Citation de: Lechauve le Janvier 28, 2015, 17:11:19
Doc,
laisse pisser,conseille lui plutot un pote à toi qui fait dans le traitement capillaire car apparemment  le monsieur fait une fixation sur les pellicules mais il sait pas que cela se soigne tres bien.... ;D
ça sent pas très bon là ... aurais-tu mangé un clown avarié ?  ;D

(comment ça tu n'as plus d'humour ? )

ddi

#2313
Janvier 28, 2015, 19:55:29
Citation de: Ilium le Janvier 28, 2015, 17:21:24
Le terrain Leica est sacrément plus glissant et particulier: part de clientèle luxe (qui s'en fout de l'appareil), part de clientèle nostalgique, part de clientèle qui sans être nostalgique attend autre chose de plus pérenne mais moderne et même des geeks qui espèrent qu'ils se lanceront dans une course technologique à la manière des japonais. Une chose est sûre, ils n'arriveront pas à contenter tout le monde même si je pense comme toi qu'à terme, ils pourraient décliner leur appareil de 2 manières. Reste que mon pari est que la version pure EVF sera à peine moins chère que l'autre... ;)
Et là je suis entièrement d'accord avec toi , mais ils sont tout à fait capable de créer un écart de prix complètement artificiel pour essayer de faire basculer une partie de la clientèle (juste une supposition)  et ensuite réajuster le prix  de la version EVF.
Who knows ...

ddi

#2314
Janvier 28, 2015, 19:58:03

Citation de: Fab35 le Janvier 28, 2015, 17:21:57
Faut bien qu'il se rassure comme il peut notre Dédé !  :P
ou  qu'il fasse un peu peur aux autres  :P

Citation de: Fab35 le Janvier 28, 2015, 17:21:57
J'attendrai la mort du vrai reflex pour passer à autre chose !
Et quand je dis autre chose, si l'EVF n'est toujours pas convaincant plus que ça, j'arrêterai la photo "plaisir" tout simplement...

Et j'espère quand même que ça n'arrivera pas et que quand "ils" passeront à l'EVF ce sera satisfaisant pour leur clientèle  ;)

Mais on en est pas encore tout à fait là .... encore 5 années non ?  :D

ddi

#2315
Janvier 28, 2015, 21:35:09
Citation de: Ilium le Janvier 28, 2015, 17:38:55
A cette heure, j'ai la chance de ne pas en être à ce point: je préfère nettement l'optique mais pour mon usage, s'il fallait se contenter d'un EVF, ce serait jouable... du moins s'il est un peu mieux que celui du Nex6, faut pas déconner non plus. ;)
D'ici là quand même (c'est déja un peu le cas sur les derniers APNs) , ils ont quand même le temps de s'atteler à la tache  :D

Powerdoc

#2316
Janvier 28, 2015, 22:39:00
Citation de: ddi le Janvier 28, 2015, 19:51:15
jeek ? connais pas ...
aucun désir d'imposer quoi que ce soit .
J'espère que tu soignes mieux que tu n'analyses ....par ce que sinon ...:D
Tu devrais relire les quelques analyses que tu avais faites en 2010 dans ce même fil ....  ;)

est-ce que je fais des allusions sur tes compétences professionnelles, dont on se fout complètement par ailleurs, cela ne regardant que toi, tes proches, et ceux qui travaillent avec toi, ?

Quand a mes analyses de 201O, j'espère que tu ne fais pas allusion a la vanne sur les illuminés que tu as cité quelques pages avant. Si tu prends cela au sérieux, c'est vraiment pas une brillante démonstration de perspicacité ...

Message après message, tu nous bassines avec tes théories sur la disparition imminente des reflex. Ce fil a démarré il y a plus de 5 ans, et pourtant le reflex est toujours là, et dans 5 ans ce sera encore la même chose.

Perso, j'ai les deux, ce sont 2 choix technologiques différents avec pour chacun des avantages et inconvénients. Je suis certain qu'ils vont coexister de nombreuses années.

ddi

#2317
Janvier 29, 2015, 06:41:17 Dernière édition: Janvier 29, 2015, 06:50:11 par ddi
Citation de: Powerdoc le Janvier 28, 2015, 22:39:00
Message après message, tu nous bassines avec tes théories sur la disparition imminente des reflex. Ce fil a démarré il y a plus de 5 ans, et pourtant le reflex est toujours là, et dans 5 ans ce sera encore la même chose.

Je te signale quand même qu'il s'agit bien du sujet de ce fil et que si le sujet ne t'interesse pas tu n'y participes tout simplement pas ..  ;)
On a encore le droit de dire ce que l'on veut ou l'on pense , que cela te plaise ou non ok ?
Moi les sujets qui ne m'interesse pas , je n'y met pas les mains.
Et celui-là je le trouve interessant dans la durée justement (et j'espère bien qu'il fêtera ces 10 années ).
Citation de: Powerdoc le Janvier 28, 2015, 22:39:00
Perso, j'ai les deux, ce sont 2 choix technologiques différents avec pour chacun des avantages et inconvénients. Je suis certain qu'ils vont coexister de nombreuses années.

Moi aussi , j'ai eu les 2 et je sais très bien que les deux vont coexister (et heureusement !) , ce qui n'empêche pas d'ergoter sur le sujet.
Libre à toi de passer ton chemin et jusqu'a preuve du contraire , il n'est même pas interdit de jouer la provoc sur ce sujet  ...

Pour le reste,tu te permets quelques libertés  et tu penses que je ne puisses pas en faire de même  ...
Contente-toi de rester sur le sujet et je ferai de même .  8)

Powerdoc

#2318
Janvier 29, 2015, 07:32:25
On reparlera de ce fil dans 5 ans ... on verra si ta provoc a répétition valait le coup.

ddi

#2319
Janvier 29, 2015, 07:56:13
Citation de: Powerdoc le Janvier 29, 2015, 07:32:25
On reparlera de ce fil dans 5 ans ... on verra si ta provoc a répétition valait le coup.
Pas de problème pour ça , si nous sommes tous encore là ...
En parcourant ce fil , tu constateras que les partisans de l'OVF étaient quand même encore bien plus "virulents" que moi (surtout au début du fil).

Bonne journée !

Lechauve

#2320
Janvier 29, 2015, 08:10:53
Citation de: ddi le Janvier 28, 2015, 19:52:43
ça sent pas très bon là ... aurais-tu mangé un clown avarié ?  ;D

(comment ça tu n'as plus d'humour ? )
Bein si,justement  s'en etait,désolé si tu ne l'a pas compris,mais dis moi,au fait,j'aimerais bien voir ce que tu fais comme photos,quel genres,quels styles tu aime....
La photo: que de la lumière...

Ilium

#2321
Janvier 29, 2015, 08:48:12
Citation de: ddi le Janvier 29, 2015, 07:56:13
En parcourant ce fil , tu constateras que les partisans de l'OVF étaient quand même encore bien plus "virulents" que moi (surtout au début du fil).

Je n'ai pas repris le fil dans son intégralité, juste les passages parfois repointés mais force est de constater que des gens pro EVF n'ont pas été particulièrement nuancés, à commencer par l'initiateur de ce fil. Et les perfs des EVF n'étant plus ridicules (contrairement à 5 ans en arrière), certains courageux se mettent en bande et se lachent.

Cela étant, on ne peut que regretter le ton employés par certains, quel que soit leur bord, qui détiennent LA Vérité et supposent que tous les autres sont des imbéciles.

ddi

#2322
Janvier 29, 2015, 09:19:48
Citation de: Lechauve le Janvier 29, 2015, 08:10:53

Bein si,justement  s'en etait,désolé si tu ne l'a pas compris
ne le soit pas  ;)

Citation de: Lechauve le Janvier 29, 2015, 08:10:53

mais dis moi,au fait,j'aimerais bien voir ce que tu fais comme photos,quel genres,quels styles tu aime....
je n'en fais pas !  ;)

ddi

#2323
Janvier 29, 2015, 09:33:34
Citation de: Ilium le Janvier 29, 2015, 08:48:12
Je n'ai pas repris le fil dans son intégralité, juste les passages parfois repointés mais force est de constater que des gens pro EVF n'ont pas été particulièrement nuancés, à commencer par l'initiateur de ce fil. Et les perfs des EVF n'étant plus ridicules (contrairement à 5 ans en arrière), certains courageux se mettent en bande et se lachent.

Pourtant il y avait une forme de nuance , puisqu'il avait ajouté qu'il continuait à utilisé (et  encore aujourd'hui) son pentax à OVF avec Bonheur.
Il ya 5 ans on avait déja les mêmes pro EVF .Ils est vrai que certains s'y sont ralliés depuis ayant d'abord constaté les progrès (réels) accomplis depuis.
Citation de: Ilium le Janvier 29, 2015, 08:48:12

Cela étant, on ne peut que regretter le ton employés par certains, quel que soit leur bord, qui détiennent LA Vérité et supposent que tous les autres sont des imbéciles.

Pas faux , mais on y est tous un peu pour quelque  chose (et je n'en suis pas des moindres  ;) )

Powerdoc

#2324
Janvier 29, 2015, 09:49:32
Citation de: ddi le Janvier 29, 2015, 07:56:13
Pas de problème pour ça , si nous sommes tous encore là ...
En parcourant ce fil , tu constateras que les partisans de l'OVF étaient quand même encore bien plus "virulents" que moi (surtout au début du fil).

Bonne journée !


tu parles d'Eric p, effectivement il était très virulent, Idem pour son autre thème fétiche le 24-36 qui passerait devant le format APS C en nombre de ventes. Notons qu'il a finit par se faire virer du forum, suite à cela ...

Pour ce qui est du fond du sujet, je me suis déjà exprimé sérieusement sur le sujet. j'utilise les 2. au travail je me sers souvent d'un lumix GX7 a visée EVF, et je possède également un fuji X pro 1 (et je dois avouer que je me sers plus de la visée EVF qu'OVF avec lui)
Cela ne m'empèche pas d'apprécier une bonne visée OVF d'un 6D ou d'un 7dmk2
Même si dans plusieurs années (chiffre à préciser par Nostradamus ou made Irma) il est clair que la visée EVF finira par s'imposer dans tout les segments, il restera peut être toujours un marché pour la visée optique.
Après tout, les plus belles montres sont toujours mécaniques, alors que n'importe quelle montre electronique fait mieux, le summum de la précision étant les Seiko, reliées par GPS a une horloge atomique
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