Le reflex est mort...

[FredEspagne]

Un chargeur et une batterie supplémentaire no-name sur un site spécialisé, c'est pas la mer à boire (moins de 50€) mais c'est vrai que c'est rageant (quel que soit le prix de l'appareil) d'immobiliser son APN pour charger la batterie. Et après, certains disent que je ne vois pas les défauts de Sony! 

[Gus]

Un chargeur et une batterie supplémentaire no-name sur un site spécialisé, c'est pas la mer à boire (moins de 50€) mais c'est vrai que c'est rageant (quel que soit le prix de l'appareil) d'immobiliser son APN pour charger la batterie. Et après, certains disent que je ne vois pas les défauts de Sony!  ;)

Le problème, c'est qui sont tous en train d'y venir...
La recharge par le port USB devient une norme...

[FredEspagne]

En plus, ce n'est même pas une question de coût parce que les deux types de chargeur sont d'un coût équivalent mais pour anticiper une norme idiote (pour les APN) calquée sur la norme des téléphones mobiles.

[Gus]

Il suffirait qu'avec le chargeur usb, ils livrent un dock équipé également d'une prise usb, destiné à recevoir une batterie, et le problème est réglé
En plus, ça ne doit pas coûter très cher ce dock...
Certainement trop simple! 

[TomZeCat]

Il suffirait qu'avec le chargeur usb, ils livrent un dock équipé également d'une prise usb, destiné à recevoir une batterie, et le problème est réglé
En plus, ça ne doit pas coûter très cher ce dock...
Certainement trop simple! 

Le problème de l'USB est essentiellement qu'on croit que prendre le chargeur d'un téléphone portable suffira.
Effectivement si j'ai quelques chargeurs USB Blackberry, un d'Alcatel et un autre de Samsung, ils sont autour de 750 mA... Et si on recharge via un USB v2, on tombe à 500 mA. Si je prends l'alimentation de mon Rasperry Pi, un tout petit micro-ordinateur pour me remettre un peu à Linux pour le fun, il faut au minimum un chargeur USB de 1,5 A (1500 mA) voire 2 A pour pouvoir profiter d'un clavier, d'une souris, du wifi, etc... C'est pour vous donner un ordre d'idée.
En bref, le rechargement via USB d'une batterie de reflex pourrait prendre entre 2h et... 5h en fonction de la source de chargement. L'arnaque serait donc d'acheter un chargeur à 10 euros et passer la moitié de sa journée à attendre que la batterie soit rechargée. Et il ne faut pas croire que c'est rare, il suffit d'acheter des nonames made in China.

[FredEspagne]

Le problème de l'USB est essentiellement qu'on croit que prendre le chargeur d'un téléphone portable suffira.
Effectivement si j'ai quelques chargeurs USB Blackberry, un d'Alcatel et un autre de Samsung, ils sont autour de 750 mA... Et si on recharge via un USB v2, on tombe à 500 mA. Si je prends l'alimentation de mon Rasperry Pi, un tout petit micro-ordinateur pour me remettre un peu à Linux pour le fun, il faut au minimum un chargeur USB de 1,5 A (1500 mA) voire 2 A pour pouvoir profiter d'un clavier, d'une souris, du wifi, etc... C'est pour vous donner un ordre d'idée.
En bref, le rechargement via USB d'une batterie de reflex pourrait prendre entre 2h et... 5h en fonction de la source de chargement. L'arnaque serait donc d'acheter un chargeur à 10 euros et passer la moitié de sa journée à attendre que la batterie soit rechargée. Et il ne faut pas croire que c'est rare, il suffit d'acheter des nonames made in China.

Achète des batteries no-name sur un site spécialisé comme About battery et tu auras batteries et chargeurs aussi performants (et même parfois plus) que le matos de marque à moins de la moitié du prix avec compatibilité garantie même avec des marques pointues style Panasonic et Sony qui ont des puces internes.

[caoua futé]

Il suffirait qu'avec le chargeur usb, ils livrent un dock équipé également d'une prise usb, destiné à recevoir une batterie, et le problème est réglé
En plus, ça ne doit pas coûter très cher ce dock...
Certainement trop simple! 

Tout comme définir une fois pour toutes quelques format standard de batteries, comme ont l' a fait avec les piles.

Voir le problème de la multiplication des déchets électroniques.
Voir le gâchis de matière première que cela représente.

[TomZeCat]

Achète des batteries no-name sur un site spécialisé comme About battery et tu auras batteries et chargeurs aussi performants

J'en ai deux... Tu les veux ? Elles ne tiennent plus que 100 photos contre plus de 1000 avec mes Canon officielles pendant les journées à forte chaleur. Pour information, j'ai les mêmes batteries depuis 2008: 4 noname, 4 officielles. Je ne compte pas de l'époque où j'en avais d'autres qui dataient de 2006 (époque du 30D).
Après on peut faire un autre calcul: acheter des noname à 10 euros qui tiennent 1 ou 1 an et demi plutôt que des officielles à 70 euros qui tiennent encore plus de 6 ans. Personnellement, je préfère être sur de mon matériel plutôt qu'économiser quelques sous. J'ai la chance de ne pas en être là...

[Gus]

Le problème de l'USB est essentiellement qu'on croit que prendre le chargeur d'un téléphone portable suffira.
...

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je parle du chargeur livré avec l'APN, qui est fait pour recharger la batterie de ce dernier à partir de son port USB. Il suffirait d'un dock équipé de la même prise usb que l'APN, pour pouvoir recharger une deuxième batterie en dehors de l'APN. Rien à voir avec les chargeurs des téléphones portables.

[TomZeCat]

Ce n'est pas ce que j'ai dit. Je parle du chargeur livré avec l'APN, qui est fait pour recharger la batterie de ce dernier à partir de son port USB. Il suffirait d'un dock équipé de la même prise usb que l'APN, pour pouvoir recharger une deuxième batterie en dehors de l'APN. Rien à voir avec les chargeurs des téléphones portables.

Certes, mais on dirait que c'est une politique générale de Sony !? J'ai vu chez mes neveux que leurs PSVita sont fournies avec un câble propriétaire mais avec embout USB... Ces économies de bout de chandelle au final leur met surement du beurre dans leurs épinards surement à quelques millions d'euros près

[Mlm35]

J'ai vu sans dire que j'ai participé mais juste vu des tournages (courts-métrages en général) et je n'y ai vu que du matériel Canon, Sony, parfois RED One et ça part du cheap comme un 5D Mark II customisé façon cinéma (oui c'est vraiment une caméra vidéo du pauvre) mais jamais de Panasonic.
Pour l'EVF, c'est beaucoup moins critique pour le cinéma, l'instantanéité de la scène étant plus gérable pour une vidéo que pour une photo qui représente qu'1/100s du temps.
Justement, la vidéo a participé au succès commercial (écrasant) du 5D Mark II. Tous mes potes ex étudiants en cinéma étaient équipés du 5D Mark II. Et la vidéo participe encore au succès des reflex FF Full HD 1080p en ce moment même. Tout une bizarrerie voire une contradiction quand on lit le titre de ce fil

Au contraire.

Ces reflex sont utilisės en vidėo pour la qualité et surtout la taille de leur capteur, mais également pour leur compacité. Aucunement pour leur cage reflex ne servant à rien à la prod vidéo (visée sur êcran arriere ou mieux, écran dėportėe).
Lorsque cette cage sera éliminėe (gain de pois et de place), ces appareils répondront encore mieux aux besoins des cinéastes.
La future carriere du sony a7s va etre tres démonstrative des futures tendances.

[Mlm35]

Si dans le range de focales de 18 à 200mm (et éventuellement lumineuses), le suivi AF est nikel, la mission semble accomplie, les focales plus longues n'étant pas du ressort des hybrides, ne serait-ce que par la prise en main et le côté décalé de l'encombrement de l'objo vs le boitier.

Sur DPR, l'usage du 70-200f/4 semble donner des résultats de fiabilité en suivi AF assez intéressants.
En utilisation courante pour ce type de boitier, ça sera idéal pour suivre le gamin qui arrive vers vous en courant.
Reste à voir si des déconvenues ne seront pas au RDV à courte distance, là où tous les boitiers sont mis à rude épreuve pour l'AF suivi...

Mouais, concernant l'af, surtout en suivi sur sujets mobiles, l'af contraste n'est pas encore à la hauteur de celui d'une reflex. Le sera t'il un jour? Et si oui, dans combien de temps?
Imaginons que ce gap ne se reduise jamais, cela sera une des meilleures raisons pour qu'il y ai, pour toujours, au moins quelques reflexs sur le marchė. Et c'est tant mieux.

[Mlm35]

Tout comme définir une fois pour toutes quelques format standard de batteries, comme ont l' a fait avec les piles.

Voir le problème de la multiplication des déchets électroniques.
Voir le gâchis de matière première que cela représente.

Ah....on peut toujours rever. En vain surement.....

[gerarto]

Mouais, concernant l'af, surtout en suivi sur sujets mobiles, l'af contraste n'est pas encore à la hauteur de celui d'une reflex. Le sera t'il un jour? Et si oui, dans combien de temps?
Imaginons que ce gap ne se reduise jamais, cela sera une des meilleures raisons pour qu'il y ai, pour toujours, au moins quelques reflexs sur le marchė. Et c'est tant mieux.

Sauf qu'il n'est plus question d'AF contraste, mais d'AF phase sur le capteur, en conjugaison ou non avec l'AF contraste...

Faut suivre ! 

[Fab35]

Sauf qu'il n'est plus question d'AF contraste, mais d'AF phase sur le capteur, en conjugaison ou non avec l'AF contraste...

Faut suivre ! 

Tout à fait !
Et on attend bcp de cette implémentation d'AF phase (AF hybride) sur les capteurs images des apn hybrides, que ce soit par des photosites spécifiques noyés au milieu des photosites images, ou bien comme sur les capteurs dual-pixels des Canon, avec des photosites doubles, servant à la fois à l'image et à la détection de phase.
Je suppose que Canon sur ce point en a gardé énormément sous le coude avec sa technologie, pour ne pas tout dévoiler d'un coup et sceller ses ventes sur les années à venir !
Toutes les gammes en profiteront à terme, compacts, bridges, hybrides, reflexes et bien sur caméras vidéo ou ciné.

[Mlm35]

Sauf qu'il n'est plus question d'AF contraste, mais d'AF phase sur le capteur, en conjugaison ou non avec l'AF contraste...

Faut suivre ! 

Ah oui quand meme...
Sauf que ces pixels af phase implantės sur le capteur génèrent des petits soucis, ajoutés à une petite baisse de la définition (voir problemes de l'olympus em1), qu'ils ne pourront avoir la meme efficacité que des capteurs en croix (donc peut etre toujours perturbés par des lignes horizontales dans le champ), et que, pour l'instant, cela ne donne pas la meme efficacité qu'un af phase de course. Voir la video de camerastore, avec comparo des derniers hybrides sortis et du d4s, certes, beaucoup plus cher.
D'où,ma remarque: les af hybrides seront ils un jour aussi performants que ceux des reflex (quand ceux ci sont biens calés), et si oui, quand?
Tu as raison, il faut suivre.

[gerarto]

Sony revendique pour son dernier "hybride" A6000 l'AF le plus rapide de tous les APS-C (hors boîtiers pros).

Certes c'est de la pub, mais il ne semble pas qu'il y ait eu à ce jour des démentis cinglants sur cette assertion... Y compris avec les tests CI.

Pour le reste , il faut demander à ceux qui l'ont acheté s'ils ont des problèmes tels que ceux que tu cites.
Par contre, ce qui est sûr, c'est que l'AF capteur élimine tout problème de BF/FF.
Mais il peut aussi être implanté sur des reflex...

[Mlm35]

Sony revendique pour son dernier "hybride" A6000 l'AF le plus rapide de tous les APS-C (hors boîtiers pros).

Certes c'est de la pub, mais il ne semble pas qu'il y ait eu à ce jour des démentis cinglants sur cette assertion... Y compris avec les tests CI.

Pour le reste , il faut demander à ceux qui l'ont acheté s'ils ont des problèmes tels que ceux que tu cites.
Par contre, ce qui est sûr, c'est que l'AF capteur élimine tout problème de BF/FF.
Mais il peut aussi être implanté sur des reflex...

Mais tu n'a dejà plus de probleme de bf/ff sur aucun appareil à af contraste. C'est un des avantages du systeme. Peut etre plus lent qu'un af phase, mais fiable à 100% puisque se basant sur la nettetė elle meme.
Pour ce qui est des soucis crées par les pixels dėdiés à l'af phase, sur le capteur, je ne parlais que de l'olympus em1.
Maintenant, comme c'est un capteur sony, je suppose qu'à conception et fabrication identique, on doit trouver les memes phenomenes ailleurs.

[TomZeCat]

Mais tu n'a dejà plus de probleme de bf/ff sur aucun appareil à af contraste. C'est un des avantages du systeme. Peut etre plus lent qu'un af phase, mais fiable à 100% puisque se basant sur la nettetė elle meme.

100% fiable pour tout sujet immobile.
Sinon on en parlait avec ma cousine et son mari ce week-end, l'Olympus que je leur avais conseillé de prendre leur a permis d'immortaliser leur voyage en Afrique du Sud avec des sujets lents mais dès que c'était dynamique, les photos étaient systématiquement floues.

[Nikojorj]

Mais tu n'a dejà plus de probleme de bf/ff sur aucun appareil à af contraste. C'est un des avantages du systeme. Peut etre plus lent qu'un af phase, mais fiable à 100% puisque se basant sur la nettetė elle meme.

Le problème, c'est que c'est la théorie ça... en pratique il y a quand même des bugs, il doit manquer une dernière boucle d'asservissement : cf. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,200642.msg4600565.html#msg4600565 ou http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211976.msg4706950.html#msg4706950 par exemple.
Ce sont clairement des cas à la marge (objo HS, objo pas conçu pour l'AF contraste), mais l'AF contraste arrive à se planter parfois aussi.

dès que c'était dynamique, les photos étaient systématiquement floues.

Avant l'E-M1 (et l'alpha6000 aussi apparemment), faut pas compter sur l'AF suivi, oui.
Pour des sujets mobiles pas trop rapides, certains trouvent quand même utilisable d'utiliser l'AF statique en réappuyant tout le temps à mi course, ça parait bizarre mais en fait ça marche (bon faut un peu de PdC pour la marge expérimentale qui va bien).

Des limitations à apprendre et contourner, c'est comme tout quoi.

[Fab35]

Pour ce qui est des soucis crées par les pixels dėdiés à l'af phase, sur le capteur, je ne parlais que de l'olympus em1.
Maintenant, comme c'est un capteur sony, je suppose qu'à conception et fabrication identique, on doit trouver les memes phenomenes ailleurs.

C'est pour ça qu'on attend de voir ce que la techno de Canon a réellement dans le bide, avec son système dual-pixel prometteur.

[P!erre]

Par contre, ce qui est sûr, c'est que l'AF capteur élimine tout problème de BF/FF.

Non. Tous les ensembles appareils-objectifs peuvent présenter des décalages de mise au point autofocus.

Le BF/FF peut-être lié à une mauvaise gestion de l'appairage boîtier-objectif. L'élément d'AF n'est pas le seul élément qui permet d'avoir une mise au point exacte. L'AF capteur est très précis, mais si la gestion jusqu'au mouvement de lentilles de l'objectif n'est pas parfaite, le point peut être systématiquement décalé. Il sera précis, mais toujours à côté.

C'est plus critique avec des grands capteurs et avec des grandes ouvertures, et aussi avec des téléobjectifs très ouverts (300/2.8, 500/4, 600/4, 800/5.6, etc.) où les erreurs de map peuvent ruiner une image.

[Fab35]

Non. Tous les ensembles appareils-objectifs peuvent présenter des décalages de mise au point autofocus.

Le BF/FF peut-être lié à une mauvaise gestion de l'appairage boîtier-objectif. L'élément d'AF n'est pas le seul élément qui permet d'avoir une mise au point exacte. L'AF capteur est très précis, mais si la gestion jusqu'au mouvement de lentilles de l'objectif n'est pas parfaite, le point peut être systématiquement décalé. Il sera précis, mais toujours à côté.

C'est plus critique avec des grands capteurs et avec des grandes ouvertures, et aussi avec des téléobjectifs très ouverts (300/2.8, 500/4, 600/4, 800/5.6, etc.) où les erreurs de map peuvent ruiner une image.

oui, enfin là, avec un tel objo mal foutu, il ne sera jamais calé, ni en AF contraste ni en AF phase !!
L'AF contraste est tout de même sensé faire déplacer les lentilles jusqu'au pic de contraste sur l'imageur, donc difficile d'être à côté du point.

[P!erre]

Le pic de contraste ne signifie en rien que le point soit fait exactement où vise le collimateur.

J'ai des boîtiers qui doivent être ajustés. Si le constructeur a prévu un micro-ajustement, c'est qu'il sait qu'il peut exister une possibilité de décalage. En l'absence de cette fonction utilisable par le photographe, ces couples boîtiers-objectifs nécessiteraient un réglage en atelier.

Je ne comprends pas le refus de cette possibilité par divers intervenants de ce fil (et d'autres).

[caoua futé]

Ah....on peut toujours rever. En vain surement.....

Il faudrait pourtant y arriver.C'est hallucinant de voir le nombre d'appareils électriques et de chargeurs qui finissent à la déchèterie, pour cause de batterie HS te introuvables. Et quand c'est l'appareil qui est HS, impossible de trouver un nouvel appareil qui utilise la même batterie.
Et en même temps on nous rabache sans arrêt qu'il faut sauver la planète.  
Voir aussi la cas des piles, hallucinant de constater qu'une asso écolo quia avait préparé une campagne d'affichage pronant le remplacement des piles par des batteries rechargeables en a été empêchée au nom de la libre concurrence sous la pression fabricants de piles.
Dans le domaine de la photo je constate heureusement qu'il est possible de trouver encore quelques compactes et bridges acceptant des accus AA.
Voir aussi chez Pentax la possibilité d'utiliser des AA sur leurs reflex.