Le reflex est mort...

[esperado]

Tu connais Leica ? 1 seconde à mains levées et la photo est nette et cela sans stabilisation d'image...

C'est la marque, ou le prix qui stabilise ?

[esperado]

Euh la LEA4, j'aimerais voir ces spécifications (par exemple nombre de collimateurs, ...) parce que là-dessus le site Sony est très discret...

On partie qu'ils ne se sont pas amusés à réinventer la poudre  et qu'ils ont pris un détecteur de phase de chez eux sur étagère ?
Toutes façons, c'est l'idée qui est interessante.

[patrice]

On partie qu'ils ne se sont pas amusés à réinventer la poudre 

c'est sûr ils ont reinventé la Visioflex .... écroulé de rire le Patrice.

[kochka]

Moi, je m'arrête au chapeau, aux chaussures... Le reste, j'ai pas... Ni l'A7 donc...

Je m'arrête directement aux chaussures.
Normal, je n'ai pas un boitier fabriqué par un vendeur de téléviseur

[Ilium]

Relis-moi, je faisais un parallèle pour les brevets, le fait qu'un constructeur maîtrise ou non une technologie.

Dialogue de sourd. J'abandonne.

Tu connais Leica ? 1 seconde à mains levées et la photo est nette et cela sans stabilisation d'image...

Même 10 secondes tenu par un manchot parkinsonien. 

C'est la marque, ou le prix qui stabilise ?

Le lingot collé sous la semelle.

[esperado]

. écroulé de rire le Patrice.

comment vas-tu... yau de poêle.

[TomZeCat]

C'est la marque, ou le prix qui stabilise ?

Dialogue de sourd. J'abandonne.
(...)
Même 10 secondes tenu par un manchot parkinsonien.  
(...)
Le lingot collé sous la semelle.

Si ce Leica argentique avait possédé un EVF, j'imagine que vous auriez été moins... Clownesques !

PS: ne répondez pas, j'ai abandonné tout espoir de voir une réponse intelligente et constructive..

[Ilium]

Si ce Leica argentique avait possédé un EVF, j'imagine que vous auriez été moins... Clownesques !

PS: ne répondez pas, j'ai abandonné tout espoir de voir une réponse intelligente et constructive..

Ce qui est clownesque, c'est que depuis le début tu me prends pour un fan de l'EVF (et que ce classement me disqualifierait automatiquement ce qui est assez pathétique) alors qu'au contraire je suis plutôt dans le camp des OVF.

Et contrairement à toi, les Leica, j'en possède et j'en utilise, argentique et numérique.
Et accessoirement je n'aurais pas la prétention de donner des leçons parce qu'un "collègue richissime" m'a laissé en toucher un 3 secondes. Paille, poutre, tout ça.

[TomZeCat]

ce classement me disqualifierait automatiquement ce qui est assez pathétique

Tu aurais du abandonner dès que tu as écrit que tu abandonnais !
J'ai surtout répondu à ta réponse à mon commentaire où tu ne dis rien de constructif.
Tout ce que j'ai dit de Leica, c'est que beaucoup arrivent à faire des poses longues à mains levées et moi-même je me suis surpris à réussir avec beaucoup de facilité en comparaison de ce qui existe... Et comme tout matériel, chaque constructeur propose des solutions qui sont plus naturelles que d'autres pour des types de photos.
Je te laisse relire ta réponse inutile à ça si tu as du mal à le croire...
Sur ce, bonne nuit !

[esperado]

Tout ce que j'ai dit de Leica, c'est que beaucoup arrivent à faire des poses longues à mains levées et moi-même je me suis surpris à réussir avec beaucoup de facilité en comparaison de ce qui existe...

Mais, explique nous pourquoi, on est plein de curiosité scientifique. Et une bonne rigolade, il parait que c'est bon pour la santé.

[fred134]

Une fois encore, certains hybrides ont des collimateurs phase sur le capteur. Je ne vois pas pourquoi ils ne pourraient pas fonctionner de la même manière que le système d'un reflex et pourquoi il faudrait absolument que l'AF contraste soit activé en même temps.

"Phase" ce n'est qu'un principe général.
Les systèmes "phase capteur" et "phase réflex" sont très différents :
- "phase réflex" reçoit deux images nettes (focalisées), déphasées, qui permettent donc un calcul rapide et précis du décalage.
- "phase capteur" reçoit deux images floues (les 2 moitiés, pour faire simple), qui sont en gros la somme (l'intégrale) de tous les déphasages, entre 0 déphasage (l'image issue du centre de l'objectif) et un déphase maxi (l'image issue du bord de l'objectif).
Pour atteindre la cible en 1 seul essai, cela demande probablement une connaissance fine des caractéristiques de l'objectif et une bonne puissance de calcul.
A défaut, un calcul approximatif et une méthode itérative, c'est-à-dire par essais successifs.

Bref, ce n'est géométriquement pas la même chose. (Je ne suis pas spécialiste, et n'ai pas réfléchi aux astuces possibles, j'indique juste la différence de base.)

[Polak]

Tiens !  On parle de Leica sur ce fil.
Ça sent le sapin......Leica est mort. Qui mourra le premier  Leica ou le reflex ?

[TomZeCat]

Mais, explique nous pourquoi, on est plein de curiosité scientifique. Et une bonne rigolade, il parait que c'est bon pour la santé.

Je croyais que tu connaissais parfaitement Leica ?
Au déclenchement, le boitier est très stable et bien bloqué, respiration en suspension, on arrive à avoir une photo nette... Donc oui, tenir 1 seconde, ça se passe très bien par rapport à d'autres boîtiers.
Bref, que dire à un mec qui réclame des preuves scientifiques, qui confond le lag de son EVF et le shutter lag (de 1/2 secondes, complètement à l'ouest par rapport à la réalité) et surtout qui se moque car on a parlé de Leica (en s'auto-traitant de chien) et non son pauvre A7 Mark II (démonstration que c'est bien un clown de doudoumaniaque)...

Tiens !  On parle de Leica sur ce fil.
Ça sent le sapin......Leica est mort. Qui mourra le premier  Leica ou le reflex ?

Faisons plaisir à certains fous furieux ici, on va dire que le reflex ET Leica sont déjà morts depuis longtemps et qu'il ne reste rien de valable à part leurs hybrides ultravéloces, stables et incontournables... Leur ridicule ne les tue pas, alors ils peuvent continuer à rêver de ce dont sont incapables leurs hybrides et le raconter sur les forums... En plus ça les fait rire, alors elle n'est pas belle, leur vie ?

[seba]

- "phase réflex" reçoit deux images nettes (focalisées), déphasées, qui permettent donc un calcul rapide et précis du décalage.

L'image n'est pas si nette que ça si on est loin de la bonne mise au point.

[FredEspagne]

La LEA 2 de Sony (la première bague réservée au format APSC) a le même système AF que l'alpha 55. Pour la LEA 4 qui couvre le FF, je ne sais pas, mais je ne pense pas qu'il y ait de différence pour l'AF. Il y a par contre une découpe d'un cache interne plus large pour laisser passer le faisceau lumineux d'une optique FF sur tout le capteur FF.

[Polak]

Je croyais que tu connaissais parfaitement Leica ?
Au déclenchement, le boitier est très stable et bien bloqué, respiration en suspension, on arrive à avoir une photo nette... Donc oui, tenir 1 seconde, ça se passe très bien par rapport à d'autres boîtiers.
Bref, que dire à un mec qui réclame des preuves scientifiques, qui confond le lag de son EVF et le shutter lag (de 1/2 secondes, complètement à l'ouest par rapport à la réalité) et surtout qui se moque car on a parlé de Leica (en s'auto-traitant de chien) et non son pauvre A7 Mark II (démonstration que c'est bien un clown de doudoumaniaque)...
Faisons plaisir à certains fous furieux ici, on va dire que le reflex ET Leica sont déjà morts depuis longtemps et qu'il ne reste rien de valable à part leurs hybrides ultravéloces, stables et incontournables... Leur ridicule ne les tue pas, alors ils peuvent continuer à rêver de ce dont sont incapables leurs hybrides et le raconter sur les forums... En plus ça les fait rire, alors elle n'est pas belle, leur vie ?

Tomzecat est un mutant comme l'indique son pseudo. Je me rappelle qu'il avait vanté dans une autre discussion ses reflexes surnaturels lui assurant un temps de réaction 5 à 10 fois meilleurs que les chiffres communément admis . Maintenant il est capable de faire des photos nettes sans stabilisation a 1s de temps de pose.
Finalement je viens de comprendre qu'il attribue à son reflex des qualités qui sont en fait les siennes.
Je crois que s'il se mettait au mirrorless ça améliorerait les performances des Sony et autres Pana ,Olympus.
Je pense même que ces fabricants devraient songer à lui faire signer un contrat d'ambassadeur de marque.

[ddi]

Maintenant il est capable de faire des photos nettes sans stabilisation a 1s de temps de pose.

C'est une supercherie : Il parait que c'est son double au musée grévin qui tient l'appareil ....

[Ilium]

Tiens !  On parle de Leica sur ce fil.
Ça sent le sapin......Leica est mort. Qui mourra le premier  Leica ou le reflex ?

Décidemment, dès qu'on parle de la marque à la pastille rouge, le débilitron tourne à plein régime.
Cela étant, comme ça fait des décennies qu'on l'enterre et que rien n'est éternel, quelqu'un finira bien par avoir raison un jour.

[Nikojorj]

Et puis il s'acharne à défendre une marque qui a pourtant compromis son dernier M avec un EVF...

Bon, sinon, si ça peut en rassurer certains :
http://blakeandrews.blogspot.com/2015/03/film-motherfuckers-film.html

[Ilium]

Et puis il s'acharne à défendre une marque qui a pourtant compromis son dernier M avec un EVF...

En option l'EVF, en option...
Et puis d'un prix suffisamment haut pour être dissuasif et d'une qualité suffisamment basse pour qu'on ne puisse en aucun cas en tomber amoureux.

[ddi]

En option l'EVF, en option...
Et puis d'une qualité suffisamment basse pour qu'on ne puisse en aucun cas en tomber amoureux.

parles pour toi (encore une fois  )

Il y a des gens plus pragmatiques dans ce bas monde ....

Bonsoir -
Bon, je vais m'attirer les foudres... 

Permettez-moi de revenir un peu, sur ce que beaucoup surnomme la "verrue" (càd. l'EVF).
J'ai parfois l'impression de lire (pas nécessairement sur ce forum) qu'il serait presque honteux de l'utiliser.
Certains puristes ne peuvent/veulent même pas envisager son usage (J'ai longtemps plus ou moins partagé cet "vision").
Pourtant, il ne faut jamais dire "fontaine, je ne..."
car personnellement, aujourd'hui, j'en suis presque contraint mais finalement très satisfait... 

Pourquoi cela?
Pour la simple et bonne raison que je "travaille" à la fois avec le M Typ240, le M9 et pas mal d'optiques il devient donc difficile d'accorder (caler) parfaitement tout ce matériel.
Je m'explique, tout le monde a déjà entendu parler de shift focus/back focus... (J'en ai sur pas mal d'optiques -> d'occasion et/ou neuves (si si c'est possible)).
Du coup, comme la plupart des gens (je suppose) au début je renvoyais le M9 et l'optique qui posait "problème".
Jusque la pas trop de soucis.
Mais lorsque vous achetez une autre optique, et puis une autre et puis encore une autre (pas toujours neuve), et pour couronner le tout vous achetez un M Typ240, ...
L'histoire peut assez vite se "corser"...
Maintenant, bien que cela ne soit pas son usage premier et qu'il n'ait pas été conçu à l'origine pour cela, je pense que vous aurez vite compris que l'EVF peut se révéler très utile.
Car même si vous avez une optique présentant un problème de shift focus, celui-ci "disparait" (bien que toujours présent lorsque l'on ne fait plus usage de l'EVF).

C'est pour cela, que dans mon cas, l'EVF aka la verrue m'aide beaucoup.
Et j'avoue, qu'il apporte aussi un certain confort de visée.
Maintenant, ma "vision" de la chose peut s'avérer totalement fausse.
N'hésitez donc pas à me le dire.   
- Dimitri

[Polak]

Décidemment, dès qu'on parle de la marque à la pastille rouge, le débilitron tourne à plein régime.
Cela étant, comme ça fait des décennies qu'on l'enterre et que rien n'est éternel, quelqu'un finira bien par avoir raison un jour.

Ilium ? plutôt Asinus.

[Ilium]

Merci pour ce plaisir de fin gourmet Polak. 

parles pour toi (encore une fois   )

Il y a des gens plus pragmatiques dans ce bas monde ....

Tu en as utilisé un, tu le possèdes, ou bien tu le défends juste par principe?
J'en ai un, il a évidemment des qualités puisque complémentaire d'un appareil qui, par principe, a une visée approximative et assez particulière. Mais dans la catégorie EVF, c'est une vraie daube: hyper saccadé, couleurs et dynamique plutôt mauvaises, FP perfectible. Le genre que je ne conseillerais en aucun cas sauf si je veux écoeurer quelqu'un du principe.

[ddi]

Tu en as utilisé un, tu le possèdes, ou bien tu le défends juste par principe?

Je ne défends rien du tout .Je constate que ton avis n'est pas forcément partagé par un "virtuose" du M.
De plus il s'agit du VF-2, l'électronique du leica n'étant pas capable de supporter le VF-4 bien meilleur .

J'en ai un, il a évidemment des qualités puisque complémentaire d'un appareil qui, par principe, a une visée approximative et assez particulière. Mais dans la catégorie EVF, c'est une vraie daube: hyper saccadé, couleurs et dynamique plutôt mauvaises, FP perfectible. Le genre que je ne conseillerais en aucun cas sauf si je veux écoeurer quelqu'un du principe.

là c'est peut-être du à cette fameuse électronique perfectible , le VF-2 étant plutôt bon sur olympus.
Mais certains s'en accomode (plutôt bien) quitte à délaisser le télémètre !

[Ilium]

Je ne défends rien du tout .Je constate que ton avis n'est pas forcément partagé par un "virtuose" du M.
De plus il s'agit du VF-2, l'électronique du leica n'étant pas capable de supporter le VF-4 bien meilleur .

Note qu'il ne s'attarde pas sur les détails techniques mais sur ce qui l'a rendu utile dans son cas.
Quant au VF2, oui c'est celui là, mais savoir qu'il en existe un meilleur inutilisable sur l'appareil, ça fait une belle jambe à son possesseur.  

là c'est peut-être du à cette fameuse électronique perfectible , le VF-2 étant plutôt bon sur olympus.

Peut être mais peu importe: on parlait bien de l'EVF du Leica.

Mais certains s'en accomode (plutôt bien) quitte à délaisser le télémètre !

Tous les goûts existent et le M reste le meilleur porte objectifs Leica mais il ne lui restera guère plus que cet avantage si on commence à envisager de ne plus s'en servir comme d'un télémétrique.

Pour ma part, et c'est un avis assez largement partagé hors du cercle des intégristes du télémètre, je l'ai, je trouve ça bien qu'ils l'aient prévu, ça reste un complément utile, mais la qualité n'est clairement pas au rendez-vous.