Bagues adaptatrices pour Sony NEX

[patcha]

Je veux bien que l'on me prenne pour un c..  m'en tappe

Ne confonds pas être pris pour un c... et prendre les autres pour des c... D'ailleurs on dirait que tu n'aimes finalement pas qu'on te prenne pour un c... donc évite de faire de même STP.
(je suis simplement agacé par le ton qui règne, échauffé par livre dans la file que j'ai reprise, ce n'est pas la première fois que je rencontre cette situation ici).

Jamix, je confirme, j'ai fait les mêmes constatations que toi. L'image est entièrement floue lorsque les 12mm et 15mm sont réglés sur l'infini, même à f8. Il suffit juste de regarder une série d'images à 100%. C'est pas sorcier, mais il y a toujours des gens pour te dire que tu n'as pas fait les bons tests...  Certes quand je dis que l'infini est obtenu au réglage 3m de la bague, c'est très approximatif, je croyais être clair. Par ailleurs je dis que je suis surpris que toute l'image soit floue lorsque je suis à f8 et réglé à la distance infini. Je ne vois pas le rapport avec le fait que la PC soit différente sur les capteurs FF et APS-C, ce qu'on sait tous ici. Justement, cela signifie que le décalage doit être vraiment important.

fragdegre, non je n'ai pas noté de point dur sur la bague de MAP du 40mm, mais je n'ai pas encore eu l'occasion de l'utiliser, donc je te dirai dès mon retour (en déplacement).

[fragdegre]

fragdegre, non je n'ai pas noté de point dur sur la bague de MAP du 40mm, mais je n'ai pas encore eu l'occasion de l'utiliser, donc je te dirai dès mon retour (en déplacement).

Merci mais en fait, je crois que cette sensation vient plus du fait de l'ergot... Lorsque je n'utilise pas l'ergot je ne ressens pas ce point dur... J'ai des grosses mains et cet ergot n'est pas le mieux pour moi

[jamix2]

Je n interviendrais plus sur fil. je diis juste que pour tester une bague il est mieux d utiliser un objo plus precis la mienne va bien 
amusez vous bien

Il y a un truc que tu ne sembles pas comprendre c'est qu'on a jamais cherché à tester les bagues. On s'est simplement rendu compte par la pratique qu'elles n'étaient pas précises.
Quant à affirmer qu'un 50/1,8 permettrait de mieux en juger et bien rien n'est moins sûr. J'ai montré qu'il est parfaitement possible de voir du flou avec le 15mm à 5,6 ou à 8. D'autre part il suffit de regarder le déplacement du bloc optique sur le 15mm et sur un 50mm pour voir que c'est bien sur le 15 qu'une faible imprécision aura le plus de conséquences.

[patcha]

Il y a un truc que tu ne sembles pas comprendre c'est qu'on a jamais cherché à tester les bagues. On s'est simplement rendu compte par la pratique qu'elles n'étaient pas précises.

Pour ma part, je dirais juste que je rapporte ce que j'ai constaté, plutôt quand même dans l'idée de tester les bagues  . Sur les objectifs sur lesquels ils sont montés.
Me dire "je ne vois pas comment tu fais pour voir ça, si tu veux faire un test, prend un 50mm et là tu verras", ça me dérange. Pourquoi ? 1- je dis ce que je vois, je ne peux pas dire ou faire mieux. 2- je n'ai peut-être pas de 50mm pour faire "mieux" ?
Je mets les pieds dans le plat, j'aime bien que livre et JR interviennent souvent, j'aime beaucoup (de mémoire) les photos de JR, mais j'ai trouvé qu'il y avait un côté un peu "donneur de leçon" dans ces interventions (est-ce que JR et livre se sont remis en question avant de répondre ? Ils ont clairement remis l'autre en question en tout cas...). Je suis sans doute excessif, JR a probablement voulu faire vite, ça tombe bien, ma réponse fût dans cet esprit.

[patcha]

Je relis les interventions de JR et vois :

un 15mm "qui a une pdc "gigantesque " et qui est net presque tout le temps."

"il suffit de consulter n'importe quel calculateur de PDC
Pour voir qu'un Voigt 16 (à pleine ouverture)  est net de 1.7 à l'infini pour une mise au point à 5 m. Ces tables ayant été calculées pour de l'argentique, je veux bien que l'on réduise considérablement les valeurs mais tout de même ..... elles restent trop grande pour prétendre juger de l'imprécision d'une bague en mise au point à l'infini."

Si ça c'est pas prendre les gens pour des c... (je rappelle que je disais, et jamix l'a dit aussi, que mes images étaient floues lorsque la bague de l'objectif était à l'infini. L'explication est simplement que JR et livre n'ont en fait pas compris ce qui nous arrive).

S'il y avait eu une interrogation derrière, le plus simple aurait peut-être été de demander des images.

Pour dire que la façon de parler de JR n'était peut-être pas seulement "pour aller vite".

[patcha]

pour voir que c'est bien sur le 15 qu'une faible imprécision aura le plus de conséquences.

Bonne remarque ! Effectivement je me suis fait la réflexion que les courses du 15 et du 12 devaient être très courtes pour qu'il puisse y avoir une telle erreur, précisément qu'une erreur forcément minime de tirage puisse avoir autant d'importance sur l'image.

[Mistral75]

Bonne remarque ! Effectivement je me suis fait la réflexion que les courses du 15 et du 12 devaient être très courtes pour qu'il puisse y avoir une telle erreur, précisément qu'une erreur forcément minime de tirage puisse avoir autant d'importance sur l'image.

Ce n'est pas la course, c'est la focale. Plus la focale est faible, plus la -même- variation de tirage a de l'importance. Pensez aux bagues-allonges : pour passer de macro 1:1 a macro 2:1 il faut une bague allonge de 50 mm avec une focale de 50 mm et une bague allonge du double avec une focale de 100 mm.

Relisez également ce message

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.msg2880635.html#msg2880635

et vous constaterez qu'une augmentation du tirage de 6 mm fait beaucoup plus varier la distance minimale de mise au point sur un 24 mm (de 70 à 14,5 cm) que sur un 35 mm (de 70 à 22 cm) et sur un 50 mm (de 1 m à 36 cm) que sur un 90 mm (de 1 m à 68 cm).

La profondeur de champ plus réduite, à distance de prise de vue égale, avec une focale plus longue est un faux ami dans ce cas.

[Mistral75]

A nouvelle page, nouvelle version du tableau récapitulatif.

[patcha]

Ce n'est pas la course, c'est la focale. Plus la focale est faible, plus la -même- variation de tirage a de l'importance.
[...]
La profondeur de champ plus réduite, à distance de prise de vue égale, avec une focale plus longue est un faux ami dans ce cas.

OK merci Mistral pour cette explication !

[Mistral75]

Une curiosité : une bague adaptatrice Kipon proposée à la vente sur eBay mais qui ne figure pas 'encore ?) dans la communication du constructeur.

Elle permet de monter les objectifs en monture Robot M26 (à vis, pas ceux des Robot Royal) sur les NEX.

97 USD (environ 74 €), port gratuit.

Pour en savoir plus sur les Robot : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.msg2557382.html#msg2557382

[unbridgesinonrien]

Mistral75
C'est quand même extraordinaire cette profusion de bagues permettant de ressortir des vitrines ces objectifs oubliés.
Si pour mon cas perso seul le montage d'objectifs Nikon récents est utile (pas d'autres optiques) vraiment je te félicite pour la tenue de ce fil et de toutes les recherches dont tu nous fait profiter. 

[Mistral75]

Bonne nouvelle pour les possesseurs de NEX et d'objectifs Canon EF ou EFS : Conurus annonce la sortie prochaine de bagues adaptatrices qui permettront de contrôler le diaphragme de l'objectif depuis le boîtier. Tous les modes PASM seront désormais disponibles. Cet adaptateur sera fabriqué par Metabones.

http://conurus.com/info/136-breaking-news

Malheureusement, la mise au point restera manuelle.

Autre défaut : le prix, 399 USD.

(...)
Je ne l'avais pas signalé dans mon message précédent mais la stabilisation de l'objectif est également conservée.

Bagues Conurus ou Métabones pour montage objectif Canon bague avec contacts sur Nex, quelqu'un est-il au courant de la livraison de ces bagues?

La bague Metabones incorporant la technologie Conurus et permettant de piloter l'ouverture et la stabilisation des objectifs Canon EF et EF-S vient de faire son apparition sur eBay.

Prix 399 USD comme annoncé + 18 USD de port soit environ 315 €.

http://cgi.ebay.fr/Metabones-Canon-EF-EF-S-ZE-Lens-To-Sony-E-mount-Electric-Adapter-NEX-7-5N-Zeiss-/220960966390

[Hermish]

Hello à Tous,

1- Grand Bravo et Merci à Mistral 75 pour ce fil (d'Ariane) qui n'arrête pas de s'étendre. Preuve en est peut être du Succès des Nex 
2- Tout nouveau dans la monde la Photo, j'aimerais poser quelques questions en vu d'un prochain équipement :

J'ai donc un Nex 5 avec 18/55 pack classique.
L'idée d'une focale fixe lumineuse pour portrait et/ou plan rapprochés avec possibilité d'obtenir de beaux flous fait son chemin depuis quelques temps.
Sur les conseils de possesseurs de Reflex, un 50mm f1.8 semble un choix juste et économique (ex +/- 100€ sur Canon).

Cependant en Monture E il n'est pas encore disponible - Bientôt ? Peut etre ? Qd personnes ne peut me répondre !
Par contre question Budget un revendeur Sony m'a informé qu'il serait à 299 € !  ouch...

Ainsi en j'ai pris connaissance de ce fil et des multiples possibilités qui s'ouvre à moi avec des Bagues d'adaptation.
Toutefois, j'aimerais votre retour d'expérience et votre avis car si j'ai bien compris lorsqu'on passe sur une bague soit ;
- Il faut une commande de Diaph si non ouverture max sur optique (quel intérêt ?) : Dans ce cas elles sont pas données
- Une optique avec bague de diaph intégrée  : Là encore solution qui à un cout !

J'ai une optique d'un Argentique (X-Fujinon 1:1,6 f=50mm) : Est-il possible de la monté sur mon NEX à moindre cout ?
Et quelle sera la qualité de ce montage ?

Plus j'y réfléchie et moins de je vois de solution économiquement viable ... Alors je vous remercie par avance pour votre aide et votre recul.

Existe-il une solution pas trop chère qui pourrait m'aider à me lancer
Ou bien faudra-t-il économiser pendant des mois avant de pourvoir s'offrir le Sony 

D'avance merci
[at] ++

[fragdegre]

Bonjour,

le problème est l'achat de la bague d'adaptation qui va de qqs euros à plusieurs dizaines... Et il faudra donc ajouter ce coût à celui de l'objectif... Perso, j'avais commencé avec une bague Minolta MD -> Nex et j'ai trouvé qqs objectifs MD en foire à tout pour 2-3 euros pièces (en très bon état). Avec une bague genre Kipon (très bon rapport qualité/prix), ça te ferait un ensemble (si tu prends par exemple le MD Rokkor 45 f2) pour moins de 100 euros... Mais tu n'auras pas l'AF et l'encombrement sera tout de même important pour un Nex.

Sinon, regarde dans le tableau tenu à jour par Mistral75 (c'est un super boulot alors il faut s'y référer) et tu trouveras sans doute la bague qui convient à ton objectif... Pour savoir la qualité, et à moins de trouver qqun avec exactement le même système que toi, seul un essai te renseignera...

[patcha]

Bonjour Hermish
Pour un 50mm, la question des automatismes risque de jouer. La fermeture du diaphragme n'est pas trop un problème selon moi. Par exemple j'ai un canon 50mm 1.8 FD (acheté 25€ sur leboncoin), la bague qui va avec (une chinoise pas cher, j'ai donné le prix plus haut) a une commande manuelle de fermeture de diaphragme, pas de surcoût. J'ai des voigtlander qui ferment le diaphragme quand tu tournes la bague, aucun souci. Le problème, c'est plutôt selon moi la MAP et la stabilisation. Un 50mm est un court télé sur ce capteur, en GO il faut être précis sur la MAP. Avec MAP AF et stabilisation, le sony est/sera imbattable.
Par contre oui il est cher... 
En plus il n'est pas spécialement compact. Je me demande surtout si ça ne vaut pas le coup d'attendre que le prix des bagues d'adaptation avec commande électrique façon METABONES baisse, auquel cas un 50mm canon EF à 100€ deviendrait concurrentiel. D'autant qu'avec d'autres optiques CANON EF (par exemple, c'est mon cas), la baque s'utilise sur tout le parc optique.

[Mistral75]

Bonjour Hermish et bienvenue sur ce forum,

Le Sony SEL 50 mm f/1,8 commence à arriver en Europe. Amazon.de en avait reçu quelques pièces la semaine dernière qui sont parties en quelques heures.

Ton X-Fujinon 50 mm f/1,6 DM est en monture Fujica X. Si tu consultes le tableau récapitulatif ci-dessus, tu verras que seul Kiwifotos fabrique la bague permettant de le monter sur un NEX (modèle : LMA-FJ_EM). C'est du matériel d'entrée de gamme, mais pas très cher, donc tu peux commencer par là.

32 USD (environ 24 €), port gratuit, sur eBay, par exemple là http://cgi.ebay.fr/LENS-MOUNT-ADAPTER-FOR-X-FUJINON-lens-to-Sony-NEX-3-5-/170773154185 ou là http://cgi.ebay.fr/Kiwifotos-X-FUJINON-Lens-to-Sony-NEX-3-NEX-5-adapter-/180808143145

[Mistral75]

L'ukrainien Hartblei complète sa gamme de bagues à bascule par un modèle pour objectifs en monture Canon EF.

99 USD + 15 USD de port, soit environ 86 €, sur eBay.

[Hermish]

Bonjour Hermish et bienvenue sur ce forum,

Le Sony SEL 50 mm f/1,8 commence à arriver en Europe. Amazon.de en avait reçu quelques pièces la semaine dernière qui sont parties en quelques heures.

Ton X-Fujinon 50 mm f/1,6 DM est en monture Fujica X. Si tu consultes le tableau récapitulatif ci-dessus, tu verras que seul Kiwifotos fabrique la bague permettant de le monter sur un NEX (modèle : LMA-FJ_EM). C'est du matériel d'entrée de gamme, mais pas très cher, donc tu peux commencer par là.

32 USD (environ 24 €), port gratuit, sur eBay, par exemple là http://cgi.ebay.fr/LENS-MOUNT-ADAPTER-FOR-X-FUJINON-lens-to-Sony-NEX-3-5-/170773154185 ou là http://cgi.ebay.fr/Kiwifotos-X-FUJINON-Lens-to-Sony-NEX-3-NEX-5-adapter-/180808143145

Oui j'ai remarque qu'ils sont les seuls a faire cette adaptation. Et pr un investissement faible cela me semble un bon debut.

[Hermish]

Bonjour Hermish
Pour un 50mm, la question des automatismes risque de jouer. La fermeture du diaphragme n'est pas trop un problème selon moi. Par exemple j'ai un canon 50mm 1.8 FD (acheté 25€ sur leboncoin), la bague qui va avec (une chinoise pas cher, j'ai donné le prix plus haut) a une commande manuelle de fermeture de diaphragme, pas de surcoût. J'ai des voigtlander qui ferment le diaphragme quand tu tournes la bague, aucun souci. Le problème, c'est plutôt selon moi la MAP et la stabilisation. Un 50mm est un court télé sur ce capteur, en GO il faut être précis sur la MAP. Avec MAP AF et stabilisation, le sony est/sera imbattable.
Par contre oui il est cher... 
En plus il n'est pas spécialement compact. Je me demande surtout si ça ne vaut pas le coup d'attendre que le prix des bagues d'adaptation avec commande électrique façon METABONES baisse, auquel cas un 50mm canon EF à 100€ deviendrait concurrentiel. D'autant qu'avec d'autres optiques CANON EF (par exemple, c'est mon cas), la baque s'utilise sur tout le parc optique.

Hello et merci pr ton retour.
Pr la stAbilisation, je pensais qu'il est dans le boitier ! Peut etre je me suis trompe. Si non personellement je pense pouvoir me faire a la MAP. Surtout pr des portrait - genre de photo que tu prends avec un peut de temps. La philosophie derrière cette adaptation est comparable au fait de Rouler en Vespa 1953 alors que qu'il existe la re edition ;-) on prend le temps d'apprécier et on pardonne les legers inconvenients... De plus aujoud'hui on gache plus de film :-)
La solution avec Bague Kiwi me botte pas mal et ta remarque de compatibilite full gamme est tres juste.

[Mistral75]

Non, les capteurs des NEX ne sont pas stabilisés. Le SEL 50 mm f/1,8 l'est pour sa part.

[Hermish]

Non, les capteurs des NEX ne sont pas stabilisés. Le SEL 50 mm f/1,8 l'est pour sa part.

Incollable Mistral ;-) Meaculpa pr cet erreur.
Si non question au regard de l'objectif Fujicon : Quel est sa qualite ? Bonne, Medium, Mauvaise
Car après tout rien ne sert d'adapter qqch si pas utile !

Pr la bague Kiwi : materiel entree gamme ok mais pas risque pr le boitier / l'objetcif ?

Encore merci pr ton retour.

[Mistral75]

(...)
Si non question au regard de l'objectif Fujicon : Quel est sa qualité ? Bonne, Médium, Mauvaise
Car après tout rien ne sert d'adapter qqch si pas utile !

Pr la bague Kiwi : matériel entrée gamme ok mais pas risque pr le boîtier / l'objectif ?

Encore merci pr ton retour.

Fujinon, pas Fujicon !

Je ne connais pas le X-Fujinon 50 mm f/1,6 DM mais les 50 mm pour reflex sont des objectifs relativement simples à concevoir et en général de bonne qualité. Fuji est un opticien réputé donc tu ne devrais pas être déçu.

A priori pas de risque avec une bague Kiwifotos saut d'avoir un montage un peu lâche ou au contraire un peu serré ou encore une bague manquant un poil d'épaisseur, ce qui fait que les indications de distance de mise au point portées sur l'objectif risquent de ne pas correspondre avec la réalité (par exemple la mise au point à l'infini nécessite de se mettre avant le repère infini).

[patcha]

Surtout pr des portrait - genre de photo que tu prends avec un peut de temps. La philosophie derrière cette adaptation est comparable au fait de Rouler en Vespa 1953 alors que qu'il existe la re edition ;-) on prend le temps d'apprécier et on pardonne les legers inconvenients...

Oui le côté vintage est sympa, c'est sûr. Pour le portrait, si tu fais poser le modèle, la MAP manuelle est parfaite. Le problème est le portrait sur le vif avec sujets mouvants (enfants, reportage). Là avec la MAP manuelle tu passes à côté de ta séance, sauf coup de bol. C'est très aléatoire. En tout cas pour moi.

Sinon pour les bagues, comme je disais, j'ai du ajouter une cale (anneau découpé dans un emballage métallique de dosette café, qq 1/10e de mm) pour qu'il n'y ait pas de jeu entre la bague et mes objectifs. Valable pour toute mes bagues premier prix chinoises (15 à 30 €) à baïonnettes. Ca a l'air de marcher, à part la MAP à l'infini (tirage un peu court je crois ?).

[Mistral75]

Digital Camera Watch a publié l'essai d'un prototype de la bague Metabones à technologie Conurus qui permet de monter les objectifs Canon EF et EF-S sur les Sony NEX en conservant la gestion électronique du diaphragme ainsi que la stabilisation.

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20120224_513872.html

Le prototype essayé ne permettait pas d'activer la stabilisation de l'objectif mais les autres fonctions étaient assurées et les données EXIF renseignées.

[Mistral75]

Premier objectif testé par DC Watch sur le NEX-7 avec la bague Metabones : le Canon EF 50 mm f/1,4.

Cliquer sur une imagette pour voir la photo en pleine taille 3.056 x 4.592 pixels.