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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: THG le Juin 30, 2010, 11:16:53

Titre: EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 11:16:53
Je suis curieux d'avoir vos retours sur l'AF du 7D parce que je n'en suis absolument pas satisfait. Les résultats sont totalement aléatoires et, fréquemment, il lui arrive de ne pas faire le point du tout !

J'utilise un mix d'optiques récentes (24-105 IS) et anciennes (70-200 f2.8, 17-40, 200 f1,8) et j'en suis arrivé à un point ou j'envisage sérieusement de passer chez les jaunes.

J'ai utilisé à peu près toutes les versions d'EOS-1 sur 20 ans, je connais donc très bien le matériel Canon et le système AF.

Sur le 7D, si j'utilise un mode de sélection automatique de zone, il a tendance à prendre le sujet sur les bords et pas au centre (groupe de personnes), ou alors il ne fait pas le point du tout, puis le trouve, etc.

Les images ne sont jamais piquées ou nettes là où il faudrait, et j'ai un taux de rejet hallucinant en reportage.

A+
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juin 30, 2010, 11:22:50
ben ecoutes, j'ai les memes optiques (sauf le 24-105 : j'ai le 24-70) et je n'ai aucun souci d'AF. J'utilise l'AF spot central ou les 19 ensembles (tres rarement les autres possibilités)

...maintenant tu peux aussi aller chez les jaunes si tu penses que c'est mieux : je n'ai pas d'experience en ce domaine, je pense qu'ils font aussi de tres bon appareils mais qu'au debut tu vas bien galérer sur l'ergonomie qui n'a rien a voir avec canon...

a+
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juin 30, 2010, 11:24:39
Gilles,

Ce n'est pas à toi qu'il faut demander si tu as essayé toutes les config avant d'écrire cela:
- Af central seul et/ou collimateur unique décentré
- Af Spot
- essais sur pied avec ou sans µ-ajustements éventuels des optiques (dans une limite raisonnable).

Je suppose que oui.

Donc, aux vues des résultats postés ici ou là, notamment sur le fil consacré au 7D à 100 Isos, je serais tenté de dire que ton exemplaire est peut-être défectueux ou nécessite un bon calage AF en SAV, ce qui semble devoir se faire hélas assez souvent...

PS: (hors-sujet) quand sort ton livre sur LR3 ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juin 30, 2010, 11:37:27
J'ai des soucis avec le 7 D et le 800 f/5,6 avec parfois (assez souvent, en fait) refus de faire le point, le plus souvent quand il y a de mauvaises conditions de lumière, mais parfois aussi avec des conditions de lumière excellentes comme au Sénégal où je n'ai pas réussi une seule photo de phaéton en vol. Une fois (et c'est pas facile) un phaéton mis pleine pastille, pas de point (collimateur central) ! J'en ai parlé au SAV Canon où l'on m'a dit que c'était anormal (NB : 7D et 800 confié à Canon pour ajustage si besoin lors de l'achat du 7 D). Je refais des essais en Bretagne avant de rapporter le tout au SAV.

En revanche avec des objectifs plus ouverts (1 diaph, 500 f/4 et 70-200 f/4), pas de souci... Plutôt satisfait, voire très satisfait, au point que nous envisageons l'achat d'un deuxième 7D plutôt que d'un 1 D IV (avec notamment le témoignage de MDH (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,86026.0.html) qui donne quand même à réfléchir, non ? Michel n'est pas du genre à prendre des vessies pour des lanternes ou à se laisser intoxiquer par la pub ou le marketing, il écrit après 18 000 photos faites avec le biquet)

Amitiés à tous et bises aux autres

BL

(http://www.safari-tanzanie.com/equateur/100501/plaza_518501.jpg)
(http://www.safari-tanzanie.com/equateur/100501/plaza_524901.jpg)
           phaéton, Galapagos, photos de -par- mon blonde

PS : le pb ne serait-il pas derrière le viseur ? Bon, excuse-moi, Gilles, j'ai pas pu m'empêcher de répondre à la THG  ;)  . C'est une joke, je sais bien que tes compétences photo ne sont pas en cause.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juin 30, 2010, 11:47:28
Citation de: BLESL le Juin 30, 2010, 11:37:27
J'ai des soucis avec le 7 D et le 800 f/5,6 avec parfois (assez souvent, en fait) refus de faire le point, le plus souvent quand il y a de mauvaises conditions de lumière [...]

Question sotte peut-être, mais est-ce que, par hasard, tu n'aurais pas réglé la fonction C.Fn III -4 sur [1] (page 211) - [combiné avec C.Fn III -2 [3] - ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juin 30, 2010, 11:55:03
A l'ami Blesl...

Le 7D est excellent jusqu'à F5,6. Au delà de cette ouverture, il est nettement moins fiable, y compris
sur le central seul (ce qui est la meilleure option).

Je l'ai testé sur le 500 avec doubleur...Beurk!

Il est plus lent et nettement plus hésitant.

Par contre, je le considère d'un meilleur niveau que le 1DIII (qui fonctionne bien).
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vincent le Juin 30, 2010, 12:06:28
Gilles,

J'avais eu l'occasion de t'en parler lors de l'achat de ton TSE, mon 200/1.8 ne me donnait plus satisfaction (en AF) : j'avais un taux de déchets de plus en plus élevé au fur et à mesure de l'augmentation des résolutions de boîtier. De plus, les AC sont apparues avec les multiplicateurs

Cette constatation, je l'ai faite avec mes autres optiques un peu anciennes, et d'autres avec moi; les optiques prennent du jeu au fur et à mesure de l'utilisation, sans parler de ceux qui ont été fabriqués avec des tolérances sans doutes plus "lâches" qu'aujourd'hui.

Deuxième constation, avec des objectifs très ouverts, la zone réelle de mise au point diffère grandement selon les choix d'extension ou non, mais aussi et surtout la zone réellement détectée ne correspond jamais au cadre collimateur.

Troisème constatation, et ce n'est pas un scoop, nous avons l'habitude de regarder nos fichiers à 100% , ce qui avec les résolutions actuelles ne pardonne rien. Et là , 18MP sur APS-C, c'est le pire !

Un copain ayant fait les mêmes constats revend ses optiques anciennes (même 300/2.8 IS) pour des neuves (et avec une conception  récente) utilisées sur Mark IV et 5D².
Je revends également tout mon matériel pour cette même raison, et je reprendrai du jaune ou du rouge selon mes possibilités financières et l'offre dispo à la rentrée.

PS: MDH n'a jamais dit avoir utilisé le Mark IV pour le comparer sur le terrain.
Pour le peu que j'ai utilisé le 7D et Mark IV sur mes terrains, j'ai trouvé le Mark IV extrêmement vif et réactif (parfois trop) et le 7D un poil plus lymphatique en basse lumière.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 12:11:54
Je crois qu'il y a un sérieux problème de qualité chez Canon. Un appareil qui réussi le point que de manière aléatoire, ça n'est pas acceptable.

J'ai fait un petit reportage hier, d'abord au 5D, avant qu'il ne tombe en panne (le miroir s'est fait la malle), puis j'ai monté le 24-105 sur le 7D. Au moins 50 % de mes images sont bonnes pour la poubelle, à cause de problèmes de point.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vincent le Juin 30, 2010, 12:27:21
Tu indiques sélection automatique de zone, n'est ce pas la raison de tes déboires ?

Comme indiqué plus bas, un collimateur seul me parait souvent plus indiqué en reportage.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juin 30, 2010, 12:33:51
Citation de: BLESL le Juin 30, 2010, 11:37:27
J'ai des soucis avec le 7 D et le 800 f/5,6 avec parfois (assez souvent, en fait) refus de faire le point, le plus souvent quand il y a de mauvaises conditions de lumière,

j'ai effectivement croisé un gars au cps avec le meme souci sur son 800 la semaine derniere....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Juin 30, 2010, 12:38:10
Oui, en sélection automatique de zone (19 coll.) j'ai eu des déboires en photo de paysage avec un UGA.
il faisait le point sur des branches situées sur les bords, et l'infini était archi flou..... dorénavant j'évite ce mode, et je privilégie aussi le coll. central sans/avec assistance ou zone AF (en suivi de mvt).
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juin 30, 2010, 12:48:05
Citation de: cassenoisettes le Juin 30, 2010, 12:33:51
j'ai effectivement croisé un gars au cps avec le meme souci sur son 800 la semaine derniere....
James, je regarde et je te dis.

Alain, si c'était un gros moustachu à cheveux blancs jeudi matin, y a de fortes chances que ce fut mézigue... Mais je n'avouerai jamais la raison de ma présence en ces lieux, sauf sous la torture (pas trop forte, merci, je suis très douillet). 
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 13:05:21
En général, j'utilise le capteur central mais, bon sang, on nous propose des choses bien plus sophistiquées mais qui ne sont pas fiables.
Et même, le capteur central, bof...

Ce qui est malsain, c'est que tu n'es jamais certain d'avoir des images nettes avant de les charger sur ton ordi, et je crois que les jaunes n'ont pas ce genre de cas de conscience.

Je suis en train de me faire faire un devis D700/14-24/24-70/70-200, et éventuellement 300/2.8, à moins que Nikon nous ponde un 300/4 modernisé ou, mieux un truc genre 400/4.5.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Juin 30, 2010, 13:35:09
Pour ma part ca fait 6 mois que je fais du reportage sportif avec un 7D a la place des 1D, et je trouve qu'il a un AF tout à fait remarquable et ce dans l'ensemble des possibilités qu'il offre (central, 19 collimateurs, par zone, etc) à condition de bien choisir la configuration adaptée à la prise de vue.

Si t'as envie d'acheter un Nikon, tu n'as pas besoin de te justifier tu sais  ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 13:39:29
Citation de: swkitt le Juin 30, 2010, 13:35:09
Pour ma part ca fait 6 mois que je fais du reportage sportif avec un 7D a la place des 1D, et je trouve qu'il a un AF tout à fait remarquable et ce dans l'ensemble des possibilités qu'il offre (central, 19 collimateurs, par zone, etc) à condition de bien choisir la configuration adaptée à la prise de vue.

Si t'as envie d'acheter un Nikon, tu n'as pas besoin de te justifier tu sais  ;D

Je n'ai pas besoin de me justifier si j'ai envie de changer. Je suis Canon depuis plus de 25 ans, j'ai ou j'ai eu a peu près tous les boitiers pro depuis le T90, j'ai possédé des 300/2.8, 400/2.8, 500/4.5, 200/1,8 et là je viens tout juste de me payer un 17 TSE.

J'estime donc avoir raison d'exprimer quelques doutes et savoir ce que les autres en pensent...

Ce n'est que du matériel, j'aime bien Sony aussi...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 13:46:10
Exemple récent : cette image a été prise avec 7D+24-105, mise au point capteur central sur le fut du train d'atterissage entre les deux mécanos.

Prochain post, élargissement de la zone concernée à 100 %...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 13:48:23
et voilà la zone ou le point a été fait avant recadrage. il n'y a d'ailleurs aucune zone nette dans l'image, l'appareil n'a pas fait le point, malgré l'affichage du collimateur dans le viseur.

cette image fait partie d'une série de 6, aucune n'est nette.

0 % de taux de réussite.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: nicolas-p le Juin 30, 2010, 13:59:36
effectivement c'est flou!

n'ayant qu'un modeste 550D (avec le meme capteur mais un AF à des lieux inférieur au 7D) qq soit mes objectifs (canon/sigma/tokina/tamron) en AF one shot et central c'est quasiment toujours nette meme en faible luminosité.

il semble bien y avoir un  probléme d'AF avec votre exemplaire:

l'avis d'un SAV se profile...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Juin 30, 2010, 14:12:49
Une mise au point sur collimateur central recadrée avant la prise de vue, c'est parfois le meilleur moyen de perdre le point.
Moi je voudrais bien voir une image faite sur trepied, avec mise au point et déclenchement sans bouger l'appareil, et un eventuel réglage des micro réglages si necessaire. Ca m'etonnerait que ca soit flou, sinon c'est SAV direct.

Mais là, vu que le décalage de map est quand même léger, a mon avis il est dû soit a ton recadrage, soit à un mauvais accouplement boitier/objectif > microréglages.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 14:21:07
Citation de: swkitt le Juin 30, 2010, 14:12:49
Une mise au point sur collimateur central recadrée avant la prise de vue, c'est parfois le meilleur moyen de perdre le point.
Moi je voudrais bien voir une image faite sur trepied, avec mise au point et déclenchement sans bouger l'appareil, et un eventuel réglage des micro réglages si necessaire. Ca m'etonnerait que ca soit flou, sinon c'est SAV direct.

Mais là, vu que le décalage de map est quand même léger, a mon avis il est dû soit a ton recadrage, soit à un mauvais accouplement boitier/objectif > microréglages.

Je n'ai pas besoin de mettre mon appareil sur un trépied pour voir si mes images sont nettes. Or, celle-ci est totalement floue.
Ton histoire de perdre le point ne tient pas la route, mon ami, pas à une focale de 90 mm ayant simplement exigé de bouger de quelques degrés ce qui, par rapport à la distance, ne déplace pas la zone de netteté. Et encore, quand on déplace la zone de netteté, on la retrouve quelque part dans l'image. Là, TOUT est flou. Ce que tu vois est la zone la moins floue, celle ou j'ai fait le point.
J'ai exactement le même genre de problème à 24 mm, f/8, l'appareil perd le point et le retrouve parfois - comme par hasard lorsque l'action intéressante est passée.
Je ne vais pas étaler toutes mes images floues ici... mais hier, par exemple, j'ai photographié deux personnes, de face, en plan moyen, plein jour. Flou !
J'ai photographié le logo sur une dérive d'avion, au 24-105 à 105 mm, en plein soleil...flou !
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juin 30, 2010, 14:22:47
Citation de: swkitt le Juin 30, 2010, 14:12:49
Une mise au point sur collimateur central recadrée avant la prise de vue, c'est parfois le meilleur moyen de perdre le point.
[…]
Mais là, vu que le décalage de map est quand même léger, a mon avis il est dû soit a ton recadrage, soit à un mauvais accouplement boitier/objectif > microréglages.

Certes, mais Gilles a écrit:
Citation de: THG le Juin 30, 2010, 13:48:23
et voilà la zone ou le point a été fait avant recadrage. il n'y a d'ailleurs aucune zone nette dans l'image […]

Or, s'il s'agissait d'un problème de précision du point de MAP, il y aurait quelque plan net quelque part...

Il y a donc une autre raison ; peut-être un problème sur le 24-105 que le 7D exacerbe (IS défectueux, décentrage d'une lentille suite à un choc ou usure, etc.) ou 7D défectueux (planéité du capteur foireuse ; cela se règle par quatre petites vis montées sur ressort, devant un banc de contrôle).
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 14:29:36
Le 7D et le 24-105 sont absolument neufs.

Le 24-105 produit des résultats parfaits avec mon 5D.

Le 7D produit des images floues avec tous mes objectifs. Mais de manière imprévisible, car quand c'est bon, rien à redire. Le problème, c'est que c'est totalement aléatoire et ça pose un gros problème quand il y a un shoot important.

J'ai fait un tour sur le net et, effectivement, je ne suis pas le seul...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 14:32:49
Et pour le SAV, Courbevoie ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ecureuilbleu le Juin 30, 2010, 14:41:20
Oui, Courbevoie, n'hésitez pas. Bon courage !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juin 30, 2010, 14:42:29
1/20 (sur pied) f/8 (paske 1/40 à f/5,6, ça changeait pas grand chose) 800 ISO

(http://www.safari-tanzanie.com/equateur/toucancrop.jpg)

crop 100 %

pas de traitement sauf netteté (LR3) à 50

Gilles, comme les copains, je pense à un gros souci de ton 7 D (ou du 24-105) et comme eux, je pense que c'est Courbevoie direct. Sauf si tu as envie de voir si l'herbe est plus verte ailleurs (et je parle pas de dominante froide, hein, pas la tête))

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juin 30, 2010, 14:50:47
James,

C,Fn III 3 réglé sur 1 Priorité suivi AF en continu
C,Fn III 4 réglé sur 1 pas de recherche du point

Tu en penses quoi ?

BL
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: TheGuytou le Juin 30, 2010, 14:53:56
Je n'ai aucun pb avec le 7D et ma douzaine d'objos de la marque.
(avec les autres boitiers non plus).
Manifestement, ce boitier à un pb de réglage, ce qui arrive hélas parfois.
=> SAV....
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juin 30, 2010, 15:09:39
Citation de: JamesBond le Juin 30, 2010, 11:47:28
Question sotte peut-être, mais est-ce que, par hasard, tu n'aurais pas réglé la fonction C.Fn III -4 sur [1] (page 211) - [combiné avec C.Fn III -2 [3] - ?

petit question discréte sans gener le fil, james tu préconises quoi  C.Fn III -2 [3]  lorsqu'on a mis justement C.Fn III -4 sur
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juin 30, 2010, 15:12:26
Citation de: BLESL le Juin 30, 2010, 14:50:47
James,

C,Fn III 3 réglé sur 1 Priorité suivi AF en continu
C,Fn III 4 réglé sur 1 pas de recherche du point

Tu en penses quoi ?

Comme expliqué, C.Fn III -3 [1] assurera le point sur la première vue, mais... on pourra le perdre sur les suivantes. S'il n'y a pas de grosses variations de localisation du sujet, cela doit passer. Mais je suppose que cela dépend beaucoup et du diaph de travail et de la focale montée.

En revanche, C.Fn III -4 [1] a été responsable sur plusieurs de mes boîtiers d'une absence totale de réaction de l'AF ; il fallait le "réamorcer" avec un point fait sur un sujet situé à une distance toute différente du premier afin de lui faire quitter cette léthargie.
J'ai définitivement remis cette fonction sur
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vincent le Juin 30, 2010, 15:43:23
Gilles,

Vu tes images, mes remarques ne tiennent pas.

2 voies:

- rebond du miroir qui génère des flous

- l'AF Canon m'a toujours posé des problèmes en front focus franc et massif, où il est très souvent difficile de trouver une zone en avant plan nette (on cadre souvent l'arrière-plan, on évite ce qui est en avant) et donc de comprendre le problème. L'AF a tendance a sur-anticiper un mouvement vers soi lorsqu'il perd le point: tout est flou

Est-ce en one shot, ai focus ou ai servo ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 15:48:20
Citation de: vincent le Juin 30, 2010, 15:43:23
Gilles,

Vu tes images, mes remarques ne tiennent pas.

2 voies:

- rebond du miroir qui génère des flous

- l'AF Canon m'a toujours posé des problèmes en front focus franc et massif, où il est très souvent difficile de trouver une zone en avant plan nette (on cadre souvent l'arrière-plan, on évite ce qui est en avant) et donc de comprendre le problème. L'AF a tendance a sur-anticiper un mouvement vers soi lorsqu'il perd le point: tout est flou

Est-ce en one shot, ai focus ou ai servo ?

En one shot, 84 mm de focale, pleine ouverture, ISO 800, 1/1600s, stabilisateur activé.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juin 30, 2010, 15:50:02
Citation de: JamesBond le Juin 30, 2010, 15:12:26

En revanche, C.Fn III -4 [1] a été responsable sur plusieurs de mes boîtiers d'une absence totale de réaction de l'AF ; il fallait le "réamorcer" avec un point fait sur un sujet situé à une distance toute différente du premier afin de lui faire quitter cette léthargie.
J'ai définitivement remis cette fonction sur
  • ; pas très "au point" (!  ;D ) selon moi.

Mais bon sang, mais c'est bien sûr ! J'ai ça, sur 7 D ou 1 D MkIII et je l'ai expliqué au SAV Canon jeudi dernier, je suis parfois obligé de faire le point sur un truc contrasté à faible distance avant de pouvoir faire le point sur un sujet plus lointain !

Bravo, James ! Tu es grand !

Je vais essayer ça et je vous tiendrai au courant...
BL
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vincent le Juin 30, 2010, 15:56:43
Gilles, voir si les fonctions peuvent régler ton problème: je ne suis pas du tout compétent, JB semble donner des pistes intéressantes. Mais tu ne sembles pas avoir de difficulté à faire le point.

Par ailleurs, je persiste sur un problème d' amortissement/ résonnance du miroir; j'ai déjà eu sur 1D II et 1D III, avec des photos floues quelque soit la vitesse
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: APB le Juin 30, 2010, 16:12:04
Bonjour
devant tous les retours et avis d'experts et professionnels qui parfois ou souvent galèrent avec les différents réglages d'AF du 7D, il serait bon d'avoir une solution "panique" qui évite, lorsque l'on prête le beau joujou pour se faire tirer le portrait, de voir revenir un magnifique flou pas du tout artistique.
C'est d'autant plus vexant que le compact du copain, avec sa pdc ultra-large, n'a pas ce souci !
Que préconisez-vous (une position où l'AF est peut-être lent, mais précis, et où çà ne déclenche pas alors que c'est encore flou).
Merci d'avance à ceux qui savent !
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juin 30, 2010, 16:15:30
Citation de: BLESL le Juin 30, 2010, 15:50:02
Mais bon sang, mais c'est bien sûr ! J'ai ça, sur 7 D ou 1 D MkIII et je l'ai expliqué au SAV Canon jeudi dernier, je suis parfois obligé de faire le point sur un truc contrasté à faible distance avant de pouvoir faire le point sur un sujet plus lointain !
Bravo, James ! Tu es grand !
Je vais essayer ça et je vous tiendrai au courant...
BL

Vrai et faux à la fois!

La non recherche du point est catastrophique en cas de perte du sujet.
Mais le décrochage sur un fond lointain et neutre l'est tout autant. L'AF décroche et ne peut se recaler, même sur le fond qui est sans contraste et
sans détail. Le résultat est le même, d'autant que le sujet est loin de l'infini vers lequel l'AF décroche, puis retour vers la map mini...
Mon système consiste à faire une pré mise au point sur la zone et suivre le sujet sans correction af jusqu'à ce qu'il soit suffisamment gros dans le viseur. Essayez, vous verrez!
Enfin, la mesure "spot sur un colliml" est parfois aussi désastreuse. La zone de référence est étroite et peut être, elle aussi sans contraste. L'af ne se cale pas. A utiliser sur des sujets fixes dans un environnement chargé, et bien viser!    
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juin 30, 2010, 16:24:46
Citation de: APB le Juin 30, 2010, 16:12:04
Bonjour
devant tous les retours et avis d'experts et professionnels qui parfois ou souvent galèrent avec les différents réglages d'AF du 7D, il serait bon d'avoir une solution "panique" qui évite, lorsque l'on prête le beau joujou pour se faire tirer le portrait, de voir revenir un magnifique flou pas du tout artistique. […]

J'ai une fois été confronté à ce problème.
La personne a qui j'avais passé mon 5D (Mk1) persistait à le tenir de chaque côté du boîtier, à la façon d'un compact (avec un 135 au bout, cela faisait lourd !) et attendait désespérément que l'image ne s'affiche enfin au dos du boîtier pour pouvoir viser.
Quand je lui ai dit qu'il fallait viser... dans le viseur, elle m'a dit «ah ! c'est un vieux truc alors ! », et, qu'approchant timidement son oeil du viseur, à bonne distance tout de même, des fois que le boîtier ne se mette à mordre (on ne sait jamais), la photo résultante était formidablement râtée.

Donc, axiome n°1: un reflex ne se prête pas et ainsi toutes tes interrogations s'envolent.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juin 30, 2010, 16:56:03
Citation de: JPSA le Juin 30, 2010, 16:15:30
Vrai et faux à la fois!

La non recherche du point est catastrophique en cas de perte du sujet.
Mais le décrochage sur un fond lointain et neutre l'est tout autant. L'AF décroche et ne peut se recaler, même sur le fond qui est sans contraste et
sans détail. Le résultat est le même, d'autant que le sujet est loin de l'infini vers lequel l'AF décroche, puis retour vers la map mini...
Mon système consiste à faire une pré mise au point sur la zone et suivre le sujet sans correction af jusqu'à ce qu'il soit suffisamment gros dans le viseur. Essayez, vous verrez!
Enfin, la mesure "spot sur un colliml" est parfois aussi désastreuse. La zone de référence est étroite et peut être, elle aussi sans contraste. L'af ne se cale pas. A utiliser sur des sujets fixes dans un environnement chargé, et bien viser!    


Bon, JP, on va faire court ! Dis-moi comment tu règles ton bouzin à toi pour tes oiseaux en vol, je te jure de pas te faire d'ombre avec les bouses de mon bouzin. Et que même si je le voulais je le pourrais pas ? On reste gentil, ça se dit pas  ;D.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier-J le Juin 30, 2010, 16:57:12
Salut Gilles,

pour moi, je te l'ai dit, ton 7D a un problème. Le plus souvent, je l'utilise avec le 400/5,6, donc moyen en luminosité. J'arrive à suivre sans soucis un milan royal en vol. Essaie quand même le mien avant de switcher, parce que le coût n'est pas anodin...
Pas de bol pour le miroir de ton 5D, et c'est vrai que cette accumulation d'emmerdes provoquent colère et énervement. Mais ton 5D a 5 ans, et tu t'en sert tous les jours. Ca arrive, et aussi chez les jaunes, tu ne seras pas à l'abri. Et par quoi tu va remplacer le 17 TSE? Pas par le 14-24...

De toutes façons, je te connais, tu as déjà pris ta décision à 90%  ;)
Et vu que les jaunes ont les meilleurs boitiers du moment, tu ne seras pas déçu  8)

Fais gaffe, hein, ils marchent à l'envers  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Juin 30, 2010, 17:34:16
Citation de: BLESL le Juin 30, 2010, 16:56:03
Bon, JP, on va faire court ! Dis-moi comment tu règles ton bouzin à toi pour tes oiseaux en vol, je te jure de pas te faire d'ombre avec les bouses de mon bouzin. Et que même si je le voulais je le pourrais pas ? On reste gentil, ça se dit pas  ;D.
Peut être que cela t'aideras , si tu ne l'a pas vu:
http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/eos_7D_custom_functions_explained.do
Voir ce qui est dit pour la CFnIII-4
Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juin 30, 2010, 18:15:13
Citation de: BLESL le Juin 30, 2010, 16:56:03
Bon, JP, on va faire court ! Dis-moi comment tu règles ton bouzin à toi pour tes oiseaux en vol, je te jure de pas te faire d'ombre avec les bouses de mon bouzin. Et que même si je le voulais je le pourrais pas ? On reste gentil, ça se dit pas  ;D.

Bon, on y va...

Pour moi, l'essentiel est tout d'abord de s'assurer des micro réglages, car la suite en dépend!
Ensuite, priorité à la mise au point, vitesse de mise au point en suivi +1, recherche du point.

Oiseau sur ciel, central (ou décentré) + 4 collims, oiseau sur fond chargé 1 seul collim (ces deux options sont déterminées par c1 et c2)
Je prépare ma mise au point d'avance sur une zone probable de début de suivi et je suis mon sujet sans mettre au point jusqu'à ce qu'il soit assez gros pour ne pas le perdre avec le ou les collims et là seulement, je fais ma map et j'arrose à 8 im/s... sur 4 à 6 photos. 

Voici un exemple sous dpp avec 500+1,4, soit 1120mm de focale résultante...
 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juin 30, 2010, 18:26:41
Citation de: Niorca le Juin 30, 2010, 17:34:16
[…]
Voir ce qui est dit pour la CFnIII-4 […]

« With it set to Off, setting 2, the lens will not try to acquire focus until there is something to focus on. »

Ça ce sont le voeux pieux. Dans les faits il a beaucoup de mal à revoir quelque chose sur quoi "focuser"...

« This is useful as if the lens hunts for focus, it is possible you won’t be able to see the bird at all, even when pointing directly at it, as it could be completely out of focus. In situations like this, you should set setting 1. »

Ah... faut donc revenir sur
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juin 30, 2010, 18:46:44
 Ma méthode vaut ce qu'elle vaut, mais jusqu'à ce jour, je n'ai pas trouvé mieux en fiabilité! :D

Un autre exemple en arrivée de face:

(http://salioujp.perso.sfr.fr/Capture2.JPG)

Et son crop pour juger de la netteté (sans accentuation).
(http://salioujp.perso.sfr.fr/crop.jpg)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juin 30, 2010, 18:56:18
Et pour vous prouver qu'il croche bien, un crop à 70% de la précédente...

(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_3267.jpg)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juin 30, 2010, 19:46:52
Et la précédente encore...

(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_3266.jpg)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Aphid le Juin 30, 2010, 20:16:34
Ayant une petite habitude de prendre des avions avec des vitesses allant de 70 km/h (un Storch avec le vent de face) à 1200 km/h (Rafale à mach 0,95), l'AF a toujours accroché et le 7D sort toujours des photos nets quand le gars derrière ne tremble pas trop, avec un 100-400 à f/8.
Et en général je suis le sujet en correction d'AF.
Par contre je suis toujours en collimateur unique, je vais tester avec extension ce week end.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juin 30, 2010, 20:29:29
Citation de: alains29 le Juin 30, 2010, 12:38:10
Oui, en sélection automatique de zone (19 coll.) j'ai eu des déboires en photo de paysage avec un UGA.[...]

A moins qu'il ne s'agisse des arbres de Macbeth, voici un bel exemple de contre-emploi...  ::)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juin 30, 2010, 20:51:43
ben oui, Aphid, dans les années 90, j'en ramenais plein, d'images nettes, lorsque l'AF Canon était le meilleur du monde... Cette image, plein cadre, a été faite avec un EOS-1N + 500/4,5...

les temps ont bien changé.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Aphid le Juin 30, 2010, 21:36:35
Il marche pas mal cet AF :

(http://img820.imageshack.us/img820/4918/img1278k.jpg) (http://img820.imageshack.us/i/img1278k.jpg/)

Avec le 100-400 à 400mm, f/8, 1/500, à peine recadrée
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Man le Juin 30, 2010, 23:25:56
Bonsoir,

Citation de: THG le Juin 30, 2010, 15:48:20
En one shot, 84 mm de focale, pleine ouverture, ISO 800, 1/1600s, stabilisateur activé.

Laisser l'IS activé à 1/1600s, est ce que ce n'est pas la le problème ?

Man,
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juin 30, 2010, 23:48:29
Citation de: Aphid le Juin 30, 2010, 21:36:35
Il marche pas mal cet AF :
Avec le 100-400 à 400mm, f/8, 1/500, à peine recadrée

bien joué Aphid .... la preuve à réaction par l'image....
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 01, 2010, 07:19:51
Gros, je n'irai pas jusqu'a la....
la personne etait assez grande et venait récupérer un gros tele (mais pas le 800) dans une malette (le 400 ou le 500 sais plus)
le gars au comptoir a appelé sa collègue de l'atelier por savoir si le pb etait connu...on lui a dit que non. c'était bien jeudi..vers 11:30 me semble t'il
a+

Citation de: BLESL le Juin 30, 2010, 12:48:05

James, je regarde et je te dis.

Alain, si c'était un gros moustachu à cheveux blancs jeudi matin, y a de fortes chances que ce fut mézigue... Mais je n'avouerai jamais la raison de ma présence en ces lieux, sauf sous la torture (pas trop forte, merci, je suis très douillet). 
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 01, 2010, 08:35:42
Citation de: Man le Juin 30, 2010, 23:25:56
Bonsoir,

Laisser l'IS activé à 1/1600s, est ce que ce n'est pas la le problème ?

Man,

?????????????????????

Je laisse tjrs l'IS activé... d'autre part, même l'IS n'a jamais empêché, parfois, d'avoir un flou de bougé à haute vitesse d'obturation. Le 100 % n'existe pas...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: F1 for ever le Juillet 01, 2010, 09:08:31
Citation de: THG le Juin 30, 2010, 20:51:43
ben oui, Aphid, dans les années 90, j'en ramenais plein, d'images nettes, lorsque l'AF Canon était le meilleur du monde... Cette image, plein cadre, a été faite avec un EOS-1N + 500/4,5...

les temps ont bien changé.

L'AF du 7D marche aussi terriblement bien. Maintenant, as tu envisagé 10 sec que TON exemplaire pouvait avoir un défaut?

Malgré le soin apporté par les fabricants, on est jamais à l'abri d'un exemplaire défectueux. Il y a un service qui s'appelle le SAV est qui est parfaitement capable de résoudre ton problème! Là ça fait deux pages ou tu te plaints de ton appareil en sous entendant que Canon ne sait plus faire de bon boitier. Je pense qu'avant de généraliser, un petit tour via le SAV s'avère indispensable, et la garantie, c'est justement fait pour cela!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vincent le Juillet 01, 2010, 09:28:05
Apporter au SAV un appareil en disant qu'il ne fonctionne pas n'est pas forcément une bonne idée AMHA, surtout lorsque le défaut est intermittent.

Identifier le défaut permet d'être beaucoup plus crédible auprès du SAV, qui sera probablement plus efficace dans son intervention.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Claude_nancy le Juillet 01, 2010, 10:22:03
Citation de: F1 for ever le Juillet 01, 2010, 09:08:31
L'AF du 7D marche aussi terriblement bien. Maintenant, as tu envisagé 10 sec que TON exemplaire pouvait avoir un défaut?

Malgré le soin apporté par les fabricants, on est jamais à l'abri d'un exemplaire défectueux. Il y a un service qui s'appelle le SAV est qui est parfaitement capable de résoudre ton problème! Là ça fait deux pages ou tu te plaints de ton appareil en sous entendant que Canon ne sait plus faire de bon boitier. Je pense qu'avant de généraliser, un petit tour via le SAV s'avère indispensable, et la garantie, c'est justement fait pour cela!

Je confirme les deux points

- Il y a des 7D qui ont des problèmes de netteté. J'en sais quelque chose: mes deux premiers boitiers faisaient des images floues (le premier faisait des images nettes sur le bas et floues partout ailleurs, le deuxième, floues partout). Le SAV s'impose et il fait très bien son travail. Quand il revient, on s'aperçoit que Canon sait faire de bons boitiers, et même d'excellents boitiers!

- Mais, avant de mettre en cause le boitier ou les objectifs, s'assurer que le flou n'est pas le photographe lui-même. Ce n'est pas une mise en doute de tes capacités, simplement, une étape nécessaire. Je crois que dans ton cas, ce n'est pas toi qui est le flou.

Claude
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vincent le Juillet 01, 2010, 12:01:55
Citation de: Claude_nancy le Juillet 01, 2010, 10:22:03
Je confirme les deux points

- Il y a des 7D qui ont des problèmes de netteté. J'en sais quelque chose: mes deux premiers boitiers faisaient des images floues (le premier faisait des images nettes sur le bas et floues partout ailleurs, le deuxième, floues partout). Le SAV s'impose et il fait très bien son travail. Quand il revient, on s'aperçoit que Canon sait faire de bons boitiers, et même d'excellents boitiers!

??? ??? ??? ??? ???
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Claude_nancy le Juillet 01, 2010, 12:06:35
Citation de: vincent le Juillet 01, 2010, 12:01:55
??? ??? ??? ??? ???

Si, si, la preuve, après passage au SAV, ils sont bons!
;D ;D ;D ;D ;D

Où ai-je écrit que Canon ne vendait que des boitiers nickel? tu achètes un boitier non réglé, et tu le fais régler par le SAV! Simple non? Peut-être aurais-je du dire que le SAV sait faire de bons boitiers?

:D

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 02, 2010, 09:26:29
Citation de: Claude_nancy le Juillet 01, 2010, 12:06:35
Si, si, la preuve, après passage au SAV, ils sont bons!
;D ;D ;D ;D ;D

Où ai-je écrit que Canon ne vendait que des boitiers nickel? tu achètes un boitier non réglé, et tu le fais régler par le SAV! Simple non? Peut-être aurais-je du dire que le SAV sait faire de bons boitiers?

:D

Je confirme, et je dirai même plus... le mien n'a fait aucun passage au SAV!

(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_3207.jpg)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 02, 2010, 09:51:59
Pour moi, le problème est bientôt réglé... comme je l'ai raconté sur l'autre fil de comparaison 5D II / D700, le hasard a voulu que je bosse toute la journée avec ces deux boîtiers, l'un en prêt pour essai, l'autre en prêt parce que mes deux Canon sont raides, et j'ai pratiquement pris la décision définitive de switcher. Le D700 est un boîtier exceptionnel et le 70-200 VRII est fabuleux, bien meilleur que le 70-200 IS que j'avais eu l'occasion de tester aussi. Et je ne m'étendrai pas sur la fiabilité de l'AF et de l'exposition Nikon...

J'attends simplement une réponse à ma demande de devis et de reprise...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 02, 2010, 10:01:22
Citation de: THG le Juillet 02, 2010, 09:51:59
Pour moi, le problème est bientôt réglé... comme je l'ai raconté sur l'autre fil de comparaison 5D II / D700, le hasard a voulu que je bosse toute la journée avec ces deux boîtiers, l'un en prêt pour essai, l'autre en prêt parce que mes deux Canon sont raides, et j'ai pratiquement pris la décision définitive de switcher. Le D700 est un boîtier exceptionnel et le 70-200 VRII est fabuleux, bien meilleur que le 70-200 IS que j'avais eu l'occasion de tester aussi. Et je ne m'étendrai pas sur la fiabilité de l'AF et de l'exposition Nikon...

J'attends simplement une réponse à ma demande de devis et de reprise...

C'est une solution comme une autre.

Pour ma part, je pense que les deux marques ont chacune des avantages et des inconvénients.
La réponse se trouve dans les pratiques habituelles de chacun, mais surtout dans les engagements
financiers déjà effectués dans le parc d'objectifs d'une marque :D
Cependant, je reste à penser que l'AF du 7D n'est pas en cause !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 02, 2010, 10:19:00
Citation de: JPSA le Juillet 02, 2010, 10:01:22
Cependant, je reste à penser que l'AF du 7D n'est pas en cause !

Eh bien si, puisque dans environ 50 % de mes images, mon 7D ne fait pas le point correctement (là ou je pointe le capteur central) - mais bon, c'est une constante chez Canon, foirer les portraits pris à la volée, parce que le point s'est fait sur le nez ou les oreilles au lieu des yeux - et, régulièrement, comme je l'ai montré avec l'exemple posté ici, il ne fait pas le point du tout. Ce n'est pas un problème d'objectif, puisque ça marche sur mon 5D (dans les limites de la fiabilité du système Canon, of course).

Et je ne me suis pas encore étalé sur bien d'autres problèmes que l'AF...  ::)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Claude_nancy le Juillet 02, 2010, 10:36:56
Citation de: JPSA le Juillet 02, 2010, 09:26:29
Je confirme, et je dirai même plus... le mien n'a fait aucun passage au SAV!

(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_3207.jpg)

Ce n'est pas normal ! Je sais maintenant pourquoi le mien a fait 2 passages au SAV!  ;D ;D ;D

Mais pour revenir à la discussion, je confirme également que l'AF est excellent, après un petit temps de prise en main....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 02, 2010, 11:02:01
L'argument de temps de prise en main me fait bien sourire... surtout quand tu bosses avec les boîtiers haut de gamme et les gros télés blancs depuis un quart de siècle...  ::)

J'attends encore l'intervention de celui qui osera affirmer qu'un passage systématique en SAV de tout matériel neuf ou récent est inévitable et est devenu une situation normale et parfaitement acceptable. Ca a faillit ici même mais personne n'a encore osé...  ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Juillet 02, 2010, 11:16:01
Je confirme que le 7D peut avoir des pbs d'AF, sur certains modèles, j'en ai eu un défaillant au départ, qui avait un AF complètement imprévisible et impossible à µ-régler. Je l'ai rendu et mon 2e 7D est quant à lui tout à fait dans les clous, même si qq µ-réglages ont été nécessaires.

THG, malgré tout je crois quand même que tu as déjà bel et bien basculé dans l'idée indéboulonnable de passer chez les jaunes, donc ne lutte pas, fais toi plaisir si en plus tu trouves cela excitant de réapprendre un nouveau matos ! Plus tu vas lutter, plus tu vas pester ici sur ton 7D pour te libérér de ta colère, donc pas la peine de te faire du mal, switche et ça ira mieux (ou pas !! J'ai eu oui dire que des pbs de calage existent aussi de l'autre côté)...

Allez, je te comprends, c'est extrement frustrant d'avoir du matos défaillant (je l'ai vécu, donc je sais), mais quand tu as le matos qui te convient et qu'il fonctionne, c'est tout de même le pied, que ce soit en Canon, Nikon ou autre...

Le 7D me permet de faire des photos que j'avais un mal fou à faire avant, je suis RAVI aujourd'hui !

Allez, on essaiera de continuer à venir voir tes images (très belles généralement) dans un des fils Nikon du forum, y'a pas de mal ! ;)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juillet 02, 2010, 11:31:40
Citation de: THG le Juillet 02, 2010, 10:19:00
(dans les limites de la fiabilité du système Canon, of course).

Et je ne me suis pas encore étalé sur bien d'autres problèmes que l'AF...  ::)

Tu m'as l'air bien mûr pour souitcher.
Bonne chance avec les jaunes
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 02, 2010, 12:10:45
Vais-je basculer du côté obscur de la force ???  :D :D :D

Tout dépend maintenant des négociations avec le commerçant qui me propose un très bon deal, sous réserve de voir mon matos (5D+grip, 7D+grip, 17 TSE, 15 fisheye, 15-85 IS, 17-40, 24-105, 50 DG EX Sigma, 70-200 2,8 non-IS, 200 f1,8, conv. 1,4x, flashs 550 et 420EX, STE2, bonnette macro canon 77 mm, viseur d'angle? ouf...)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vulcandesign le Juillet 02, 2010, 12:21:37
Citation de: THG le Juillet 02, 2010, 12:10:45
Vais-je basculer du côté obscur de la force ???  :D :D :D

Tout dépend maintenant des négociations avec le commerçant qui me propose un très bon deal, sous réserve de voir mon matos (5D+grip, 7D+grip, 17 TSE, 15 fisheye, 15-85 IS, 17-40, 24-105, 50 DG EX Sigma, 70-200 2,8 non-IS, 200 f1,8, conv. 1,4x, flashs 550 et 420EX, STE2, bonnette macro canon 77 mm, viseur d'angle? ouf...)

Et bah !!! ca fait du sacré équipement tout ca !!!

Si ce n'est pas indiscret, en revendant tout ca, ca te coute encore de l'argent pour avoir le D700 + triplette 2.8 ou tu es à peu près à iso coûts ???

Bon près il faudra réinvestir dans un flash et une seconde batterie mais c'est pas ca qui coute le plus cher.
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: airV le Juillet 02, 2010, 12:57:42
Citation de: vulcandesign le Juillet 02, 2010, 12:21:37

Si ce n'est pas indiscret, en revendant tout ca, ca te coute encore de l'argent pour avoir le D700 + triplette 2.8 ou tu es à peu près à iso coûts ???

N'est-ce pas rarissime qu'on puisse être à iso coût ? En général la reprise ne peut en général excéder qu'un certain pourcentage.

à+
Hervé.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 02, 2010, 13:31:32
Je comprends parfaitement le "ras-le-bol" de Gilles ; parfois une goutte d'eau fait déborder le vase.

A la lecture de divers fils sur ce forum on s'aperçoit de cette constante: beaucoup de déboires rapportés par les Rouges, moins par les Jaunes.

A ceci, une attitude sociologique différente: posséder un Nikon est dans l'esprit de beaucoup appartenir à une élite. Donc, si problème il y a, on doute d'abord de soi, et si le matériel est défectueux on l'interprétera comme un incident qui ne vaut pas la peine d'être rapporté dans tous les coins de la toile. C'est l'instinct "décoration" (il faut en être digne).
Posséder un Canon c'est parfois croire au père Noël et espérer qu'un gros boîtier grippé monté d'un gros objectif blanc fera accéder le propriétaire au grade de ces personnes fascinantes qu'il voit sur le bords des stades. C'est l'instinct "panoplie".

Donc, beaucoup de choses s'expliquent parfois (le 7D en est un beau cas d'école) par une totale inexpérience du propriétaire qui viendra pleurer ici parce que ses photos prises à 200mm au 1/4s, avec sélection auto des collimateurs et expo en carré vert sont floues. Naïveté du Rouge contre honte du Jaune qui, ayant quelque part dans un recoin de sa conscience la crainte de passer pour un imbécile, ne dira rien.

Bien entendu, ce paragraphe ne s'adresse nullement à Gilles (qui est un expert), mais il stigmatise une réalité de clientèle pourtant bien réelle.

Fort de tout cela, il y a aussi des Rouges qui, lorsqu'on soulève un problème récurrent sur un matériel, tentent de le dissimuler en clamant qu'il n'existe pas tout en postant des photos pour le démontrer. Puis, de fil en fil ou de post en post, on s'aperçoit que ceux-ci ont, finalement (mais ne l'avaient pas dit au départ):
- envoyé leur boîtier au SAV pour caler l'AF convenablement
- ont passé des heures à caler leurs optiques dont l'une sera à -10, l'autre à +3, la dernière à -3,8 et des poussières.
- ont posté des images copieusement revues en accentuation parfois à la limite de l'acceptable

Entre cette dénégation, cette ignorance ou cette certitude du doute, le petit monde de la photo oscille doucement, couvant ses victimes comme ses grandes gueules.

Pour revenir au premier paragraphe de ce post, j'ai, comme Gilles, plus d'une fois songé à faire le grand saut (vers un D300 puis vers un D700). Mais la perte financière que cela impliquait (énorme) m'a à chaque fois ramené à la raison. La perte financière ainsi qu'un constat parmi mes amis Nikoniens: l'un avait dû reporter son D300 au SAV pour changer l'obtu après 5 mois d'utilisation (amateur), l'autre ne s'en sortait pas de problèmes d'AF sur son D700 après trois passages en SAV et bataillait pour obtenir un échange.

Donc, l'herbe n'est pas forcément plus verte en face, comme on le dit souvent. Et je me suis dit que perdre autant d'argent n'allait pas garantir une absence totale de problèmes (à tous les niveaux, d'ailleurs...   :D ), tout au plus rejoindre un club où le silence donne parfois l'illusion de satisfaction.

Alors, face à cette incertitude et cette durable insatisfcation, il y a bien longtemps que je n'ai rien acheté de nouveau. La valse des SAV, les explications genre "costume de Fernand Raynaud", cela ne m'amuse plus, et, je trouve que Gilles a bien raison de taper le poing sur la table pour faire entendre que nous sommes acculés désormais à devoir accepter ce qui est de l'ordre de l'inacceptable.

My thundering thought of the day.
James.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lolo69009 le Juillet 02, 2010, 13:46:43
Citation de: JamesBond le Juillet 02, 2010, 13:31:32
Je comprends parfaitement le "ras-le-bol" de Gilles ; parfois une goutte d'eau fait déborder le vase.

A la lecture de divers fils sur ce forum on s'aperçoit de cette constante: beaucoup de déboires rapportés par les Rouges, moins par les Jaunes.

A ceci, une attitude sociologique différente: posséder un Nikon est dans l'esprit de beaucoup appartenir à une élite. Donc, si problème il y a, on doute d'abord de soi, et si le matériel est défectueux on l'interprétera comme un incident qui ne vaut pas la peine d'être rapporté dans tous les coins de la toile. C'est l'instinct "décoration" (il faut en être digne).
Posséder un Canon c'est parfois croire au père Noël et espérer qu'un gros boîtier grippé monté d'un gros objectif blanc fera accéder le propriétaire au grade de ces personnes fascinantes qu'il voit sur le bords des stades. C'est l'instinct "panoplie".

Donc, beaucoup de choses s'expliquent parfois (le 7D en est un beau cas d'école) par une totale inexpérience du propriétaire qui viendra pleurer ici parce que ses photos prises à 200mm au 1/4s, avec sélection auto des collimateurs et expo en carré vert sont floues. Naïveté du Rouge contre honte du Jaune qui, ayant quelque part dans un recoin de sa conscience la crainte de passer pour un imbécile, ne dira rien.

Bien entendu, ce paragraphe ne s'adresse nullement à Gilles (qui est un expert), mais il stigmatise une réalité de clientèle pourtant bien réelle.

Fort de tout cela, il y a aussi des Rouges qui, lorsqu'on soulève un problème récurrent sur un matériel, tentent de le dissimuler en clamant qu'il n'existe pas tout en postant des photos pour le démontrer. Puis, de fil en fil ou de post en post, on s'aperçoit que ceux-ci ont, finalement (mais ne l'avaient pas dit au départ):
- envoyé leur boîtier au SAV pour caler l'AF convenablement
- ont passé des heures à caler leurs optiques dont l'une sera à -10, l'autre à +3, la dernière à -3,8 et des poussières.
- ont posté des images copieusement revues en accentuation parfois à la limite de l'acceptable

Entre cette dénégation, cette ignorance ou cette certitude du doute, le petit monde de la photo oscille doucement, couvant ses victimes comme ses grandes gueules.

Pour revenir au premier paragraphe de ce post, j'ai, comme Gilles, plus d'une fois songé à faire le grand saut (vers un D300 puis vers un D700). Mais la perte financière que cela impliquait (énorme) m'a à chaque fois ramené à la raison. La perte financière ainsi qu'un constat parmi mes amis Nikoniens: l'un avait dû reporter son D300 au SAV pour changer l'obtu après 5 mois d'utilisation (amateur), l'autre ne s'en sortait pas de problèmes d'AF sur son D700 après trois passages en SAV et bataillait pour obtenir un échange.

Donc, l'herbe n'est pas forcément plus verte en face, comme on le dit souvent. Et je me suis dit que perdre autant d'argent n'allait pas garantir une absence totale de problèmes (à tous les niveaux, d'ailleurs...   :D ), tout au plus rejoindre un club où le silence donne parfois l'illusion de satisfaction.

Alors, face à cette incertitude et cette durable insatisfcation, il y a bien longtemps que je n'ai rien acheté de nouveau. La valse des SAV, les explications genre "costume de Fernand Raynaud", cela ne m'amuse plus, et, je trouve que Gilles a bien raison de taper le poing sur la table pour faire entendre que nous sommes acculés désormais à devoir accepter ce qui est de l'ordre de l'inacceptable.

My thundering thought of the day.
James.
100% d accord avec ton raisonneemnt!!
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Cisco70 le Juillet 02, 2010, 14:18:41
Citation de: Zinzin le Juillet 02, 2010, 14:03:13
+1

Je n' avais pas vu encore autant de difficulté de prise en main pour un nouveau boitier  :o
Je ne connais pas ce 7D mais à travers les nombreux posts lus sur ce forum ( certains trahissant ostensiblement un manque d' expérience ) , il semble qu' il y ait beaucoup de difficultés à trouver les raisons dans les cas de résultats décevants .

La qualité finale dépendant de tellement de paramètres en numérique , les raisons de manque de piqué tout autant ( allant d' une expo ratée, d' iso excessivement haut sans raison , de difficulté de MAP ... ) .

J' ai l' impression que ces nouveaux capteurs exigeants couplés à des boitiers de plus en plus sophistiqués sont de plus en plus difficiles à appréhender pour les tout nouveaux venus . :o

Tout à fait d'accord! Et je reconnais volontiers faire partie de ces "nouveaux venus". Etant utilisateur d'un 20D depuis plus de 5 ans, je reconnais éprouver quelques difficultés avec le 7D...mais avec l'expérience, ça va venir ;D

Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vulcandesign le Juillet 02, 2010, 14:32:12
Citation de: airV le Juillet 02, 2010, 12:57:42
N'est-ce pas rarissime qu'on puisse être à iso coût ? En général la reprise ne peut en général excéder qu'un certain pourcentage.

à+
Hervé.

Y'a quand même 2 boitiers et pas mal d'optique de bonne qualité contre 1 boitier et 3 optiques au final...
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 02, 2010, 14:55:05
Citation de: vulcandesign le Juillet 02, 2010, 14:32:12
Y'a quand même 2 boitiers et pas mal d'optique de bonne qualité contre 1 boitier et 3 optiques au final...
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr

mais parmi les optiques de qualité, les plus chères sont aussi les plus anciennes... à part le 17 TSE.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vulcandesign le Juillet 02, 2010, 14:56:55
Citation de: THG le Juillet 02, 2010, 14:55:05
mais parmi les optiques de qualité, les plus chères sont aussi les plus anciennes... à part le 17 TSE.

Touché...
_____________________
www.noirsurblanc.book.fr
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: airV le Juillet 02, 2010, 15:08:05
Citation de: vulcandesign le Juillet 02, 2010, 14:32:12
Y'a quand même 2 boitiers et pas mal d'optique de bonne qualité contre 1 boitier et 3 optiques au final...
oui bien sûr, mais en général un commerçant ne reprend qu'en contrepartie d'un achat où il fait une marge suffisante. Une partie seulement du matériel pourrait être repris et le reste en dépôt-vente ou qch comme cela.
Mais il y a peut-être des exceptions.

à+
hervé.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: spitoo le Juillet 05, 2010, 13:37:56
J'ai testé pour la première fois le 7D en basse lumière aux 24 Heures du Mans ( Je travaille pour l'ACO), eh bien je dois dire que c'est de la bombe ce boitier, habitué de fonctionner avec mon 1D MARK II , je me suis régalé à arnage ( pour les initiés)..... . L'AF fonctionne très très bien !

Voir sur mon site dans le reportage " LIGHTS AND RACE "

Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 05, 2010, 14:29:12
Citation de: Zinzin le Juillet 02, 2010, 14:03:13

J' ai l' impression que ces nouveaux capteurs exigeants couplés à des boitiers de plus en plus sophistiqués sont de plus en plus difficiles à appréhender pour les tout nouveaux venus . :o


Oui, meme pour les vieux de la vieille :). moi le 7D, sauf besoin particulier, j'ai completement changé ma maniere de bosser pour en obtenir le meilleur : je ne bosse plus en AV mais maintenant je suis en M. Je fixe mon ouverture en fct de ce que je veux faire, je fige une vitesse en fonction de l'objo et laisse en iso auto. Apres, je retouche le grain en post avec DXO 6. Evidemment des fois il faut des vitesses basses et faire attention mais sinon, les tofs sont alors super nettes et détaillées. Mais c'est vrai le 7D te fait revenir revenir sur ton experience....mais c'est pas plus mal :)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: spitoo le Juillet 05, 2010, 14:33:07
Je précise que moi aussi c'est tout en M  :)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 06, 2010, 08:11:06
Citation de: Zinzin le Juillet 02, 2010, 14:03:13
J' ai l' impression que ces nouveaux capteurs exigeants couplés à des boitiers de plus en plus sophistiqués sont de plus en plus difficiles à appréhender pour les tout nouveaux venus . :o

??? ??? ???

Oui, sauf que le 7D est et reste un appareil photo comme un autre... Ce genre de pensée - très discutable - pourrait aussi s'appliquer au cas où l'on se met à utiliser un appareil d'une autre marque. Or, la semaine dernière, j'ai utilisé un D700 pour la première fois de ma vie - je n'avais jamais fait autant d'images avec un Nikon - et le résultat est nickel, avec un taux de réussite AF et expo proche de 100 %...

Comme quoi, un boîtier reste un boîtier, et c'est bien l'expérience de l'utilisateur qui compte... ::)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 06, 2010, 08:53:59
Citation de: Zinzin le Juillet 06, 2010, 08:21:18
Je dis ne disais pas ça pour toi qui n' est pas un nouveau venu ... mais ... il y a des types qui sortent d' excellentes photos avec ce 7D et d' autres qui pataugent dans les micro-réglages et modes AF ... je ne parle pas de ceux dont le boitier est bon pour le SAV .

Ce qui m'inquiète, c'est que le passage obligé au SAV ou au micro-réglages semble devenir la norme et entrer dans les moeurs.

Au passage, dans mon proche entourage, il y a d'autres photographes qui envisagent sérieusement de faire le switch vers Nikon, notamment à cause des problèmes d'AF récurrents.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 06, 2010, 09:03:13
J'ai cru comprendre au fil de ce forum que Nikon n'était pas totalement
exclu de problèmes d'autofocus...

Il semble bien en effet que certains boîtiers souffrent de problèmes de
micro réglages eux aussi, non?

C'est peut-être aussi dû à un phénomène de mode, la mode de ces dernières
années est au Nikon :D

(http://salioujp.perso.sfr.fr/spat.jpg)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 06, 2010, 09:27:18
D'ailleurs, ce phénomène de mode touche aussi d'autres domaines.

On cède facilement à l'attrait de la nouveauté technologique sans se poser la question
de savoir si l'homme est adapté au matériel ;)

Voici un merveilleux exemple de geek newbee...webmaster en herbe!

ICI (http://www.koreus.com/video/striptease_siteinternet.html)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juillet 06, 2010, 09:43:12
Citation de: JPSA le Juillet 06, 2010, 09:03:13
J'ai cru comprendre au fil de ce forum que Nikon n'était pas totalement
exclu de problèmes d'autofocus...

Il semble bien en effet que certains boîtiers souffrent de problèmes de
micro réglages eux aussi, non?

C'est peut-être aussi dû à un phénomène de mode, la mode de ces dernières
années est au Nikon :D

(http://salioujp.perso.sfr.fr/spat.jpg)

+1

Tant que Nikon n'avait pas de FF, le FF ne valait rien. Tant que Nikon n'avait pas de micro-réglages, ceux-ci étaient des cache-misères dont les bons appareils n'avaient pas besoin. Enfin les résolutions supérieures à 20 Mpx étaient des aberrations avant le, rappelez-moi son nom ? D3x ?

Tiens, je prends le pari, je suis sûr que les 800 mm, ça sert à rien...

BL
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 06, 2010, 09:50:33
Mon problème n'est pas de savoir si Nikon est à la mode ou pas.

Mon problème, c'est que j'ai 2 boîtiers Canon dont l'AF est totalement aléatoire.

Enfin, mon problème est que jeudi dernier, j'ai bossé toute la journée avec un D700 et un 5D MkII, l'un a produit 30 ou 40 % d'images pas nettes ou mal exposées, l'autre a produit que du tout bon. Devinez lequel.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vulpes le Juillet 06, 2010, 09:59:44
Citation de: THG le Juillet 06, 2010, 09:50:33
Mon problème n'est pas de savoir si Nikon est à la mode ou pas.

Mon problème, c'est que j'ai 2 boîtiers Canon dont l'AF est totalement aléatoire.

Enfin, mon problème est que jeudi dernier, j'ai bossé toute la journée avec un D700 et un 5D MkII, l'un a produit 30 ou 40 % d'images pas nettes ou mal exposées, l'autre a produit que du tout bon. Devinez lequel.

Euh....... ?? Tu peux nous donner un indice ? Parce que là on ne trouve pas ! ;D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 06, 2010, 10:12:19
Citation de: THG le Juillet 06, 2010, 09:50:33
Mon problème n'est pas de savoir si Nikon est à la mode ou pas.

Mon problème, c'est que j'ai 2 boîtiers Canon dont l'AF est totalement aléatoire.

Enfin, mon problème est que jeudi dernier, j'ai bossé toute la journée avec un D700 et un 5D MkII, l'un a produit 30 ou 40 % d'images pas nettes ou mal exposées, l'autre a produit que du tout bon. Devinez lequel.

Tout dépend de quelles photos on parle.
Le 5DII n'est pas un foudre de guerre en photos "dynamiques", loin de là! Par contre, il est connu pour la précision de son autofocus one shot sur des sujets statiques.

Enfin, il ne faut pas demander à l'autofocus plus qu'il ne peut donner. Une zone neutre, large et sans contraste de bords est un contre-exemple des capacités de l'AF, quelle que soit la marque!

Quoi qu'il en soit, si Nikon t'a convaincu, prends Nikon! C'est psychologique, lorsqu'on a pas confiance dans son instrument, on part avec un handicap qui gâche la qualité du résultat!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juillet 06, 2010, 10:15:40
T'es pas un peu lourd, là, Gilles ?

On oserait le 1/100ème sur, au hasard bien sûr, LR3, que l'on aurait droit à la localisation du problème entre le dossier de la chaise et de l'écran. Je le sais, cette courtoise remarque, je l'ai eue. On mettra ça sur le compte de la déception, les ruptures, c'est pas les meilleurs moments de la vie de l'homme...

Là, je pense que le pb est clairement derrière l'oculaire.

Pas en capacités, compétences, expérience e tutti quanti, tutti frutti mais en moral et en choix. Tu n'as plus confiance dans ton matos, tu n'en tires peut-être donc plus le meilleur parti possible et tu te vois déjà là où l'herbe est plus verte.

Bonnes photos jaunes

BL

PS : si tu brades ton 17 TSE, hein...  ;)

EDIT : j'ai pondu (cot cot) mon message sans lire la prose de JP, je vois que nos diagnostics concordent, c'est grave, Docteur ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Gibus3133 le Juillet 06, 2010, 10:18:34
A propos des micro-réglages dont il est souvent question sur ce fil, je repense au fil que j'avais ouvert sur ce sujet en 2008 et ou je me demandais si pour l'utilisateur on pouvait considérer ça comme un progrès. C'était à l'occasion de la sortie du 50D (que j'ai acquis ensuite) et alors que les soucis du MKIII étaient encore dans tous les esprits.

Je pense que pas mal de points de vues avaient été alors exprimés, et je ne résiste pas à vous remettre le lien pour mémoire :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,30381.0.html

C'était il y a 2 ans !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 06, 2010, 10:39:19
Citation de: Gibus3133 le Juillet 06, 2010, 10:18:34
A propos des micro-réglages dont il est souvent question sur ce fil, je repense au fil que j'avais ouvert sur ce sujet en 2008 et ou je me demandais si pour l'utilisateur on pouvait considérer ça comme un progrès. C'était à l'occasion de la sortie du 50D (que j'ai acquis ensuite) et alors que les soucis du MKIII étaient encore dans tous les esprits.

Je pense que pas mal de points de vues avaient été alors exprimés, et je ne résiste pas à vous remettre le lien pour mémoire :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,30381.0.html

C'était il y a 2 ans !

Les moeurs photographiques doivent changer au rythme de la danse techno...

Les derniers capteurs exigent une précision de mise au point de l'ordre de 50% supérieure à celle de l'argentique (en apsc), en BF, c'est pire! Pour ceux qui ont connu la map manuelle obligatoire, puis les premiers AF dont l'efficacité était guère supérieure à celle d'un escargot aveugle, le progrès est évident.
Nous arrivons probablement pas loin d'un plafond de performances au delà duquel il va falloir innover totalement dans la technologie mise en oeuvre pour obtenir un saut qualitatif.

Un kodachrome 64 à la loupe x8 pris en AF avec un 90X est bien moins net et détaillé qu'un raw issu de mon 7D, la contre-partie est l'exigence croissante de précision de l'autofocus encore accrue du fait que la mode est au bokeh et aux grandes ouvertures. Je ne parle même pas de l'examen sur écran à 200%!

L'intérêt du micro réglage est de répondre au mieux à ces nouvelles exigences. Pourquoi s'en passer?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Gibus3133 le Juillet 06, 2010, 11:37:22
Je suis bien d'accord sur la nécessité de suivre l'évolution technologique, mais sous réserve que cette évolution serve les acheteurs des produits proposés.

Hors on constate depuis l'apparition de ces micro réglages un nombre impressionnant de boîtiers qui ont nécessité un passage par la case SAV alors que le but annoncé des micro réglages était justement d'éviter cela. En fait c'est un peu devenu la loterie, tel acheteur à le bonheur d'avoir un boîtier parfaitement calé d'usine et c'est un pur bonheur. Tel autre tombe sur un boîtier ayant loupé un contrôle de sortie de chaîne et c'est parti pour une partie de galère à coup de bouteilles de Volvic.

De surcroit si le micro réglage peut effectivement être un plus pour les détenteurs de longues focales ou d'objectifs présentant un problème de décalage, il devrait être accessible de façon simple et égale à TOUS les acheteurs des boîtiers concernés. Tous les photographes ne sont pas égaux devant l'informatique embarquée et ses subtilités. Pour cela le pur bon sens imagine que chaque boîtier soit livré avec la méthode clairement définie par le fabricant avec le cas échéant les outils permettant sa mise en oeuvre.

Je ne sais pas ce qu'il en est chez Nikon, mais chez Canon pour les micro réglages c'est quelques lignes insipides et totalement inutiles dans le manuel. En gros c'est on vous a vendu un appareil, s'il fonctionne c'est bien, si vous avez besoin de rattrapper le coup "démerdez vous" comme vous le pouvez. En 2 ans malheureusement on n'a pas vu d'évolution sur ce point, c'était le cas à la sortie du 50D et rien n'a changé pour le 7D il suffit de lire les nombreux fils sur ce sujet ...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Kadobonux le Juillet 06, 2010, 11:41:55
Citation de: Gibus3133 le Juillet 06, 2010, 11:37:22

De surcroit si le micro réglage peut effectivement être un plus pour les détenteurs de longues focales ou d'objectifs présentant un problème de décalage, il devrait être accessible de façon simple et égale à TOUS les acheteurs des boîtiers concernés. Tous les photographes ne sont pas égaux devant l'informatique embarquée et ses subtilités. Pour cela le pur bon sens imagine que chaque boîtier soit livré avec la méthode clairement définie par le fabricant avec le cas échéant les outils permettant sa mise en oeuvre.

Je ne sais pas ce qu'il en est chez Nikon, mais chez Canon pour les micro réglages c'est quelques lignes insipides et totalement inutiles dans le manuel.

je plussoie (et c'est idem chez Nikon)  ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Kadobonux le Juillet 06, 2010, 11:50:20
il est clair que Canon et Nikon ne donnent pas la moindre méthode pour procéder à ces micro-réglages
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 06, 2010, 11:50:37
Tout ceci est vrai dans l'absolu, mais...
Les µ-ajustements ont été prévus pour faire des ajustements, justement... (hé-hé) et non pour rattraper un AF défectueux.

Je pense que beaucoup assimilent réglages et ajustements et c'est de là que proviennent tous les déboires.

Comme le dit JPSA, les AF actuels se doivent d'être très précis ; donc pouvoir affiner la précision AF d'une ou deux grosses optiques est plutôt un bonheur en soi. Après tout, un fusil de tireur d'élite possède, lui aussi, des "ajustements"...
Mais... comme toujours, il faudra partir sur une base saine et donc avec un boîtier calibré de façon impeccable, sinon, le concept même d'ajustement s'effondre.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 06, 2010, 11:59:22
Citation de: Zinzin le Juillet 06, 2010, 11:45:48
combien exactement ?
en % du nombre de boitiers vendus ?
[...]

Trop, de toute façon.

N'oublie pas Christophe, que le nombre des retours n'est pas réprésentatifs de celui des boîtiers mal réglés ; il ne l'est que de ceux qui, suffisamment exigeants et/ou capables de discerner le problème, vont faire la démarche.

Pour beaucoup d'autres, soit ils ne voient rien, soit ils s'en contentent, soit ils ne peuvent rien voir (cas des "kits" proposés avec des zooms glissants f/3.5-5.6 où un AF pas très précis passera comme une lettre à la poste).

Enfin, tous les canonistes de France et de Navarre n'écrivent pas sur ce Forum, donc... c'est plutôt à Captain Silver de nous renseigner sur ce volume. A moins que ce ne soit Top-Secret et que je ne doive en arriver à l'extrêmité de mettre le MI6 dans le coup...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Juillet 06, 2010, 12:03:47

JB +1...
Evidemment que ces aléas sont très contrariants...

Pr ma part, je dirais que si ça ne fonctionne pas, pour tout matos photo ou autre, c'est remplacement ou SAV, point !

Mon 1er 7D était défaillant en AF, inréglable et farfelu, il m'a été remplacé au bout d'une semaine, sans pb. Le 2ème est bcp plus docile et je peux me régaler à faire des photos avec, même s'il a fallu régler l'AF encore avec certains objos, notamment les plus lumineux (100f/2.8 et 85f/1.8 notamment). Mais mon 100-400L ne réclame pas de µ-régage sur mon exemplaire de 7D...
Et puis, pourquoi lutter autant à se faire du mal avec du matos Canon si c'est si bien chez Nikon ? Switche THG, bon sang, switche ! Je pige pas pourquoi tu passes autant de temps  à dire du mal de Canon (même si c'est justifié par ton cas) si tu es convaincu par Nikon à 200% ! Tu es certainement faché par ce qui t'arrive, mais justement, vends tout et pars chez les jaunes pour t'éclater une bonne fois pr toutes si c'est si bien chez eux !

Ou bien, c'est échange ou SAV donc. Facheux mais pas si compliqué en soi.

Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 06, 2010, 12:05:08
Citation de: JamesBond le Juillet 06, 2010, 11:50:37
Tout ceci est vrai dans l'absolu, mais...
Les µ-ajustements ont été prévus pour faire des ajustements, justement... (hé-hé) et non pour rattraper un AF défectueux.

Je pense que beaucoup assimilent réglages et ajustements et c'est de là que proviennent tous les déboires.

Comme le dis JPSA, les AF actuels se doivent d'être très précis ; donc pouvoir affiner la précision AF d'une ou deux grosse optique est plutôt un bonheur en soi. Après tout, un fusil de tireur d'élite possède, lui aussi, des "ajustements"...
Mais... comme toujours, il faudra partir sur une base saine et donc avec un boîtier calibré de façon impeccable, sinon, le concept même d'ajustement s'effondre.

C'est le bon sens!

Je suis d'accord que Canon et Nikon tirent trop sur la ficelle de ces micro réglages pour compenser un laxisme évident du contrôle qualité.
C'est une tendance que l'on trouve dans d'autres domaines et dans bon nombre de grands groupes internationaux.

Un staff recherche et développement pointu et un contrôle des produits finis limité, car pas rentable!

Toyota dixit :D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JMS le Juillet 06, 2010, 13:04:32
Enfin JPSA c'est moins grave d'oublier l'AF sur un objectif que les freins sur un Toy  ;D ;D ;D

Jamais je n'ai procédé à un micro réglage pour passer sur mire 450 objectifs depuis 3 ans, s'il est mauvais à la première mesure je demande un prêt d'un autre exemplaire, si le deuxième est mauvais je publie quand même (pour les cas graves style 24-120 VR Nikon j'en ai passé 4, aucun n'était très bon, les 24-70 Canon j'en ai passé 4 aussi, un était excellent, un très bon, un bon et un à mettre à la benne). En général ce sont les zooms qui dérivent, or personne ne propose de micro réglage par focale, alors que les appareils savent lire la focale pour la mettre dans les Exif.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 06, 2010, 13:17:43
Citation de: JMS le Juillet 06, 2010, 13:04:32
Enfin JPSA c'est moins grave d'oublier l'AF sur un objectif que les freins sur un Toy  ;D ;D ;D

Jamais je n'ai procédé à un micro réglage pour passer sur mire 450 objectifs depuis 3 ans, s'il est mauvais à la première mesure je demande un prêt d'un autre exemplaire, si le deuxième est mauvais je publie quand même (pour les cas graves style 24-120 VR Nikon j'en ai passé 4, aucun n'était très bon, les 24-70 Canon j'en ai passé 4 aussi, un était excellent, un très bon, un bon et un à mettre à la benne). En général ce sont les zooms qui dérivent, or personne ne propose de micro réglage par focale, alors que les appareils savent lire la focale pour la mettre dans les Exif.

Tu as raison, je m'y vois déjà, dans le calage de mon 70/200, soit un test tous les 20 mm, c'est à dire 7 tests de -20 à +20 chacun...
Donc 39 photos par 7, 273 photos au total à passer à la loupe. Le mieux est de racheter un range plus court :D   
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: airV le Juillet 06, 2010, 13:24:59
Citation de: JPSA le Juillet 06, 2010, 13:17:43
Le mieux est de racheter un range plus court :D   
même court ce sera mieux qu'un toy  ;D
:-[

à+
Hervé.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 06, 2010, 14:05:34
Citation de: Fab35 le Juillet 06, 2010, 12:03:47
JB +1...
Evidemment que ces aléas sont très contrariants...

Pr ma part, je dirais que si ça ne fonctionne pas, pour tout matos photo ou autre, c'est remplacement ou SAV, point !

Mon 1er 7D était défaillant en AF, inréglable et farfelu, il m'a été remplacé au bout d'une semaine, sans pb. Le 2ème est bcp plus docile et je peux me régaler à faire des photos avec, même s'il a fallu régler l'AF encore avec certains objos, notamment les plus lumineux (100f/2.8 et 85f/1.8 notamment). Mais mon 100-400L ne réclame pas de µ-régage sur mon exemplaire de 7D...
Et puis, pourquoi lutter autant à se faire du mal avec du matos Canon si c'est si bien chez Nikon ? Switche THG, bon sang, switche ! Je pige pas pourquoi tu passes autant de temps  à dire du mal de Canon (même si c'est justifié par ton cas) si tu es convaincu par Nikon à 200% ! Tu es certainement faché par ce qui t'arrive, mais justement, vends tout et pars chez les jaunes pour t'éclater une bonne fois pr toutes si c'est si bien chez eux !

Ou bien, c'est échange ou SAV donc. Facheux mais pas si compliqué en soi.

Euh... ça fait même pas une semaine que j'ai décidé de switcher...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 14:54:42
mai out cela est commercial ! les micro ajustement s ne sont pas la parcequeil's servent mais parceque depuis les 8MP, les gars sont a 100% sur leur ecran (sans meme savoir ce que ça veut dire)...du coup ils voulaient le micro reglage...on leur colle et maintenant c'est la phobie sur l'AF...mais n'importe quoi!
Je dis que sur 7D il faut shooter encore plus vite ? mais en plus c'est pas tout a fait vrai, c'est juste que je regarde a 100% ce qui corrrespond a un putain de zoom par rapport au 40D !
j'ai repassé mes diapo y'a 15 jours.....ben j'ai tout jeté ! comparé un 7D flou et une k64...et on reparera de SAV.

THG, regardes ton D700 a 122% et un 7D a 100% et regarde ce que tu peux utiliser.

Apres, tu veux changer, changes ! j'aurais eu du matos Nikon j'aurais aussi un D700....mais bon moi deja, rien que dans la main, y'a pas un bouton qui tombe bien chez nikon...et je parle meme pas de la maniere d'utiliser les boutons...

Citation de: JamesBond le Juillet 06, 2010, 11:50:37
Tout ceci est vrai dans l'absolu, mais...
Les µ-ajustements ont été prévus pour faire des ajustements, justement... (hé-hé) et non pour rattraper un AF défectueux.

Je pense que beaucoup assimilent réglages et ajustements et c'est de là que proviennent tous les déboires.

Comme le dit JPSA, les AF actuels se doivent d'être très précis ; donc pouvoir affiner la précision AF d'une ou deux grosses optiques est plutôt un bonheur en soi. Après tout, un fusil de tireur d'élite possède, lui aussi, des "ajustements"...
Mais... comme toujours, il faudra partir sur une base saine et donc avec un boîtier calibré de façon impeccable, sinon, le concept même d'ajustement s'effondre.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Gibus3133 le Juillet 06, 2010, 16:08:44
Citation de: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 14:54:42
mai out cela est commercial ! les micro ajustement s ne sont pas la parcequeil's servent mais parceque depuis les 8MP, les gars sont a 100% sur leur ecran (sans meme savoir ce que ça veut dire)...du coup ils voulaient le micro reglage...on leur colle et maintenant c'est la phobie sur l'AF...mais n'importe quoi!

THG, regardes ton D700 a 122% et un 7D a 100% et regarde ce que tu peux utiliser.

Juste en passant vu que tu interviens avec assurance sur ce fil, "les gars" qui y sont intervenus n'entrent surement pas dans la catégorie "des gars" que tu décris.

Placer THG, James Bond, JMS, Fab35 ou Kadobonux (pour ne prendre que les derniers intervenants) dans la catégorie des "gars à 100% sur leur écran sans même savoir ce que ça veut dire" me semble pour le moins risible   :D

Et concernant THG sois sans crainte, il n'a pas certainement besoin qu'on lui montre comment on doit comparer des fichiers issus de 2 boîtiers différents  ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Kadobonux le Juillet 06, 2010, 16:11:28
laisse aller Gibus, c'est une valse  ;D

et pi ceux qui savent tout sans montrer la moindre photo..... bof bof
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 16:21:54
Citation de: Gibus3133 le Juillet 06, 2010, 16:08:44
Placer THG, James Bond, JMS, Fab35 ou Kadobonux (pour ne prendre que les derniers intervenants) dans la catégorie des "gars à 100% sur leur écran sans même savoir ce que ça veut dire" me semble pour le moins risible   :D
Et concernant THG sois sans crainte, il n'a pas certainement besoin qu'on lui montre comment on doit comparer des fichiers issus de 2 boîtiers différents  ;D

Pourquoi ? parcequ'ils ont 45000 posts derière eux ? Je me garderais bien de juger (en + ou en -) quelqu'un que je ne connais que par les forums...... Quoi qu'il en soit, je ne remets pas du tout leur avis ni expérience en question et la phrase ne s'adressait pas à eux.
Pour être très précis, je refaisais l'histoire d'une discussion, eu avec un collègue il y a 3/4 ans qui zomais a 300% sur un 20D et voulait des micro réglages....ben grace a la pression commercial il l'a eu son truc. Aujourd'hui on voit les dégats que cela fait dans la tête des gens (la encore j'ai pas dis nos gens a nous  :)).
Après j'avoue avoir beaucoup de mal a comprendre comment on peut prendre une telle "colère" et balancer 25 ans d'habitude sans parler de l'aspect financier (iso cout, ok mais pas iso materiel a la fin de transaction) sans chercher un peu plus a comprendre le probleme d'autant que des solutions "canon" existent, 1D4, 1DS3, 1D3....mais bon en fait ça me concerne pas. C'est bien connu l'herbe......
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 16:36:58
Ce que je trouve BOF BOF, ce sont les gens qui se permettent d'être désagréables alors que manifestement il n'est pas monté à leur esprit divin que :
1- le post pouvait avoir été mal interprété
2- le post pouvait avoir été ecrit un peu rapidement (suffit de regarder mon orthographe sur le post incriminé pour se dire qu'il manque peut être des détails)
3- Ce n'est pas parceque vous n'êtes pas écrivain que je vais remettre en cause votre capacité à savoir lire...(sous entendre le talent et la maitrise technique n'ont rien a voir) et je n'ai pas la pretention d'avoir du talent contrairement à pas mal qui exhibent leur clichés merdiques (là, je ne vise réèllement personne en particulier)
4- etc etc

en tout cas, continue dans ton autisme, moi je vais bouder .... :P

Citation de: Kadobonux le Juillet 06, 2010, 16:11:28
laisse aller Gibus, c'est une valse  ;D

et pi ceux qui savent tout sans montrer la moindre photo..... bof bof
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Kadobonux le Juillet 06, 2010, 16:40:03
c'est peut être parce qu il a été écrit trop rapidement qu'il a été mal interprété, non ?

arrete de bouder, je ne suis pas fâché  :-*
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 16:51:59
Citation de: Kadobonux le Juillet 06, 2010, 16:40:03
c'est peut être parce qu il a été écrit trop rapidement qu'il a été mal interprété, non ?

arrete de bouder, je ne suis pas fâché  :-*
ben peut etre mais on a le droit de pas etre parfait non plus hein... 8) en tout cas, avec ma réponse à gibus j'espère que c'est plus clair.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: vincent le Juillet 06, 2010, 16:52:30
Citation de: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 16:36:58
Ce que je trouve BOF BOF, ce sont les gens qui se permettent d'être désagréables ...

Et toi, tu n'es pas désagréable ?

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92853.0.html

Citation de: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 16:21:54
...Après j'avoue avoir beaucoup de mal a comprendre comment on peut prendre une telle "colère" et balancer 25 ans d'habitude sans parler de l'aspect financier (iso cout, ok mais pas iso materiel a la fin de transaction) sans chercher un peu plus a comprendre le probleme d'autant que des solutions "canon" existent, 1D4, 1DS3, 1D3....mais bon en fait ça me concerne pas. C'est bien connu l'herbe......


Entre un boîtier à 4500 euros et un boîtier à 1500-1800 euros, crois-tu avoir bien compris le problème ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Powerdoc le Juillet 06, 2010, 17:06:51
Il me parait clair qu'il n'y a que 2 possibilités au problème de THG
- soit il ne sait pas se servir de son reflex (improbable)
- soit il est tombé sur un exemplaire à problème.

De l'avis de beaucoup d'utilisateurs un 7 D qui marche bien, à un bon AF, même si logiquement celui du 1D4 est meilleur (encore heureux !, vu la différence de prix). Par contre personne me fera croire que le 7D en tant que modèle soit si nul. Aucun des mes reflex canon n'est si nul, que ce qui a été posté en exemple ici.
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 17:21:33
Citation de: vincent le Juillet 06, 2010, 16:52:30
Et toi, tu n'es pas désagréable ?

lol : crois tu vraiment que c'était comparable ? Franchement, as tu vraiment envie de répondre autre chose?  oui j'ai été désagréable sur le post que tu cites....mais pas dans celui ou nous sommes me semble t'il. Je repète je ne suis pas parfait, des fois t'es fatigué et tu lis des énormités...alors tu oublies la politesse, comme un reflexe.
Si sur un forum d'amateur de montres je dis "j'ai une superbe montre automatique mais elle s'arrette qd je ne la porte pas" quelles remarques crois tu que je vais récolter ?

Citation de: vincent le Juillet 06, 2010, 16:52:30
Entre un boîtier à 4500 euros et un boîtier à 1500-1800 euros, crois-tu avoir bien compris le problème ?
Non je crois pas car car le switch va lui couter bien plus que cela.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 06, 2010, 17:35:26
Je ne veux pas aller sur le terrain de l'expérience ou de la photo elle-même, je pense que je n'ai rien à prouver de ce point de vue et tout le monde est libre d'aller visiter mes galeries en passant par mon blog.

Bref, le 7D et ses problèmes intermittents d'AF ne sont que la partie visible de l'iceberg et, surtout, la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. D'autre part, je ne peux pas montrer plus d'images car elles ont été prises dans le cadre de l'entreprise pour qui je travaille, et dont une partie de l'activité repose sur une clientèle dite "sensible".

Je reviendrai parler plus tard de certaines raisons, plus en détail, d'ici quelques semaines. Je suis busy pour finir mon bouquin Lightroom et je ne toucherai probablement plus mon matos d'ici 1 mois.

En attendant, j'ai rdz-vs cette semaine pour négocier la reprise de mon matériel. La proposition reçue en couvre la totalité, maintenant on verra ce qu'il en est.

Concernant la différence de matos, les 3 zooms Nikkor couvrent la totalité de mes besoins actuels et mes anciens objectifs Canon, sauf le 15 fisheye (que je remplacerai à l'occase). Le 17 TSE a été mis en vente bien avant que je me suis mis en tête de switcher car, finalement, il ne convient pas à mes besoins et les raisons pour lesquelles je l'avais acheté ont changé. D'ailleurs, le 14-24 répondra parfaitement à ce que je recherche. J'attends également la Kina pour un 2e boîtier, et je pense investir dans un 300, 2,8 ou 4, je ne sais pas encore.

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 06, 2010, 17:41:26
Citation de: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 16:21:54
Pourquoi ? parcequ'ils ont 45000 posts derière eux ? […]

Allons, allons. Calme-toi Nutcracker...
J'ose espérer que tu sais qui est THG au moins ? Non ?

Bon, alors disons qu'il a sorti un livre chez Eyrolles sur Lightroom 2 il y a quelques temps et qu'un gros pavé sur LR3 signé de sa plume va voir le jour dans quelques heures.
Ajoutons à cela quelques collaborations à des ouvrages consacrés au N&B sous Photoshop et Lightroom, et tu comprendras qu'il n'a besoin de personne pour savoir juger d'une photo issue d'un boîtier, quel qu'il soit...

(Ceci pour éviter que tu t'enfonces un peu trop...)  ;)

Continuons à discuter entre "Gentlemen", wish you ?

PS: bien que tenté de faire comme lui et pour les mêmes raisons, je ne suivrai pas le chemin de Gilles, ceci pour trois raisons:
- je suis trop attaché au rendu des objectifs Canon
- je suis trop attaché au rendu des objectifs Canon
- je suis trop attaché au rendu des objectifs Canon
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juillet 06, 2010, 17:46:23
Citation de: THG le Juillet 06, 2010, 17:35:26
Je ne veux pas aller sur le terrain de l'expérience ou de la photo elle-même, je pense que je n'ai rien à prouver de ce point de vue et tout le monde est libre d'aller visiter mes galeries en passant par mon blog.

Bref, le 7D et ses problèmes intermittents d'AF ne sont que la partie visible de l'iceberg et, surtout, la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. D'autre part, je ne peux pas montrer plus d'images car elles ont été prises dans le cadre de l'entreprise pour qui je travaille, et dont une partie de l'activité repose sur une clientèle dite "sensible".

Je reviendrai parler plus tard de certaines raisons, plus en détail, d'ici quelques semaines. Je suis busy pour finir mon bouquin Lightroom et je ne toucherai probablement plus mon matos d'ici 1 mois.

En attendant, j'ai rdz-vs cette semaine pour négocier la reprise de mon matériel. La proposition reçue en couvre la totalité, maintenant on verra ce qu'il en est.

Concernant la différence de matos, les 3 zooms Nikkor couvrent la totalité de mes besoins actuels et mes anciens objectifs Canon, sauf le 15 fisheye (que je remplacerai à l'occase). Le 17 TSE a été mis en vente bien avant que je me suis mis en tête de switcher car, finalement, il ne convient pas à mes besoins et les raisons pour lesquelles je l'avais acheté ont changé. D'ailleurs, le 14-24 répondra parfaitement à ce que je recherche. J'attends également la Kina pour un 2e boîtier, et je pense investir dans un 300, 2,8 ou 4, je ne sais pas encore.


Citation de: THG le Janvier 09, 2009, 09:59:12
vu l'accumulation de problèmes, le souci se situe peut être entre l'écran et la chaise, plutôt que chez Adobe  ;D ;D ;D

BL, mesquin et petit

PS : j'achèterai ton futur bouquin LR dès qu'il sera en vente. Ch'suis pardonné ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 06, 2010, 17:57:11
Citation de: BLESL le Juillet 06, 2010, 17:46:23
BL, mesquin et petit

PS : j'achèterai ton futur bouquin LR dès qu'il sera en vente. Ch'suis pardonné ?

Si tu en prends un container complet, ça me rapportera de quoi acheter un 300/2,8

;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 18:12:04
Citation de: JamesBond le Juillet 06, 2010, 17:41:26
Allons, allons. Calme-toi Nutcracker...
J'ose espérer que tu sais qui est THG au moins ? Non ?
(Ceci pour éviter que tu t'enfonces un peu trop...)  ;)

mais qu'est ce que vous avez tous  :) je n'ai jamais remis en cause les compétences de personne  :-X c'était si mal ecrit que ça ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 06, 2010, 18:14:16
Bon, on va se calmer un peu... c'est pas un fil THG à la ramasse mais AF du 7D à la ramasse  :o :o :o
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: APB le Juillet 06, 2010, 18:15:46
Pax omnes gentes !
en tous cas merci de m'avoir rouvert les yeux sur un problème fondamental en matière de MAP avec ces (fou%&"!!) boitiers pleins de pixels : une photo est bonne à jeter si aucune taille de tirage ne lui convient ..

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: SimCI le Juillet 06, 2010, 18:33:00
Sur le point d'acheter un 7D, l'angoisse m'etreint et je souhaiterais qq precisions :

THG,

pouvez-vous prendre des photos de sujets
tels que ce qui est au point doit apparaitre quelque part
(champ d'herbe par exemple)

Photo avec IS , main levee
Photo avec IS , pied
Photo sans IS , pied

le but etant de savoir s'il y a quelque chose de net (tres net !) quelque part.
Si rien n'est net (cf photos de train d'aterrissage), ce n'est plus un probleme d'AF.

Merci d'avance
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 06, 2010, 18:58:52
Citation de: THG le Juillet 06, 2010, 18:14:16
Bon, on va se calmer un peu... c'est pas un fil THG à la ramasse mais AF du 7D à la ramasse  :o :o :o

En effet, il n'y a aucune raison!

Garder un peu de sens de l'humour évite
de se fourvoyer dans un sérieux pontifiant!

Par contre, c'est vrai que, dans cette histoire, le 7D, il ramasse! :D

(http://salioujp.perso.sfr.fr/vm.jpg) 
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 06, 2010, 20:14:34
Citation de: SimCI le Juillet 06, 2010, 18:33:00
Sur le point d'acheter un 7D, l'angoisse m'etreint et je souhaiterais qq precisions :

THG,

pouvez-vous prendre des photos de sujets
tels que ce qui est au point doit apparaitre quelque part
(champ d'herbe par exemple)

Photo avec IS , main levee
Photo avec IS , pied
Photo sans IS , pied

le but etant de savoir s'il y a quelque chose de net (tres net !) quelque part.
Si rien n'est net (cf photos de train d'aterrissage), ce n'est plus un probleme d'AF.

Merci d'avance

Désolé mais je n'ai plus le temps pour ça dans les prochaines semaines, je dois finir mon bouquin.

Par contre, l'IS ne doit pas être utilisé sur pied.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Teseo le Juillet 06, 2010, 20:47:28
Pour en revenir à ces histoires de micro ajustements, pourquoi ce n'est pas automatisé ?
Mon idée est peut-être farfelue, mais il suffirait de viser sur pied un objet contrasté, sélectionner une option micro ajustement automatique, et le boitier se débrouille tout seul en comparant AF par phase et AF par micro contraste.
Sur les zooms on répète l'opération à plusieurs focales puis le biniou fait l'interpolation lorsque la focale utilisée tombe entre deux focales micro ajustées, et roule...

Faut que je dépose un brevet  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 21:37:42
trop tard  ;)

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,89049.msg1509670.html#msg1509670
Citation de: Teseo le Juillet 06, 2010, 20:47:28
Pour en revenir à ces histoires de micro ajustements, pourquoi ce n'est pas automatisé ?
Mon idée est peut-être farfelue, mais il suffirait de viser sur pied un objet contrasté, sélectionner une option micro ajustement automatique, et le boitier se débrouille tout seul en comparant AF par phase et AF par micro contraste.
Sur les zooms on répète l'opération à plusieurs focales puis le biniou fait l'interpolation lorsque la focale utilisée tombe entre deux focales micro ajustées, et roule...

Faut que je dépose un brevet  ;D ;D ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Teseo le Juillet 06, 2010, 23:25:40
Damn it.... grillaide.

Bon, mais pourquoi ils ne le font pas ? Non, parce que quand même, nous on a des idées géniales et ces couillons d'ingénieurs ils ne les implémentent pas.

Si je peux pas déposer un brevet, je peux peut-être envoyer un CV en disant que j'ai plein d'idées qu'ils n'ont pas...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: SimCI le Juillet 07, 2010, 01:41:14
IS avec pied c'etait voulu et ...
bon, donc rien de concluant pour le moment !
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Gibus3133 le Juillet 07, 2010, 09:17:38
Citation de: cassenoisettes le Juillet 06, 2010, 16:36:58
Ce que je trouve BOF BOF, ce sont les gens qui se permettent d'être désagréables alors que manifestement il n'est pas monté à leur esprit divin que :
1- le post pouvait avoir été mal interprété
2- le post pouvait avoir été ecrit un peu rapidement (suffit de regarder mon orthographe sur le post incriminé pour se dire qu'il manque peut être des détails)
3- Ce n'est pas parceque vous n'êtes pas écrivain que je vais remettre en cause votre capacité à savoir lire...(sous entendre le talent et la maitrise technique n'ont rien a voir) et je n'ai pas la pretention d'avoir du talent contrairement à pas mal qui exhibent leur clichés merdiques (là, je ne vise réèllement personne en particulier)
4- etc etc
en tout cas, continue dans ton autisme, moi je vais bouder .... :P

Comme le dit Kadobonux "c'est une valse, mais tout de même. Désolé de poluer un peu ce fil, mais quand on m'agresse je ne suis pas du style à tendre l'autre joue, donc :

1- le poste pouvait être mal interprété
2- si le post a été écrit rapidement je n'en suis pas responsable
3- c'est ou l'aspirine ? Parce que le style je ne vais pas dire ce que je dis tout en ne le disant pas mais en le disant quand même ...

En gros c'est l'histoire d'un mec qui trouve normal et excusable d'écrire à l'arrache un post désagréable en donnant des leçons à des intervenants dont la compétence est patente ce qu'il ignore.

Mais son intervention est forcément pertinente vu qu'il prend un exemple de la vraie vie d'il y a 3 ans que même c'est arrivé à quelqu'un qu'il connait. Le même "poète" après s'être fait expliqué avec force détails parlants par plusieurs intervenants que l'initiateur du fil n'est pas le premier venu persiste et lui en remet une couche tout aussi déplacée.

Mais c'est moi qui suis "autiste"  ;D ;D ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 07, 2010, 12:25:54
Citation de: THG le Juin 30, 2010, 11:16:53
Je suis curieux d'avoir vos retours sur l'AF du 7D parce que je n'en suis absolument pas satisfait. Les résultats sont totalement aléatoires et, fréquemment, il lui arrive de ne pas faire le point du tout !
anciennes (70-200 f2.8,) et j'en suis arrivé à un point ou j'envisage sérieusement de passer chez les jaunes.

dimanche soir 11 juillet dans cette configuration je saurais si l'AF du 7D est au top ou non .................
Je vais photographier des chiens à 60/80km/h qui me foncent dessus......................

photo prise au 30D

Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jobarfou le Juillet 07, 2010, 15:29:28
Citation de: newteam1 le Juillet 07, 2010, 12:25:54
dimanche soir 11 juillet dans cette configuration je saurais si l'AF du 7D est au top ou non .................
Je vais photographier des chiens à 60/80km/h qui me foncent dessus......................

Bonjour Newteam1

Le sujet m'intéresse assez, mais je trouve peu d'infos sur le net. Sais-tu où je pourrais voir un calendrier de ce genre de courses ? J'ai au moins trouvé une liste de cynodromes sur Wikipedia, mais c'est tout...

J.O.

(belle photo, en passant)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lolo69009 le Juillet 07, 2010, 15:56:13
http://levriers.fr/calendrier/index.php

google est ton ami!!!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 07, 2010, 16:33:30
Citation de: lolo69009 le Juillet 07, 2010, 15:56:13
http://levriers.fr/calendrier/index.php

merci lolo

11/07/2010 Cynodrome De Soissons Société De L'Aisne Des Courses De Lévriers
11/07/2010 Cynodrome De Luchon Société Luchonnaise Des Courses De Lévriers
11/07/2010 Cynodrome Des Lavandes Carnoux Société Provencale Des Courses De Lévriers
11/07/2010 Cynodrome D'Yzeure 03 Société D'Auvergne Des Courses De Lévriers
18/07/2010 Cynodrome De Luchon Société Luchonnaise Des Courses De Lévriers

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Juillet 08, 2010, 16:20:28
...y'a des contrôles anti-dopage sur ces bébêtes ??
Quand on voit ces yeux.....c'est effrayant !!!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 08, 2010, 16:46:23
Citation de: Enzo.R le Juillet 08, 2010, 16:20:28
...y'a des contrôles anti-dopage sur ces bébêtes ??
Quand on voit ces yeux.....c'est effrayant !!!

en france les courses c'est bon enfant....  et c'est certain qu'ils adorent courir, ils sont d'ailleur taillé pour ça
pas pareil en angleterre et espagne ou les mises sont importantes et la c'est un peu l'horreur... dopage et surtout fosse commune en fin de carrière...
heureusement c'est pas du tout le cas en france....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: APB le Juillet 08, 2010, 17:36:09
les sommes en jeu, un peu comme pour le foot ?  ;)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jojo-68 le Juillet 08, 2010, 18:06:55
Citation de: APB le Juillet 08, 2010, 17:36:09
les sommes en jeu, un peu comme pour le foot ?  ;)

Et les lévriers français aussi, ils marchent sur la piste ???  ;D
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: airV le Juillet 08, 2010, 18:49:37
Citation de: jojo-68 le Juillet 08, 2010, 18:06:55
Et les lévriers français aussi, ils marchent sur la piste ???  ;D

Maintenant je ne sais pas, mais il y a quelques années (84 quand même) , le Whippet d'un de mes amis a été champion d'europe. Silky but fast du Merle Blanc qu'il s'appelait : les chiens ont de ces noms parfois, mais le connais plus simplement sous le nom de Silky.

à+
Hervé.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 08, 2010, 21:50:00
Voilà... je reçois mon matos Nikon la semaine prochaine  8) 8) 8)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: victorperso le Juillet 08, 2010, 22:13:00
Citation de: THG
Voilà... je reçois mon matos Nikon la semaine prochaine  8) 8) 8)
Gilles,
Pour le vide grenier de tout ton matos Canon, je n'ai malheureusement pas encore d'économies à investir... dommage  ;)

- Canon EOS-5D, EOS-50D, Powershot G10.

- Fisheye EF 15 mm f/2.8 , zoom EF 17 – 40 mm f/4 L, EF 24 – 70 f/2.8 L, EF 24 mm f/2.8L TS/E, Sigma 50 mm f/1.4 EX DG, zoom EF 70 – 200 f/2.8 L, télé EF 85 mm f/1.8, télé EF 200 mm f/1.8 L, convertisseur EF 1.4x.

- Flash 550Ex & 420EX, transmetteur ST-E2

... et j'en oublie surement...

A+
Victor
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lolo69009 le Juillet 08, 2010, 22:14:44
Citation de: THG le Juillet 08, 2010, 21:50:00
Voilà... je reçois mon matos Nikon la semaine prochaine  8) 8) 8)

bonne chance avec les jaunes!!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Juillet 09, 2010, 09:46:24
Citation de: THG le Juillet 08, 2010, 21:50:00
Voilà... je reçois mon matos Nikon la semaine prochaine  8) 8) 8)
Eh ben voilàààààà !!! La conclusion me paraissait assez ... évidente, quand même !!!
Bah j'espère que tu auras entière satisfaction de ton nouveau matériel, au moins assez pour te libérer la tête des soucis précédents !
Il est vrai que shooter avec une arrière-pensée négative sur son matos (même quand il n'est pas déclaré défaillant), c'est on ne peut plus désagréable et anti-créatif.

Bonne continuation
F
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 09, 2010, 10:04:27
Plein de belles images à toi!

Et souviens toi que l'oeil reste la partie principale de l'appareil photo!

le boîtier n'est après tout qu'une prothèse indispensable du photographe!

Amicalement

(http://salioujp.perso.sfr.fr/sp.jpg)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 09, 2010, 14:28:46
Citation de: APB le Juillet 08, 2010, 17:36:09
les sommes en jeu, un peu comme pour le foot ?  ;)

2 euros de mise pour 10 euros de gain maxi
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 10, 2010, 08:35:53
Citation de: THG le Juillet 02, 2010, 09:51:59
Pour moi, le problème est bientôt réglé... comme je l'ai raconté sur l'autre fil de comparaison 5D II / D700, le hasard a voulu que je bosse toute la journée avec ces deux boîtiers, l'un en prêt pour essai, l'autre en prêt parce que mes deux Canon sont raides, et j'ai pratiquement pris la décision définitive de switcher. Le D700 est un boîtier exceptionnel et le 70-200 VRII est fabuleux, bien meilleur que le 70-200 IS que j'avais eu l'occasion de tester aussi. Et je ne m'étendrai pas sur la fiabilité de l'AF et de l'exposition Nikon...

J'attends simplement une réponse à ma demande de devis et de reprise...

Effectivement, ce 70-200 F/2.8 VRII est une pure merveille ! Surtout à 200, traditionnellement moins bon en général et tout simplement exceptionnel sur ce zoom. Enfin, aurais-je tendance à dire, car si on utilise ce genre de (gros) zoom, c'est surtout à 200, et pour une fois, c'est justement là qu'il excelle :)

Il ressemble furieusement à l'excellent 14-24, qui réussi à faire mieux que les 14 fix, alors que ce n'est pas franchement la focale la plus facile à réaliser. Chapeau Nikon ! Manque plus que le 85 F/1.4 et le 135 F/2.0 VR dans la même veine et ce sera vraiment top !

Je vais me chercher en plus le 70-300 VR, qui malgré son prix dérisoire, à l'air pas mal du tout, quand on voit les photos de Nez Rouge ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92327.msg1574515.html#msg1574515
C'est plus léger que le 70-200 2.8 pour ce ballader ;-)

En tout cas, je suis sûr que tu prendras beaucoup de plaisir à utiliser du Nikon ! C'est même pour moi, la première chose qui m'a frappé, lors du même switch que toi. Qualité de frabrication, ou alors appareil trop lisse et toujours pareil chez Canon tout en étant tellement différent (rien que pour allumer un canon, ça tiens du gag ! on dirais qu'ils n'arrivent pas à ce décider ou ils vont mettrent l'interrupteur...) ? je ne sais pas, je ne pourrais pas l'expliquer, mais c'est pourtant une sensation bien présente !
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 10, 2010, 09:06:17
Citation de: THG le Juillet 06, 2010, 09:50:33
Mon problème n'est pas de savoir si Nikon est à la mode ou pas.

Mon problème, c'est que j'ai 2 boîtiers Canon dont l'AF est totalement aléatoire.

Enfin, mon problème est que jeudi dernier, j'ai bossé toute la journée avec un D700 et un 5D MkII, l'un a produit 30 ou 40 % d'images pas nettes ou mal exposées, l'autre a produit que du tout bon. Devinez lequel.

La mesure de lumière à toujours été meilleurs chez Nikon, mais l'AF, ça date je crois du F5. En tout cas, j'avais switcher à l'epoque dans l'autre sens avec le 1D MKII de Canon, car lors de mon passage au numérique, Nikon était à la peine face à Canon, qui venait de sortir un boitier qui faisait 2x mieux que Nikon. Mais pas en AF, j'ai put m'en rendre compte !

Prioritairement dû je pense, à la sensibilité de l'AF, limité à 0IL sur le Canon alors que le F5 avait déjà un AF avec une sensibilité de -1IL. Ca semble rien, mais pour accrocher la cible, c'est comme si on bénéficiais d'une optique 2x plus lumineuse.

Ah noter que le champion en la matière, et de loin, c'est Olympus avec -2IL !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 10, 2010, 10:37:59
Il y a aussi autre chose qui me pousse dans mon choix qui est loin d'être aussi précipité qu'il en a l'air : la versatilité du boîtier. Chez Canon, je commençais sérieusement à en avoir marre de devoir choisir entre performances et rapidité (7D) ou qualité d'image (5D), et devoir réfléchir constamment à faire attention à la répartition des optiques selon la taille du capteur et en fonction du sujet.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Pioupiou94 le Juillet 10, 2010, 10:40:31
J'ai failli switcher chez Nikon. J'avais cette marque en argentique.
L'AF est effectivement impeccable mais je ne m'arrive pas à me faire à la balance des blancs vraiment trop jaune et manquanr de naturelle. On peut corriger pendant et après ensuite mais c'est fastidieux.
Certaines optiques manquent chez Nikon pour des prix pas toujours sympas.
Pour le prochain full frame abordable, j'attends le remplacement du Nikon et du 5dMarkII.
Quand au 7D, c'est un bon petit boîtier. Il est très agréable à utiliser. Mon 1D MarkII sort moins. On s'habitue à l'écran arrière et au choix des collimateurs qui se fait très rapidement.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 10, 2010, 12:35:44
Citation de: Pioupiou94 le Juillet 10, 2010, 10:40:31
J'ai failli switcher chez Nikon. J'avais cette marque en argentique.
L'AF est effectivement impeccable mais je ne m'arrive pas à me faire à la balance des blancs vraiment trop jaune et manquanr de naturelle. On peut corriger pendant et après ensuite mais c'est fastidieux.
Certaines optiques manquent chez Nikon pour des prix pas toujours sympas.
Pour le prochain full frame abordable, j'attends le remplacement du Nikon et du 5dMarkII.
Quand au 7D, c'est un bon petit boîtier. Il est très agréable à utiliser. Mon 1D MarkII sort moins. On s'habitue à l'écran arrière et au choix des collimateurs qui se fait très rapidement.

Et Canon à une dominante magenta ;) c'est amusant d'ailleurs de constater que leurs dominante respective correspond aux "rouges" et aux "jaunes". Un effet subliminal ? ;)

Les nouvelles optiques de Canon ne sont pas moins cher que les Nikons, comme le dernier 70-200 IS II. Et il ne manque plus grand chose à Nikon. Le new 85 1.4 devrait arriver début août, quand au 135 f/2.0, ça je sais pas... mais sa risque de piquer fort, vu les dernières optiques de la marque. Et Canon aussi doit mettre à jours ces optiques, comme le 135, qui n'est pas stabilisé etc.

Je me demande si le 7D ne rencontre pas autant de souci à cause de ces fameux 18mp, dont l'AF demande une plus grande précision et qui inclu un flou de bougé plus grand à focale égale...
Mais mis à part ces pixels qui ne servent à rien pour la plupart d'entre nous, c'est un très beau boitier ! A la hauteur de la gamme D200/300 Nikons. Car sorti de la gamme des 1D, il n'y avait rien chez Canon, question qualité de fabrication, avant ce fameux 7D !

Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 10, 2010, 12:48:44
Citation de: Ghost le Juillet 10, 2010, 12:35:44
Mais mis à part ces pixels qui ne servent à rien pour la plupart d'entre nous, c'est un très beau boitier ! A la hauteur de la gamme D200/300 Nikons. Car sorti de la gamme des 1D, il n'y avait rien chez Canon, question qualité de fabrication, avant ce fameux 7D !

Je ne partage pas totalement votre vision : je ne dois pas etre sensible aux memes points que vous : je n'ai jamais trouvé mon 40D moins bien fini que le D300 que l'on m'a preté de temps en temps de meme que je ne trouve pas mon 7D mieux fini que mon 40D meme en les posant cote a cote. pour moi, c'est du kifkif. Apres les 2 c'est autre chose. Le D700, pas eu en mains assez logtemps mais il semble vraiment tres bien fini oui mais jamais eu en meme temps que mes canons donc j'en sais trop rien.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 10, 2010, 12:52:48
Citation de: JPSA le Juillet 09, 2010, 10:04:27
Et souviens toi que l'oeil reste la partie principale de l'appareil photo!
le boîtier n'est après tout qu'une prothèse indispensable du photographe!

deux magnifiques photos ..... bravo

(mais cela n'a pas suffit à le retenir.....lol)
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 10, 2010, 13:16:46
Citation de: cassenoisettes le Juillet 10, 2010, 12:48:44
Je ne partage pas totalement votre vision : je ne dois pas etre sensible aux memes points que vous : je n'ai jamais trouvé mon 40D moins bien fini que le D300 que l'on m'a preté de temps en temps de meme que je ne trouve pas mon 7D mieux fini que mon 40D meme en les posant cote a cote. pour moi, c'est du kifkif. Apres les 2 c'est autre chose. Le D700, pas eu en mains assez logtemps mais il semble vraiment tres bien fini oui mais jamais eu en meme temps que mes canons donc j'en sais trop rien.

Le D700 a exactement le même type de construction que le D300...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 15:06:28
je suis ancien nikoniste plus de 20 ans j'ai suitché chez les rouge ,juste pour changer lol eh bien je ne suis pas déçu ,j'ai un 40d et ayant eu un d300 entre les mains je ne vois pas de grande difference mis a part le prix ,c'est vraie que le d300 est mieux mais il ne l'ai pas coté qualité d'image j'ai comparé les photos des 2 apn et les 2 font de tres belle image coté af celui du 40d est tres véloce quand je vois qu'il y'en a ceux qui se plaigne je ne comprend pas ,mais vouloir passé chez une autre marque on se trouvant des exuses pour dénigrer l'autre marque a mon avis ce n'est plus credible les 2 ténors en photo sont canon et nikon mais a entendre certain on dirais que canon est tres mauvais ce qui est faux ,d'ailleur il ya plus de pro chez canon que chez nikon
la preuve lors de cette coupe du monde en image :)
(http://img37.imageshack.us/img37/6360/w1923998119.jpg) (http://img37.imageshack.us/i/w1923998119.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 10, 2010, 15:41:01
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 15:06:28
je suis ancien nikoniste plus de 20 ans j'ai suitché chez les rouge ,juste pour changer lol eh bien je ne suis pas déçu ,j'ai un 40d et ayant eu un d300 entre les mains je ne vois pas de grande difference mis a part le prix ,c'est vraie que le d300 est mieux mais il ne l'ai pas coté qualité d'image j'ai comparé les photos des 2 apn et les 2 font de tres belle image coté af celui du 40d est tres véloce quand je vois qu'il y'en a ceux qui se plaigne je ne comprend pas ,mais vouloir passé chez une autre marque on se trouvant des exuses pour dénigrer l'autre marque a mon avis ce n'est plus credible les 2 ténors en photo sont canon et nikon mais a entendre certain on dirais que canon est tres mauvais ce qui est faux ,d'ailleur il ya plus de pro chez canon que chez nikon
la preuve lors de cette coupe du monde en image :)


Ta photo et tes explications sont pour moi un peu des arguments à deux balles, désolé de le dire... mais moi ça fait 28 ans exactement que je bosse en Canon, dont des EOS-1 et des gros télés blancs et, si l'AF Canon a eu son heure de gloire juste avant l'avènement du numérique, ça n'est plus le cas aujourd'hui.

A l'époque, tout le monde disait que Nikon allait dans le mur en conservant la vieille monture F, alors que Canon avait opté pour la monture EF à large diamètre qui, soit disant, leur permettrai de développer des optiques impossibles à réaliser à ce jour, au prix de l'abandon pur et simple de tous ceux qui étaient équipés avec l'ancienne baïonnette FD.

Malgré tout, avec la monture F, Nikon n'a rien à envier à celle de Canon, j'en veux pour preuve le zoom 14-24/2,8, le PC 24/2,8 ou les 70-200 et 300/2,8 génération VR...

Personne ici ne met en doute la qualité d'image des boîtiers Canon. Mon 5D, âgé de 4 ans, continue à produire des images exceptionnelles. J'ai également travaillé avec des boîtiers de la série 20D, 40D et 50D, qui ne me laisseront d'ailleurs aucun souvenir ni aucun regret.

Je me suis longuement expliqué, je crois, sur les doutes qui me poussent à changer, inutile d'y revenir, et ces doutes se basent sur une expérience assez solide. Alors, les photos de reporters à la coupe du monde ou aux jeux olympiques... bof. Et d'ailleurs, en observant cette image de près, on voit surtout des EOS-1, et pas beaucoup de 40D... c'est quand même un signe.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 15:57:24
1rerement je ne te visait pas specialement deusio c'est pas parceque tu es un pro que tu crois détenir la vérité absolut désolé c'est toi qui a déguéné le 1er je refuse qu'on m'attaque pour rien
que tu choisissent une marque ou l'autre je m'en fiche et ça ne va pas changer le monde de la photo ni moi ni toi sont des representant d'une marque donc dire qu'on mon argument est a deux balle ..........
pour la photo je n'ai pas dis que les pro avait des 40d relis j'ai dis que les pro sont plus équipé en canon que nikon
tu dis que c'est bof ...dont eux ces des cons car ils devrait aller chez nikon en plus j'ai passé autent de temps chez nikon que toi chez canon donc ne me fait pas de leçon sur cette marque stp
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 10, 2010, 16:14:12
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 15:57:24
[…]c'est pas parceque tu es un pro que tu crois détenir la vérité absolue […]

Certes, mais la vérité absolue en matière de "pros" se trouve-t-elle uniquement aux abords des stades ?

Telle est la question car le monde de la photo pro est vaste et le réduire à la presse sportive me semble un tantinet réducteur, d'autant que je me suis laissé dire que dans ce genre de manifestations (ou à Roland Garros etc.) les marques prêtaient beaucoup de matériel, en veux-tu en voilà. Par conséquent face à cette réalité souvent évoquée, cette photo est loin d'être contractuelle.

Mais, bon, ce n'est pas grave.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 16:27:20
sur la photo il ya meme des nikon mais peu  ;)donc eux on emprunté leur matos aussi mais ah oui c'est vraie ils aiment moins quesqu'on devrais pas entendre
donc je résume quand il s'agit de canon c'est la marque qui prête quand il s'agit de nikon c'est les leurs ;D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 16:52:08
 tu as raison le monde de la photo ne se resume pas juste aux photographes "sportif "mais je fais juste un constat
et meme les paparazzo sont plus canon que nikon ceux ci dis je ne vais pas encore déclancher la guerre canikon moi je trouve que toute les deux ont des plus et des moins et ils  faut  essayer d'etre objectif et ne pas juger une marque car on a un model deffectueux j'ai eu justement des probleme d'af avec un d70s (il ramait toujours pour faire le point)cela ne veut pas dire que nikon n'est pas bon ou que les d70 sont de la daube c'est vraie qu'il est dépassé mais ça reste un bon apn
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 16:54:47
  ;D ;D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 10, 2010, 16:55:07
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 15:06:28
je suis ancien nikoniste plus de 20 ans j'ai suitché chez les rouge ,juste pour changer lol eh bien je ne suis pas déçu ,j'ai un 40d et ayant eu un d300 entre les mains je ne vois pas de grande difference mis a part le prix ,c'est vraie que le d300 est mieux mais il ne l'ai pas coté qualité d'image j'ai comparé les photos des 2 apn et les 2 font de tres belle image coté af celui du 40d est tres véloce quand je vois qu'il y'en a ceux qui se plaigne je ne comprend pas ,mais vouloir passé chez une autre marque on se trouvant des exuses pour dénigrer l'autre marque a mon avis ce n'est plus credible les 2 ténors en photo sont canon et nikon mais a entendre certain on dirais que canon est tres mauvais ce qui est faux ,d'ailleur il ya plus de pro chez canon que chez nikon
la preuve lors de cette coupe du monde en image :)
(http://img37.imageshack.us/img37/6360/w1923998119.jpg) (http://img37.imageshack.us/i/w1923998119.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

En tout cas une chose est sûr, comparer l'AF du 40D, qui est une petite amélioration de celui du 20D/30D, que l'on retrouve d'ailleurs sur le 5D, face au D300... comment dire... Je te rappelle quand même que celui du D300 et le même que celui du D3, qui me semble-t'il, fait assez référence, non ? sauf qu'en plus, il couvre toute la surface.

Comprend que ça fait soit douter que tu aie eu un D300 dans les mains, soit douter sur ta "bonne fois"...
Quand à la qualité des images, si c'est toi qui le dis... Pour moi, ni l'une ni l'autre marque ne fait de "meilleurs images". Tout au plus, le photographe sera meilleurs avec telle marque qu'avec une autre car plus à l'aise dans ces basquettes ;)

Pour le marché pro, il faut reconnaître une qualité à Canon: Le CPS est là sur presque toutes les grosses manif sportive pour dépanner les pros, ce que je n'ai personnellement jamais vu de la part de Nikon ! Rien que ça, c'est un sacré plus ! Donc quelque part, c'est logique que le sport reste historiquement chez Canon. C'est un peu leurs chasse gardée :)

De même question marketing: je suis sans arrêt invité à voir les dernières nouveautés de Canon mais jamais de la part de Nikon. C'est à croire qu'Ils ne font jamais de présentations pour la presse !
 
Bref, quand on voit qu'ils arrivent malgré tout à être plus ou moins à égalité avec Canon question vente, c'est qu'il doit bien y avoir une raison, non ? En tout cas moi, je n'ai plus d'erreur 99 et autres joyeusetés Canonistes ;)

Je viens de revendre le seul appareil Canon qui à mes yeux, reste meilleurs que chez Nikon, qui n'a étonnament rien à proposer d'équivalent : le G10 ;) en attendent les compacts à gros capteur style Sony Nx-5 ! Ils semble que Nikon va annoncer quelque chose dans le genre :)

Marrant, à l'époque de l'argentique, c'était l'inverse: j'avais un compact Nikon (Ti 28) car s'en équivalent chez Canon...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 10, 2010, 17:00:34
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 16:52:08
tu as raison le monde de la photo ne se resume pas juste aux photographes "sportif "mais je fais juste un constat
et meme les paparazzo sont plus canon que nikon ceux ci dis je ne vais pas encore déclancher la guerre canikon moi je trouve que toute les deux ont des plus et des moins et ils  faut  essayer d'etre objectif et ne pas juger une marque car on a un model deffectueux j'ai eu justement des probleme d'af avec un d70s (il ramait toujours pour faire le point)cela ne veut pas dire que nikon n'est pas bon ou que les d70 sont de la daube c'est vraie qu'il est dépassé mais ça reste un bon apn

Je ne me base pas sur un appareil soit-disant défectueux, mais sur une accumulation de problèmes que, si tu avais lu mes interventions, je n'ai pas souhaité tous étaler.

Pour l'instant...

Et je n'ai rien dégainé du tout. J'ai ouvert ce fil, avec un problème et un exemple concret. Et que la solution pour moi a été de considérer le switch.

Je ne vois pas où est la guerre Nikon-Canon dans ce fil, je crois que tous les intervenants ont calmement exprimé leur point de vue, sans être agressifs ou sans se sentir agressés.

Des arguments pour ou contre ne doivent pas se résumer à une photo qui n'a rien avoir avec la choucroute et, d'ailleurs, es-tu certain de pouvoir l'utiliser librement ici, si tu n'en es pas l'auteur ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 17:02:13
a ghost:
je vois que je me fait attaqué par les nikoniste car j'ai fais quelque remarque quel acceuil en plus je croyais qu'on etait sur un forum canon ,tu dis que je n'ai pas eu de d300 entre les mains donc je suis un ment c'est pas grave en tout cas basta je deteste l'arrogance
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 17:10:01
Citation de: THG le Juillet 10, 2010, 17:00:34
Je ne me base pas sur un appareil soit-disant défectueux, mais sur une accumulation de problèmes que, si tu avais lu mes interventions, je n'ai pas souhaité tous étaler.

Pour l'instant...

Et je n'ai rien dégainé du tout. J'ai ouvert ce fil, avec un problème et un exemple concret. Et que la solution pour moi a été de considérer le switch.

Je ne vois pas où est la guerre Nikon-Canon dans ce fil, je crois que tous les intervenants ont calmement exprimé leur point de vue, sans être agressifs ou sans se sentir agressés.

Des arguments pour ou contre ne doivent pas se résumer à une photo qui n'a rien avoir avec la choucroute et, d'ailleurs, es-tu certain de pouvoir l'utiliser librement ici, si tu n'en es pas l'auteur ?
c'est toi qui a eté agressif en me disant que mon argument etais a 2 ball ,en plus tu ne me connais meme pas en plus j'ai simplement dis que nikon et canon sont 2 bonne marques mais  a vous entendre on dirait que j'ai dis un blasphème, sur un forum chacun donne son avis dans le respect; et l'autre qui me dis que tu n'est pas de bonne fois mais quoi encore
pour la photo ce n'est pas la mienne ou est le probleme?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 10, 2010, 17:12:38
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 17:02:13
a ghost:
je vois que je me fait attaqué par les nikoniste car j'ai fais quelque remarque quel acceuil en plus je croyais qu'on etait sur un forum canon ,tu dis que je n'ai pas eu de d300 entre les mains donc je suis un ment c'est pas grave en tout cas basta je deteste l'arrogance

Tu n'est pas "attaqué" par une horde de Nikonistes, tu donne des arguments qui ne tienne pas 2 secondes, c'est différent, non ?
Défend-les ! explique comment c'est possible de trouver l'AF du 40d au moins aussi bien que la référence actuel ! T'aurais dis un 7D, j'aurais compris, mais l'AF qui à sans doute été le plus critiqué chez Canon, c'est celui du 20D, puis 30D, 5D etc. Alors désolé, mais c'est plutôt gonflé de soudainement sortir qu'il vaut celui de D300, référence dans ce domaine !

Dès qu'on est pas d'accrod avec toi, y a plus personne ? c'est de l'arrogance ? Donc tu considère que ta parole vaut de l'or et ne prête pas la critique ? curieux, tu trouve pas ?

Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 10, 2010, 17:23:34
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 16:27:20
[…]
donc je résume quand il s'agit de canon c'est la marque qui prête quand il s'agit de nikon c'est les leurs […]

Juste histoire de remettre en place l'exactitude de mes propos, j'avais écrit:

Citation de: JamesBond le Juillet 10, 2010, 16:14:12
[…]je me suis laissé dire que dans ce genre de manifestations (ou à Roland Garros etc.) les marques prêtaient beaucoup de matériel, en veux-tu en voilà. […]

"Les marques", ce n'est pas Canon exclusivement. Il y a aussi des stands Nikon...  ;D

Mais, bon, ce n'est pas grave. On est Samedi et tout le monde a compris...
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 17:24:42
Citation de: Ghost le Juillet 10, 2010, 17:12:38
Tu n'est pas "attaqué" par une horde de Nikonistes, tu donne des arguments qui ne tienne pas 2 secondes, c'est différent, non ?
Défend-les ! explique comment c'est possible de trouver l'AF du 40d au moins aussi bien que la référence actuel ! T'aurais dis un 7D, j'aurais compris, mais l'AF qui à sans doute été le plus critiqué chez Canon, c'est celui du 20D, puis 30D, 5D etc. Alors désolé, mais c'est plutôt gonflé de soudainement sortir qu'il vaut celui de D300, référence dans ce domaine !

Dès qu'on est pas d'accrod avec toi, y a plus personne ? c'est de l'arrogance ? Donc tu considère que ta parole vaut de l'or et ne prête pas la critique ? curieux, tu trouve pas ?
non ghost ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis j'ai jamais dis que ma parol vallait de l'or et pas la votre c'est vous qui m'avait dis je cite "parol a  2 bal" toi meme m'a dis que tu doutais que j'ai eu un d300 entre les mains(donc que je suis un menteur)
moi par contre je n'ai insulté personne j'ai simplement dis que un 40d dans la main un d300 dans l'autre je n'ai constaté aucune difference coté af meme si le d300 a 51 col il faut vraiment poussé a l'extreme pour voir une difference libre a toi de me croire ou pas
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 10, 2010, 23:20:46
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 17:24:42
non ghost ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis j'ai jamais dis que ma parol vallait de l'or et pas la votre c'est vous qui m'avait dis je cite "parol a  2 bal" toi meme m'a dis que tu doutais que j'ai eu un d300 entre les mains(donc que je suis un menteur)
moi par contre je n'ai insulté personne j'ai simplement dis que un 40d dans la main un d300 dans l'autre je n'ai constaté aucune difference coté af meme si le d300 a 51 col il faut vraiment poussé a l'extreme pour voir une difference libre a toi de me croire ou pas

Si tu ne peut pas débattre de ton point de vue, on peut comprendre que seul le tiens et le bon, non ?

Car même le 1D MKIV n'arrive pas à suivre le D300s sur le suivi en faible lumière, d'après les tests d'Olivier-P, dont on peut difficilement mettre les compétences en jeux ! Ou ceux de CI !
Mais t'est parfaitement libre de penser que c'est kif kif et que tu ne vois pas de différence pour TES sujets de prédilections, du moment que tu ne l'assènes pas en tant que vérité universel pour tous ;)
Bon, de toute manière on sera pas d'accord sur l'AF, et je pense pas que quelqu'un puisse l'être d'ailleurs. Alors autant s'arrêter là...

Par contre explique ce que tu as trouvé de meilleurs dans tes images faites au 40D par rapport au D300 ? tu fait du jpeg ou du RAW ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 10, 2010, 23:55:11
ce n'est pas une question de débat je peut débatre sans probleme mais se faire insulter gratuitement c'est la ou ça ne va pas je pense que ce n'est pas bien difficile a comprendre j'ai comparé le d300 et le 40d la différence n'est pas foudroyante voila c'est tout
pour ta question je travail en raw (encore une fois je n'ai pas dis que le 40d fesait mieu en terme de qualité d'image mais que c'etait kif kif ) et tu peut verifier sur le tres serieux site dpreview.com
concernant le teste dont tu parle tout le monde sais que CI est pro nikon donc peu crédible
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 03:23:50
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 23:55:11

concernant le teste dont tu parle tout le monde sais que CI est pro nikon donc peu crédible

Alors qu' est ce que tu fous sur ce site, à part oublier la ponctuation et faire des fautes d' orthographes ?
'Tain, j'ai mal à la tête quand je lis tes messages.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 11, 2010, 08:51:15
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 23:55:11
ce n'est pas une question de débat je peut débatre sans probleme mais se faire insulter gratuitement c'est la ou ça ne va pas je pense que ce n'est pas bien difficile a comprendre j'ai comparé le d300 et le 40d la différence n'est pas foudroyante voila c'est tout
pour ta question je travail en raw (encore une fois je n'ai pas dis que le 40d fesait mieu en terme de qualité d'image mais que c'etait kif kif ) et tu peut verifier sur le tres serieux site dpreview.com
concernant le teste dont tu parle tout le monde sais que CI est pro nikon donc peu crédible

Ah ben avant il n'y avait pas de différence et maintenant elle n'est pas foudroyante... on y arrive ;)
Effectivement, j'ai mal lut, je m'en excuse, je croyais que tu trouvais les images meilleurs. Autant pour moi !
Quand à CI, ils ne sont pas pro quoi que ce soit et Olivier-P est équipé en Canon, donc ça tiens pas, désolé...

L'impression que CI est pro tel ou tel marque viens certainement de l'attachement à ta marque, car tout les 2-3 ans, Nikon ou Canon prend le dessus sur l'autre et on à l'impression que les étoiles sont toutes pour la marque d'en face. Comme on arrive un peu à la fin du cycle de Nikon, Canon ne va pas tarder à être devant pour 2 ou 3 ans, et on lira certainement dans la section Nikon que CI est pro Canon ;)

C'est d'ailleurs peut-être déjà le cas avec l'envol des pixels chez Canon. Perso j'espère que Nikon ne vas pas suivre et ce contentera du 14 mp de Sony dans sa prochaine gamme, avec un D800x à 24mp pour ceux que ça intéresse. Mais il est probable qu'on diras alors que Nikon est à la traîne... ;)

Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 11, 2010, 13:48:13
Citation de: The_Micha le Juillet 11, 2010, 03:23:50
Alors qu' est ce que tu fous sur ce site, à part oublier la ponctuation et faire des fautes d' orthographes ?
'Tain, j'ai mal à la tête quand je lis tes messages.
je ne suis pas français je te défis de parler ma langue ça c'est pour les faute dont tu parle
si tu es malade a lire mes message va voir un psy
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: The_Micha le Juillet 11, 2010, 15:42:00
français ou pas.
Tu sais ce qu' est une virgule ou un point, alors sers t' en, bordel !
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Remi_s le Juillet 11, 2010, 17:55:49
Citation de: The_Micha le Juillet 11, 2010, 03:23:50
Alors qu' est ce que tu fous sur ce site, à part oublier la ponctuation et faire des fautes d' orthographes ?
'Tain, j'ai mal à la tête quand je lis tes messages.
:D :D :D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 11, 2010, 18:32:49
je n'ai pas de leçon a recevoir d'un pauvre type  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 11, 2010, 18:41:18
Citation de: Remi_s le Juillet 11, 2010, 17:55:49
:D :D :D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Juillet 11, 2010, 22:57:36
Ne trouvez-vous pas que ce fil prend un peu plus de hauteur à chaque message ??
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: moulay le Juillet 11, 2010, 23:40:20
Citation de: Enzo.R le Juillet 11, 2010, 22:57:36
Ne trouvez-vous pas que ce fil prend un peu plus de hauteur à chaque message ??
tu a parfaitement raison et je ne voulais pas en venir la mais je ne suis pas le genre a me faire insulté et tendre l'autre joue
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Poleau le Juillet 12, 2010, 01:19:05
Du 20D au 4OD et maintenant avec le 7D je n'ai constaté que des améliorations (je parle AF... sujet principal du fil).
Cependant, alors que pour le passage au 40D je n'ai rien changé à mes habitudes, le passage au 7D à necessité quelques apprentissages. De mon point de vue, plus exigeant envers les utilisateurs, presque paradoxal par rapport aux promesses réelles ou imaginaires que l'on nous fait !  :)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 12, 2010, 07:22:44
Citation de: moulay le Juillet 10, 2010, 15:06:28
je suis ancien nikoniste plus de 20 ans j'ai suitché chez les rouge ,juste pour changer lol eh bien je ne suis pas déçu ,j'ai un 40d et ayant eu un d300 entre les mains je ne vois pas de grande difference mis a part le prix ,c'est vraie que le d300 est mieux mais il ne l'ai pas coté qualité d'image j'ai comparé les photos des 2 apn et les 2 font de tres belle image coté af celui du 40d est tres véloce quand je vois qu'il y'en a ceux qui se plaigne je ne comprend pas ,mais vouloir passé chez une autre marque on se trouvant des exuses pour dénigrer l'autre marque a mon avis ce n'est plus credible les 2 ténors en photo sont canon et nikon mais a entendre certain on dirais que canon est tres mauvais ce qui est faux ,d'ailleur il ya plus de pro chez canon que chez nikon
la preuve lors de cette coupe du monde en image :)

Pour le sport, ok, historiquement les pros sont chez Canon et vu le prix des grosses optiques, ça donne déjà à la base, pas envie de changer. Par contre pour les autres... voilà un autre pro qui a switché, en comparant pourtant le "vieux" D700 au 5DmkII:
http://www.allisterfreemanphotographyblog.com/2010/07/canon-5d-mark-2-versus-nikon-d700-my-thoughts/

Un autre est pas des moindres:
http://canonfieldreviews.com/

Bref, en ce moment, c'est rarement dans l'autre sens ;)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fotomatix le Juillet 12, 2010, 08:14:34
Dites, les nikonistes, vous n'avez que ça à faire de venir faire ch..r les aurtes sur leurs site et critiquer, critiquer, critiquer ?
THG a envie de switcher, il passe chez les jaunes et nous montre les photos qu'il fait avec son nouveau matériel et basta !
Il lui faut quoi ? Un mot de sa mére l'autorisant ?
6 pages pour si peu, et je n'ai pas tout lu, faut vraiment que vous n'ayez rien d'autre à faire.
Nikon est hyper agressif en ce moment. Il n'y qu'à voir leur pub qui nous innondent sur ebay, dans les revues et même à la télé maintenant ! Prends donc 70€ par ici, 150 ou 200 par là pour acheter ce que je te vends ?
Qu'ils commencent par faire des appareils simples à utiliser et ne prennent pas leurs clients pour des idiots en leurs faisant payer 180€ un simple logiciel pour pouvoir utilser correctement un boîtier de plus de 3000€ et je m'intéresserai à eux.
Après avoir bien em...der les autres à critiquer sans arrêt, il vous reste du temps pour faire autre chose ?
En clair :
RAZ LE BOL et foutez nous la paix, personne ne vous oblige à venir faire ch..r (bis) les autres si leur matériel ne vous plait pas.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 09:19:52
Citation de: Fotomatix le Juillet 12, 2010, 08:14:34
Dites, les nikonistes, vous n'avez que ça à faire de venir faire ch..r les aurtes sur leurs site et critiquer, critiquer, critiquer ?
THG a envie de switcher, il passe chez les jaunes et nous montre les photos qu'il fait avec son nouveau matériel et basta !
Il lui faut quoi ? Un mot de sa mére l'autorisant ?
6 pages pour si peu, et je n'ai pas tout lu, faut vraiment que vous n'ayez rien d'autre à faire.
Nikon est hyper agressif en ce moment. Il n'y qu'à voir leur pub qui nous innondent sur ebay, dans les revues et même à la télé maintenant ! Prends donc 70€ par ici, 150 ou 200 par là pour acheter ce que je te vends ?
Qu'ils commencent par faire des appareils simples à utiliser et ne prennent pas leurs clients pour des idiots en leurs faisant payer 180€ un simple logiciel pour pouvoir utilser correctement un boîtier de plus de 3000€ et je m'intéresserai à eux.
Après avoir bien em...der les autres à critiquer sans arrêt, il vous reste du temps pour faire autre chose ?
En clair :
RAZ LE BOL et foutez nous la paix, personne ne vous oblige à venir faire ch..r (bis) les autres si leur matériel ne vous plait pas.

Euh... si tu faisais l'effort de lire au moinms le post de départ, je ne fais que rapporter certains problèmes avec l'AF du 7D et je demande un retour d'expérience...

Si tu n'as rien d'autre à dire, pour quoi venir nous faire ***** sur ce fil ?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 12, 2010, 09:56:42
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 09:19:52
Euh... si tu faisais l'effort de lire au moinms le post de départ, je ne fais que rapporter certains problèmes avec l'AF du 7D et je demande un retour d'expérience...
Si tu n'as rien d'autre à dire, pour quoi venir nous faire ***** sur ce fil ?

CitationCitation de: photo-ncr le Hier à 11:16:11
Bonjour, encore quelques photos de sport.
Pour ceux que ça intéresse , voici les réglages.
cfn 3.1  0 ou +2
cfn 3.2   à 1
cfn 3.3 à 1
un collimateur + assistants;

Citation de Newteam1
Un énorme merci car ce sont vraiment les super réglages en sport, j'ai strictement aucun déchet dans mes photos hormis les mauvais cadrages........... le plus important je l'ai mis en gras et sans oublier
cfn 3.4 à 0 pour éviter un blocage de l'autofocus..........

la fonction un collimateur plus assistant que l'on peut bouger en bloc de 4 dans les 19 collimateurs c'est je crois le sommet de la précision de l'autofocus.... je l'avais lu deux fois mais en fonctionnement c'est royal.....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 10:06:15
Citation de: newteam1 le Juillet 12, 2010, 09:56:42
la fonction un collimateur plus assistant que l'on peut bouger en bloc de 4 dans les 19 collimateurs c'est je crois le sommet de la précision de l'autofocus.... je l'avais lu deux fois mais en fonctionnement c'est royal.....

Oui... sauf que le problème de mon 7D n'a rien à voir. Il y a des fois, il ne fait pas le point du tout, y compris sur des sujets parfaitement statiques, bien éclairés et bien contrastés.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Juillet 12, 2010, 10:11:15
Tout simplement t'avais un boitier défectueux; il suffisait de te le faire changer , ce qui n'aurait pas dû être trop difficile...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 10:24:03
Citation de: Niorca le Juillet 12, 2010, 10:11:15
Tout simplement t'avais un boitier défectueux; il suffisait de te le faire changer , ce qui n'aurait pas dû être trop difficile...

Oué, sauf que le 5D MkII tout neuf que j'ai essayé le même jour que le D700 a produit 30 à 40 % de déchets du point de vue expo et AF, contre même pas 5 % sur le Nikon.

Et comme je l'ai dit plusieurs fois ici, je n'ai pas encore parlé d'autres problèmes...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 12, 2010, 10:47:16
Ce genre de débat est stérile et ne fera pas avancer le schmilblick!

Chacun juge de ses besoins et de la meilleure façon d'y répondre.

Nous avons souvent des comportements plus affectifs que rationnels
avec nos engins. Ce n'est pas propre à la photo; on trouve souvent
aussi cet aspect affectif avec nos chères voitures :D

Il y a ceux qui, contre toute évidence, ne se résolvent pas à admettre
que leur choix n'était pas le meilleur possible en fonction de leurs besoins.

Il y a ceux qui se sentent trahis par la mécanique et remettent en cause
des années de bons et loyaux services quand survient un bug de confiance .

Il y a surtout ceux que j'appelle les "geeks du clic"; le dernier, le plus beau
le plus valorisant, même si on y va en "full automatique" sans lire le fucking
manual!  Les rois de l'usine à gaz en bandoulière avec la courroie qui va bien!

De ces derniers, on voit plus couramment l'appareil que la photo!

Enfin, il y a les bons ouvriers avec de bons outils. Souvent professionnels, ils
considèrent leurs appareils comme des moyens de production amortissables
que l'on doit rentabiliser au mieux, c'est la partie la moins fournie de notre
communauté.

Les autres s'étripent joyeusement à longueur de fil pour défendre leur ego photographique
qu'ils confondent avec la marque de leur équipement. 

Enfin, un forum de photographes banal, quoi!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Juillet 12, 2010, 10:56:50
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 10:24:03
Oué, sauf que le 5D MkII tout neuf que j'ai essayé le même jour que le D700 a produit 30 à 40 % de déchets du point de vue expo et AF, contre même pas 5 % sur le Nikon.

Et comme je l'ai dit plusieurs fois ici, je n'ai pas encore parlé d'autres problèmes...
C'est tres bizarre .Serais tu très malchanceux?
Tant que tu y es peux tu nous dire un mot des autres problèmes?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 12, 2010, 11:03:26
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 10:06:15
Oui... sauf que le problème de mon 7D n'a rien à voir. Il y a des fois, il ne fait pas le point du tout, y compris sur des sujets parfaitement statiques, bien éclairés et bien contrastés.

justement ce pb est posé par cfn 3.4 qu'il faut mettre impérativement à 0 pour éviter un blocage de l'autofocus car lorsqu'on change de mise au point rapidement, si on s'éloigne trop de la mise au point top, et bien la position 1 de cfn 3.4 vous bloque l'autofocus pour éviter des aller retour de recherche................
et james et Olivier avaient noté déja ce pb dans des fils différents....
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 12, 2010, 11:32:05
Citation de: Zinzin le Juillet 12, 2010, 11:10:56
2 choses l' une ... boitier défectueux ou utilisation inadaptée ...

de toute façon THG a tout racheté en Nikon donc on va suivre les retours d'expérience dans les fils Nikon.....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 11:32:32
Citation de: Zinzin le Juillet 12, 2010, 11:10:56
oula ...  :o

2 choses l' une ... boitier défectueux ou utilisation inadaptée ...

Ben voyons... 2 boitiers Canon neufs defectueux en même temps... quant à l'autre argument, je n'y répondrai même pas, ...

faut croire que les canonistes ont intégré et accepté l'idée que le matos neuf doit passer systématiquement en SAV... eh bien je ne suis pas d'accord et c'est pour ça - entre autres puisque je n'ai pas encore tout dit - que je vais voir ailleurs...

e
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Remi_s le Juillet 12, 2010, 11:47:17
Citation de: JPSA le Juillet 12, 2010, 10:47:16
Ce genre de débat est stérile et ne fera pas avancer le schmilblick!

Chacun juge de ses besoins et de la meilleure façon d'y répondre.

Nous avons souvent des comportements plus affectifs que rationnels
avec nos engins. Ce n'est pas propre à la photo; on trouve souvent
aussi cet aspect affectif avec nos chères voitures :D

Il y a ceux qui, contre toute évidence, ne se résolvent pas à admettre
que leur choix n'était pas le meilleur possible en fonction de leurs besoins.

Il y a ceux qui se sentent trahis par la mécanique et remettent en cause
des années de bons et loyaux services quand survient un bug de confiance .

Il y a surtout ceux que j'appelle les "geeks du clic"; le dernier, le plus beau
le plus valorisant, même si on y va en "full automatique" sans lire le fucking
manual!  Les rois de l'usine à gaz en bandoulière avec la courroie qui va bien!

De ces derniers, on voit plus couramment l'appareil que la photo!

Enfin, il y a les bons ouvriers avec de bons outils. Souvent professionnels, ils
considèrent leurs appareils comme des moyens de production amortissables
que l'on doit rentabiliser au mieux, c'est la partie la moins fournie de notre
communauté.

Les autres s'étripent joyeusement à longueur de fil pour défendre leur ego photographique
qu'ils confondent avec la marque de leur équipement. 

Enfin, un forum de photographes banal, quoi!

Je plussoie !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 11:52:00
Enfin, ce que je constate surtout, depuis que j'ai décidé et annoncé mon switch, personne, mais vraiment personne n'essaie de me retenir ou de me convaincre que j'ai complètement tort...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 12, 2010, 12:02:35
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 11:52:00
Enfin, ce que je constate surtout, depuis que j'ai décidé et annoncé mon switch, personne, mais vraiment personne n'essaie de me retenir ou de me convaincre que j'ai complètement tort...


A quoi bon?

Tu es déjà convaincu du contraire!

Quoi qu'il en soit, personne ne peut avoir entièrement raison ou tort dans ce domaine.
Tu restes le mieux placé pour connaître les paramètres de ta décision!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Remi_s le Juillet 12, 2010, 12:08:51
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 11:32:32
faut croire que les canonistes ont intégré et accepté l'idée que le matos neuf doit passer systématiquement en SAV... eh bien je ne suis pas d'accord et c'est pour ça - entre autres puisque je n'ai pas encore tout dit - que je vais voir ailleurs...

Dans notre société de consommation, on a tendance, a nous vendre des produits "buggés" ou avec des défauts de jeuneuses.
Cela commence à rentrer dans les mœurs (c'est même déjà rentré dans nos mœurs)  pour les produits technologiques (TV, APN, Téléphone, PC et même les voitures) mais cela reste pour moi inacceptable !
En effet l'heureux possesseur d'un boitier CANIKON D7 M kII (mixe du D700 + 7D + 5D MkII  ;D ) défectueux doit prouver que celui présente une anomalie avant que l'on veuille bien traiter son problème.
Vous faites un chèque de 1500€ (10.000 Fr c'est qd même pas rien) et ensuite il y a des chances que vous ne puissiez pas faire de photos correct avec... Sympa non ?

J'aimerais bien connaitre l'évolution du nombre de retour JUSTIFIE au SAV au fil du temps. AMHA le nombre de retour JUSTIFIE doit être croisant, mais j'espere me tromper.

Je comprend parfaitement la réaction du THG (Gilles c'est bien cela ?)
Il a en main deux boitiers un D700 et un 7D. Avec le D700 pas de soucis mais avec le 7D les photos ne sont pas conforme à ces attentes.
SA conclusion est que le 7D ne fait pas le point correctement, il y a peut être un boitier foireux certes mais il n'a peut être pas envie de ce prendre la tête avec le SAV donc SWITCH.
A la vue de son expérience passée et présente, sa réaction me semble justifié.

Maintenant souhaitons à THG de faire de bien belles photos (net) d'oiseaux métalliques.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Remi_s le Juillet 12, 2010, 12:18:22
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 11:52:00
Enfin, ce que je constate surtout, depuis que j'ai décidé et annoncé mon switch, personne, mais vraiment personne n'essaie de me retenir ou de me convaincre que j'ai complètement tort...

Ta décision était prise lors de l'ouverture de ce fil.
Il aurait peu être fallu que tu t'approches d'un heureux possesseur de 7D... Mais ton choix était fait donc a quoi bon ?
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Remi_s le Juillet 12, 2010, 12:29:11
Citation de: Ghost le Juillet 12, 2010, 07:22:44
Pour le sport, ok, historiquement les pros sont chez Canon et vu le prix des grosses optiques, ça donne déjà à la base, pas envie de changer. Par contre pour les autres... voilà un autre pro qui a switché, en comparant pourtant le "vieux" D700 au 5DmkII:
http://www.allisterfreemanphotographyblog.com/2010/07/canon-5d-mark-2-versus-nikon-d700-my-thoughts/

Un autre est pas des moindres:
http://canonfieldreviews.com/

Bref, en ce moment, c'est rarement dans l'autre sens ;)


Ghost,

Et l'exemple de MDH ???
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,86026.0.html

Je cites "Ce boîtier est vraiment exceptionnel avec des résultats superbes."

A méditer...
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Pioupiou94 le Juillet 12, 2010, 12:48:14
Citation de: Ghost le Juillet 12, 2010, 07:22:44
Pour le sport, ok, historiquement les pros sont chez Canon et vu le prix des grosses optiques, ça donne déjà à la base, pas envie de changer. Par contre pour les autres... voilà un autre pro qui a switché, en comparant pourtant le "vieux" D700 au 5DmkII:
http://www.allisterfreemanphotographyblog.com/2010/07/canon-5d-mark-2-versus-nikon-d700-my-thoughts/

Un autre est pas des moindres:
http://canonfieldreviews.com/

Bref, en ce moment, c'est rarement dans l'autre sens ;)

A vous lire M. Ghost, j'ai une question qui me vient à l'esprit.

Question :
Si Canon propose des appareils si peu performants et peu adaptés ergonomiquement, pourquoi reste-t-il des masos qui s'obstinent à conserver cette marque et qui leur permet de vivre de leur travail ?

Quelques images prises par cette marque qui ne propose que des appareils si peu performants... je me demande comment ils ont fait :-)

http://www.juzaphoto.com/eng/index.htm : paysages
http://albello.com/ : sport
http://blog.42sportsimages.com/ : sport

Il faut arrêter de croire qu'il n'y a qu'une seule marque de valable. J'utilise souvent les deux marques et je ne fais pas moins de bonnes photos en Canon qu'en Nikon !!!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 12, 2010, 13:01:10
C'est vrai que l'autofocus n'est pas terrible!

Mais il me permet tout de même de prendre la mouche ;)
Les exifs sont dedans.

(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_3738.jpg)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 13:31:16
Citation de: Pioupiou94 le Juillet 12, 2010, 12:48:14
A vous lire M. Ghost, j'ai une question qui me vient à l'esprit.

Question :
Si Canon propose des appareils si peu performants et peu adaptés ergonomiquement, pourquoi reste-t-il des masos qui s'obstinent à conserver cette marque et qui leur permet de vivre de leur travail ?

Quelques images prises par cette marque qui ne propose que des appareils si peu performants... je me demande comment ils ont fait :-)

http://www.juzaphoto.com/eng/index.htm : paysages
http://albello.com/ : sport
http://blog.42sportsimages.com/ : sport

Il faut arrêter de croire qu'il n'y a qu'une seule marque de valable. J'utilise souvent les deux marques et je ne fais pas moins de bonnes photos en Canon qu'en Nikon !!!

Il faut surtout arrêter de croire que ce fil est fondamentalement anti Canon ! Les déboires que je rapporte sont les miens mais je n'en fais pas une généralité.
Mes choix sont également dictés par d'autres critères, comme le besoin de changement et le fait que, de toute façon, je devais renouveler une bonne moitié de mon matériel. Il s'avère que certains déboires ont accéléré ma décision.

J'en ai également longuement discuté avec d'autres Canonistes, dont la photo est le métier, et qui, pour certains, envisagent de changer également.

Il y a beaucoup de remises en question... passer à Nikon en est une (j'avais sérieusement envisagé Sony), qui risque aussi d'influencer ma façon de développer mes images, sachant que je suis un spécialiste de Lightroom, et que je vais certainement en profiter pour essayer sérieusement NX2.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 12, 2010, 13:38:34
Il marche aussi sur des sujets plus calmes (100% de photos nettes).

(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_3786.jpg)

Je dois être tombé sur un bon n° (comme pour le 1DIII et le 50D...) ;)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Teseo le Juillet 12, 2010, 13:41:07
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 11:52:00
Enfin, ce que je constate surtout, depuis que j'ai décidé et annoncé mon switch, personne, mais vraiment personne n'essaie de me retenir ou de me convaincre que j'ai complètement tort...
Ben, pour quoi faire ? C'est ton choix, on le respecte et ce n'est pas faire un affront à ceux qui sont équipés en Canon de switcher en Nikon. Perso, aucun problème à ce que certains s'équipent en Nikon ou même switchent carrément.
Au contraire, plus Nikon vend de matériel et prend des parts de marché, et plus Canon devra faire des effort sur les prix, la qualité ou les deux.
Que la concurrence soit acharnée !!!
Par la même occasion, raconte nous ta prise en main de ton nouveau matos.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 12, 2010, 14:06:14
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 13:31:16
[...]
Il y a beaucoup de remises en question... passer à Nikon en est une (j'avais sérieusement envisagé Sony), qui risque aussi d'influencer ma façon de développer mes images, sachant que je suis un spécialiste de Lightroom, et que je vais certainement en profiter pour essayer sérieusement NX2.

Bien que CaptureNX soit un excellent dématriceur, Lightroom traite aussi très convenablement les .NEF, non ? (peut-être au prix d'une révision radicale de tes presets si tu as calibré certains d'entre eux par rapport à tes Canon).

Dis, tu ne vas pas aussi nous abandonner sur LR ?  :(
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 14:08:19
Extrait d'une photo, faite en soirée, 7D + 24-105, ISO400, f5.6, 1/200s

le type est pile dans les pastilles AF (il représente environ 30 % de la surface de l'image, et pose à côté d'une autre personne qui elle est totalement floue - là ça va encore  ;D  ). j'en ai plein des comme ça, mais c'est totalement aléatoire...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 14:09:32
Citation de: JamesBond le Juillet 12, 2010, 14:06:14
Bien que CaptureNX soit un excellent dématriceur, Lightroom traite aussi très convenablement les .NEF, non ? (peut-être au prix d'une révision radicale de tes presets si tu as calibré certains d'entre eux par rapport à tes Canon).

Dis, tu ne vas pas aussi nous abandonner sur LR ?  :(

Non, bien sûr, mais je pense qu'il faut aussi apprendre à connaître le logiciel du fabricant de l'appareil.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 12, 2010, 14:10:20
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 13:31:16
sachant que je suis un spécialiste de Lightroom.

je me mets à Lightroom, tu aurais des tuto par hasard pour démarer sur lightroom??

si qq a des tutos ou des liens je suis preneur....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 14:13:02
Citation de: newteam1 le Juillet 12, 2010, 14:10:20
je me mets à Lightroom, tu aurais des tuto par hasard pour démarer sur lightroom??

si qq a des tutos ou des liens je suis preneur....

A ce jour, j'ai publié 52 tutos sur le site du Monde de la Photo.

Et je sors "Lr3 par la pratique" à la rentrée, ainsi qu'un DVD de formation.

Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 12, 2010, 14:28:15
Citation de: newteam1 le Juillet 12, 2010, 14:10:20
[...]
si qq a des tutos ou des liens je suis preneur....

As-tu eu la curiosité de cliquer sur la petite mappemonde sous le nom de THG ?  ;D

Sinon, il y a aussi pas mal de videos sur le site Adobe (section Lightroom (http://tv.adobe.com/product/lightroom/)) et certains liens (http://www.kelbytraining.com/online/classes.html&category=lightroom) bien connus.
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 12, 2010, 14:29:44
Citation de: JamesBond le Juillet 12, 2010, 14:28:15
As-tu eu la curiosité de cliquer sur la petite mappemonde sous le nom de THG ?  ;D

Sinon, il y a aussi pas mal de videos sur le site Adobe (section Lightroom) et certains liens (http://www.kelbytraining.com/online/classes.html&category=lightroom) bien connus.

merci james .........................
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jeanbart le Juillet 12, 2010, 14:36:04
Citation de: JPSA le Juillet 12, 2010, 10:47:16
Ce genre de débat est stérile et ne fera pas avancer le schmilblick!

Chacun juge de ses besoins et de la meilleure façon d'y répondre.

Nous avons souvent des comportements plus affectifs que rationnels
avec nos engins. Ce n'est pas propre à la photo; on trouve souvent
aussi cet aspect affectif avec nos chères voitures :D

Il y a ceux qui, contre toute évidence, ne se résolvent pas à admettre
que leur choix n'était pas le meilleur possible en fonction de leurs besoins.

Il y a ceux qui se sentent trahis par la mécanique et remettent en cause
des années de bons et loyaux services quand survient un bug de confiance .

Il y a surtout ceux que j'appelle les "geeks du clic"; le dernier, le plus beau
le plus valorisant, même si on y va en "full automatique" sans lire le fucking
manual!  Les rois de l'usine à gaz en bandoulière avec la courroie qui va bien!

De ces derniers, on voit plus couramment l'appareil que la photo!

Enfin, il y a les bons ouvriers avec de bons outils. Souvent professionnels, ils
considèrent leurs appareils comme des moyens de production amortissables
que l'on doit rentabiliser au mieux, c'est la partie la moins fournie de notre
communauté.

Les autres s'étripent joyeusement à longueur de fil pour défendre leur ego photographique
qu'ils confondent avec la marque de leur équipement. 

Enfin, un forum de photographes banal, quoi!

Bien dit M'sieur Jean-Pierre.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Cedric_g le Juillet 12, 2010, 14:52:16
Bonjour

Gilles, je n'ai pas tout suivi (pas trop le temps ces jours-ci) mais quand tu annonces 30 à 40% de déchets avec le 5D mark II, je dois avouer que je suis... stupéfait :)

S'il y a bien une qualité avec ce boîtier, c'est sa régularité (c'était déjà le cas avec son ancêtre le 5D, mais dans une moindre mesure aux longues focales). Quand c'est dedans, c'est dedans : jamais d'ambiguïtés !

Je l'utilise avec un "vieux" Sigma 500/4.5 (bouuuuuh le vilain moteur HSM) et bien mes chevaux au galop ou mes lévriers lancés à +80 km/h sont tous nets...

Tout ça pour dire que oui, il y a certainement des modèles foireux (ce fut le cas je pense du 40D que j'ai eu en second boîtier fut un temps) mais de manière générale, c'est quand même rare. Pour ce qui est du 7D, la bestiole a l'air un peu sensible mais au vu de tes photos, il est pour moi inconcevable que ton boîtier n'ait pas eu un énorme défaut : je pense que les nombreux utilisateurs s'en seraient un peu aperçu avant ;)
Quant à Nikon, ils font du très, très bon matos, mais b...l quelle ergonomie de merde !!!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Pioupiou94 le Juillet 12, 2010, 16:30:36
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 13:31:16
Il faut surtout arrêter de croire que ce fil est fondamentalement anti Canon ! Les déboires que je rapporte sont les miens mais je n'en fais pas une généralité.
Mes choix sont également dictés par d'autres critères, comme le besoin de changement et le fait que, de toute façon, je devais renouveler une bonne moitié de mon matériel. Il s'avère que certains déboires ont accéléré ma décision.

J'en ai également longuement discuté avec d'autres Canonistes, dont la photo est le métier, et qui, pour certains, envisagent de changer également.

Il y a beaucoup de remises en question... passer à Nikon en est une (j'avais sérieusement envisagé Sony), qui risque aussi d'influencer ma façon de développer mes images, sachant que je suis un spécialiste de Lightroom, et que je vais certainement en profiter pour essayer sérieusement NX2.

Je répondais aux interventions de Ghost. Aucune remarque contre votre choix.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: rascal le Juillet 12, 2010, 17:28:05
Citation de: Cedric_g le Juillet 12, 2010, 14:52:16

Quant à Nikon, ils font du très, très bon matos, mais b...l quelle ergonomie de merde !!!

bah ça tombe bien c'est THE paramètre relatif à chacun par exellence ! J'ai pris en main le 7D, et instinctivement c'est pas évident !  ???
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: mnicol le Juillet 12, 2010, 18:48:34
Je ne suis pas très vieux sur ce forum, mais tenter de convaincre quelqu'un de rester avec une marque donnée quand il a déjà dans on esprit, sauté le pas, me paraît un peu stérile, non ?

Personnellement j'aime beaucoup l'ergonomie Canon, qui me paraît intuitive (mais je ne peux juger que sur ce que je connais: 20D, 30D et 1DmkIIN). Mes quelques tests avec Nikon (avant même de posséder le 20D) étaient beaucoup moins intuitifs. C'est ce qui a emporté ma décision initialement. Mais je connais de nombreuses personnes qui sont de l'avis contraire. Des gens très biens, si, si!

Après, si je tente de résumer le débat, il ressort que certains rencontrent des difficultés avec une marque (ou l'autre) et que ces diffficultés sont telles qu'elles incitent à changer de marque. Ca ne me paraît pas choquant...

Certains choisiront de perséverer et de passer par le SAV, d'autres estimeront qu'à ce prix, le matériel devrait être parfait... Certes...

Un appareill photo est un outil. Trouver le bon outil fait parti du travail préliminaire. Si l'outil ne convient pas, ou plus, il faut en changer. Si aucun outil ne convient, il faut envisager de changer d'activité (Mais je ne pense pas que le problème se situe là en l'occurence ;-) )

Quoiqu'il en soit, une fois imprimée, une photo n'est plus ni Nikon, ni Canon, mais le resultat du travail du photographe...

Ce qui compte c'est que tu (THG) continues à faire de belles photos, avec l'outil qui te convient le mieux, et à nous les faire partager.

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: manu25 le Juillet 12, 2010, 19:18:49
D'accord avec nmicol et j'ajouterai en parcourant le forum que certains se font une spécialité à couper les cheveux en 4 voire  en 8 et à dénigrer la marque qu'ils utilisent.j'ai du canon , j'en suis satisfait pour ce que je fait, je ne pense pas arriver à en tirer toutes les potentialités  à mon humble niveau  le reste c'est parler pour ....peu de choses.Ce ,'est que mon avis; bien sur ;)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 12, 2010, 20:54:53
Citation de: Cedric_g le Juillet 12, 2010, 14:52:16
Quant à Nikon, ils font du très, très bon matos, mais b...l quelle ergonomie de merde !!!

Pas capté ? pourquoi une ergonomie de merde ? parce que l'intérupteur est toujours au même endroit ? ou parce que le testeur de profondeur de champ et là ou il doit être ?

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 12, 2010, 21:05:55
En ce qui concerne l'ergonomie, la journée avec le D700 ne m'a posé aucun problème... Bon, ok, les objectifs se tournent dans le sens opposé à l'ordre naturel  :D :D :D, mais globalement, ça s'est aussi bien passé.

Le plus gros reproche que je puisse faire à Nikon, c'est exactement ce que je reproche à la série des Canon EOS-1D : le concept idiot-proof qui t'oblige à saisir deux boutons pour faire quelque chose.

Néanmoins, n'ayant rien connu de pire que Leica  ;D ;D ;D, je m'en sors très bien.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Pioupiou94 le Juillet 12, 2010, 22:22:03
Citation de: Ghost le Juillet 12, 2010, 20:54:53
Pas capté ? pourquoi une ergonomie de merde ? parce que l'intérupteur est toujours au même endroit ? ou parce que le testeur de profondeur de champ et là ou il doit être ?

Non pour les menus qui ne sont pas ergonomiques du tout. Chez Canon, c'est plus simple avec accès directe sur le 7d. Mais pour relativiser, on ne passe pas son temps dans les menus. :-)
Combien de fois utilisez-vous le bouton de PDC dans une année ? Franchement, pour un bouton qui ne sert pas beaucoup. Heureusement qu'on peut réattribuer une fonction.
Quand  à l'interrupteur, on s'y habitue. Chez moi, tous mes appareils électriques ont les interrupteurs placés différemment et je m'en souviens. :-)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: airV le Juillet 12, 2010, 22:46:26
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 21:05:55
Néanmoins, n'ayant rien connu de pire que Leica  ;D ;D ;D, je m'en sors très bien.
;D ça dépend vraiment de chacun, car de leica, je ne connais certes que le R8, mais j'ai trouvé ça évident.

à+
Hervé.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: airV le Juillet 12, 2010, 23:08:01
Citation de: airV le Juillet 12, 2010, 22:46:26
;D ça dépend vraiment de chacun, car de leica, je ne connais certes que le R8, mais j'ai trouvé ça évident.

à+
Hervé.

edit : sauf l'ouverture pour le changement de piles que j'ai toujours et que je continue à trouver exécrable.
à+
Hervé.
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 13, 2010, 07:55:07
Citation de: Pioupiou94 le Juillet 12, 2010, 22:22:03
Non pour les menus qui ne sont pas ergonomiques du tout. Chez Canon, c'est plus simple avec accès directe sur le 7d. Mais pour relativiser, on ne passe pas son temps dans les menus. :-)
Combien de fois utilisez-vous le bouton de PDC dans une année ? Franchement, pour un bouton qui ne sert pas beaucoup. Heureusement qu'on peut réattribuer une fonction.
Quand  à l'interrupteur, on s'y habitue. Chez moi, tous mes appareils électriques ont les interrupteurs placés différemment et je m'en souviens. :-)

Ah ok, pour les menus, je te crois volontier, je ne me souviens pas trop si plus ou moins facile sur mon 5D et MKII que chez Nikon. Mais c'est un programme, donc facile à changer (mise à jour du programme interne), donc si ça évolue... de toute manière, a part pour paramêtrer l'appareil la première fois ou changer la date... Mais il me semble bien qu'on peut paramêtrer beaucoup plus de truc, chez Nikon, comme l'auto-iso, là ou il commence et ou il fini.

Par contre avec le 7D qui s'allume à gauche, le 550D à droite et le 5D en bas ?!? ben désolé, mais c'est justement quand on va vouloir agir vite que l'on se rend compte que c'est essentiel ! Avoir l'intérrupteur toujours au même endroit, et en plus, au déclancheur (lorsqu'on a déjà l'oeil dans le viseur) et pareil pour toute la gamme, c'est ça pour moi, l'ergonomie d'un boitier ! On passe pas son temps à ce "rappeller" ou ce trouve tel ou tel bouton. Ca te paraît pas logique ?

Oui bien sûr, rien d'essentiel, la PDC, mais c'est mal pensé, voilà tout. Surtout pour Canon, car ils pourraient le mettre n'importe ou, vu que c'est électrique, c'est donc d'autant plus incomprensible et les Canonistes devraient rouspéter pour que Canon arrête ces conneries ! CI à bien raison de mettre chaque fois le doig dessus, mais y comprennent pas vite chez Canon :( Surtout que sur la gamme 1D, ben il est au bon endroit ! C'est ça que je pige pas chez Canon: on dirait qu'a chaque boitier, ils savent pas trop ou mettre tout ça et ils doivent faire surement des brainstorming pour savoir ou il vont mettre ce foutu bouton d'allumage ;)

Enfin bon, il faut croire que l'ergonomie pour les canonistes, c'est d'être dans les menus, et pour les nikonistes, d'utiliser l'appareil lui-même. Bref, chacun voit midi à sa porte ;)

THG, le sens de rotation chez Nikon va justement dans le sens logique. T'est mal habitué, c'est tout ;) En fait, c'est bien pensé car ils utilisent le sens... mécanique ! Quand tu visse quelque chose, c'est toujours dans le sens des aiguille d'une montre (donc sur une bague, tu zoom vers la focale plus longue), et tu dévisse dans le sens inverse des aiguilles d'une montre. Bref, si tu t'exerce à démonter et remonter ta voiture, tu verras, ca sera naturel après  ;) Mais je comprend, j'ai eu le même souci au début...

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 13, 2010, 08:34:21
Citation de: Ghost le Juillet 13, 2010, 07:55:07
Bref, si tu t'exerce à démonter et remonter ta voiture, tu verras, ca sera naturel après  ;) Mais je comprend, j'ai eu le même souci au début...


Ah... parce que tu vois, j'ai été mécanicien avion pendant 15 ans, et je n'ai pas la même perception. Et tout dépend si on se met place pilote ou pas... un truc que les mécanos auto peuvent pas comprendre ;-)

Mais ton point de vue se défend, effectivement  :D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 13, 2010, 10:41:30
Citation de: THG le Juillet 13, 2010, 08:34:21
Ah... parce que tu vois, j'ai été mécanicien avion pendant 15 ans, et je n'ai pas la même perception. Et tout dépend si on se met place pilote ou pas... un truc que les mécanos auto peuvent pas comprendre ;-)

Mais ton point de vue se défend, effectivement  :D

On ne serre pas les boulons de la même manière, dans l'aviation ? Suis surpris là !
Ben, que ce soit dans une auto ou un avion, y a toujours un pilote ;)

Bon en fait, j'ai démonté la voiture et maintenant j'en ai plus, pas réussi à la remonter ;p

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 13, 2010, 10:48:19
Citation de: Ghost le Juillet 13, 2010, 07:55:07
[...]
Par contre avec le 7D qui s'allume à gauche, le 550D à droite et le 5D en bas ?!? ben désolé, mais c'est justement quand on va vouloir agir vite que l'on se rend compte que c'est essentiel ! [...]

C'est vrai ; mais quand on doit vraiment agir vite il est peut-être plus essentiel d'allumer ses boîtiers au préalable, car le temps d'allumage (avec nettoyage du capteur souvent) fera perdre un temps précieux. Ne vaut-il pas mieux les laisser en marche et plutôt jouer sur le réglage du temps de veille ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Juillet 13, 2010, 10:52:38
Tout à fait;et il semble que c'est mieux pour la batterie.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Kadobonux le Juillet 13, 2010, 10:52:44
Citation de: JamesBond le Juillet 13, 2010, 10:48:19
C'est vrai ; mais quand on doit vraiment agir vite il est peut-être plus essentiel d'allumer ses boîtiers au préalable, car le temps d'allumage (avec nettoyage du capteur souvent) fera perdre un temps précieux. Ne vaut-il pas mieux les laisser en marche et plutôt jouer sur le réglage du temps de veille ?


sans compter qu'allumer/eteindre/allumer "bouffe" plus vite les accus que de rester en veille

edit: zut je ne suis pas le prems  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Juillet 13, 2010, 10:59:02
Citation de: JamesBond le Juillet 13, 2010, 10:48:19
C'est vrai ; mais quand on doit vraiment agir vite il est peut-être plus essentiel d'allumer ses boîtiers au préalable, car le temps d'allumage (avec nettoyage du capteur souvent) fera perdre un temps précieux. Ne vaut-il pas mieux les laisser en marche et plutôt jouer sur le réglage du temps de veille ?

+1
Il est extremement rare que j'éteigne mes boitiers sur une journée de shoot. Je ne le fais qu'à la dernière remise dans le sac de la journée... et encore quand j'y pense ! La conso est si faible en veille que ça n'a qu'une importance toute relative (sur le 20D, même sur OFF, il était en état de veille...).
Mettre sur OFF lors d'une sortie photo évite surtout les déclenchements et sorties de veille intempestifs lors du transport. Un sac bien étudié et rembourré ne doit pas réveiller souvent le boitier.

Rem : le nettoyage capteur est zappé si appui sur le déclencheur, ne retardant ainsi pas la disponibilité immédiate du boitier.

Citation de: Kadobonux le Juillet 13, 2010, 10:52:44
sans compter qu'allumer/eteindre/allumer "bouffe" plus vite les accus que de rester en veille

edit: zut je ne suis pas le prems  ;)
J'ajoute à celà que l'extinction du boitier va faire intervenir le nettoyage du capteur sans pouvoir l'en empêcher : c'est une bonne chose qu'il y ait nettoyage de temps en temps, mais ça doit être en effet consommateur d'énergie si répété 30 fois par jour.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Juillet 13, 2010, 11:31:26
Citation de: Fab35 le Juillet 13, 2010, 10:59:02
+1
Il est extremement rare que j'éteigne mes boitiers sur une journée de shoot. Je ne le fais qu'à la dernière remise dans le sac de la journée... et encore quand j'y pense ! La conso est si faible en veille que ça n'a qu'une importance toute relative (sur le 20D, même sur OFF, il était en état de veille...).
Mettre sur OFF lors d'une sortie photo évite surtout les déclenchements et sorties de veille intempestifs lors du transport. Un sac bien étudié et rembourré ne doit pas réveiller souvent le boitier.

Rem : le nettoyage capteur est zappé si appui sur le déclencheur, ne retardant ainsi pas la disponibilité immédiate du boitier.
J'ajoute à celà que l'extinction du boitier va faire intervenir le nettoyage du capteur sans pouvoir l'en empêcher : c'est une bonne chose qu'il y ait nettoyage de temps en temps, mais ça doit être en effet consommateur d'énergie si répété 30 fois par jour.
Et en plus on peut désactiver le nettoyage automatique du capteur si on veut cf p 184 du manuel.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Juillet 13, 2010, 11:36:43
Citation de: Niorca le Juillet 13, 2010, 11:31:26
Et en plus on peut désactiver le nettoyage automatique du capteur si on veut cf p 184 du manuel.
Bien entendu, mais bon, il faut quand même l'activer un peu de temps en temps pour éliminer les poussières qui trainent ! (je compte sur 2 par jour du coup : 1 à l'allumage, l'autre à l'extinction !!  :))

Je n'ai jamais renettoyé de capteur depuis que j'ai eu le 40D, puis le 7D, dotés du nettoyage auto; ça marche quand même pas mal ce système !
Avec le 20D, c'était 1 à 2 nettoyages par an. Pas la mort, mais chiant à faire car un peu stressant et accompagné de tests à f/22 sur un mur blanc pour s'assurer du résultat...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 13, 2010, 12:06:25
Citation de: JamesBond le Juillet 13, 2010, 10:48:19
C'est vrai ; mais quand on doit vraiment agir vite il est peut-être plus essentiel d'allumer ses boîtiers au préalable, car le temps d'allumage (avec nettoyage du capteur souvent) fera perdre un temps précieux. Ne vaut-il pas mieux les laisser en marche et plutôt jouer sur le réglage du temps de veille ?


D'accord avec toi, mais en tout cas pour moi, c'est justement quand je m'y attend le moins que quelque chose ce présente, ou alors je crois qu'il est allumé et quand j'ai l'oeil au viseur, ben non, alors hop je tourne la couronne et départ sans même avoir a réflechir quel appareil j'ai dans les mains. C'est en tout cas pour moi, ce que j'appelle l'ergonomie.

Mais autant les nikonistes doivent faire des remarques concernant l'ergonomie des menus, qui pourrais être effectivement améliorés, autant les canonistes devraient demander à leurs marque de se fixer un peu, non ?

Au final, c'est quand même pour nous, utilisateurs et rien ne dis que demain, je ne re-switchrais pas chez Canon, et j'aimerais bien perso qu'ils fassent un choix commun à toute leurs gammes, car j'aurais du mal à revenir en arrière.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Crashtor le Juillet 13, 2010, 13:17:22
Citation de: JamesBond le Juillet 13, 2010, 10:48:19
...car le temps d'allumage (avec nettoyage du capteur souvent) fera perdre un temps précieux.
A ma connaissance, le nettoyage est interrompu dès la moindre pression sur le déclencheur. C'est en tout cas comme ça sur mes 2 boitiers.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Juillet 13, 2010, 13:38:24
Citation de: Crashtor le Juillet 13, 2010, 13:17:22
A ma connaissance, le nettoyage est interrompu dès la moindre pression sur le déclencheur. C'est en tout cas comme ça sur mes 2 boitiers.
Idem...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Cedric_g le Juillet 13, 2010, 14:35:19
Ahhhh ça pour que Canon uniformise une bonne fois pour toute ses boîtiers...

Et ce p... de testeur de profondeur de champs, voui, c'est vrai. Mais bon, à contrario il m'est aujourd'hui IMPOSSIBLE d'envisager un boîtier sans la roue codeuse ;D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jipT le Juillet 13, 2010, 15:12:47
Citation de: Cedric_g le Juillet 13, 2010, 14:35:19
Ahhhh ça pour que Canon uniformise une bonne fois pour toute ses boîtiers...
C'est vrai que ce serait bien, mais il ne faut pas non plus que ce soit bloquant si des progrès étaient nécessaire. Par exemple pour le 7D, le changement de position des boutons de menu et de l'interrupteur est clairement une amélioration par rapport au 50D où il n'était pas rare d'éteindre le boitier par accident ou d'activer le menu (ou la visu d'une photo) accidentellement. L'homogénéisation des menus entre les séries pro et le expert est aussi une bonne chose même si elle a entrainé une modif des habitudes des utilisateurs de la série 1

Citation de: Cedric_g le Juillet 13, 2010, 14:35:19
Et ce p... de testeur de profondeur de champs, voui, c'est vrai. Mais bon, à contrario il m'est aujourd'hui IMPOSSIBLE d'envisager un boîtier sans la roue codeuse ;D
tout à fait.

Jip
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Juillet 13, 2010, 15:22:31
Citation de: Cedric_g le Juillet 13, 2010, 14:35:19
Et ce p... de testeur de profondeur de champs, voui, c'est vrai. Mais bon, à contrario il m'est aujourd'hui IMPOSSIBLE d'envisager un boîtier sans la roue codeuse ;D
Le test PDC je m'en fous, il n'est pas assez fiable avec un verre de visée classique de toute façon... Il faut avoir un dépoli "à l'ancienne" spécial map manuelle, plus granuleux et sombre donc, pour retrouver plus de réalisme dans le rendu de la pdc. Ca vaut le coup avec des caillous lumineux en 24x36 par ex.
Avec un dépoli très "transparent" comme on a aujourd'hui partout (ce qui est très confortable, certes), la pdc perçue est plus étendue que ce qu'il y aura sur la photo, donc utilité limitée à mon goût.

Quant à la roue codeuse ET au joystick 8 directions, je les considère comme des in-con-tour-nables (limite acquis sociaux quoi !  :P)!
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 13, 2010, 15:58:53
Citation de: Fab35 le Juillet 13, 2010, 15:22:31
Le test PDC je m'en fous, il n'est pas assez fiable avec un verre de visée classique de toute façon... Il faut avoir un dépoli "à l'ancienne" spécial map manuelle, plus granuleux et sombre donc, pour retrouver plus de réalisme dans le rendu de la pdc. Ca vaut le coup avec des caillous lumineux en 24x36 par ex.
Avec un dépoli très "transparent" comme on a aujourd'hui partout (ce qui est très confortable, certes), la pdc perçue est plus étendue que ce qu'il y aura sur la photo, donc utilité limitée à mon goût.

Quant à la roue codeuse ET au joystick 8 directions, je les considère comme des in-con-tour-nables (limite acquis sociaux quoi !  :P)!

La roue codeuse existe aussi sur les Nikons. Elle est juste derrière le pouce, quand on tiens l'appareil ;)
Pareil pour le joystick, en plus grand...
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Juillet 13, 2010, 16:12:33
Citation de: Ghost le Juillet 13, 2010, 15:58:53
La roue codeuse existe aussi sur les Nikons. Elle est juste derrière le pouce, quand on tiens l'appareil ;)

Derrière le pouce ? Pratique, dis-donc ! Tu l'actionnes avec l'ongle du pouce ?

BL, déjà sorti
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Juillet 13, 2010, 16:30:38
Citation de: Ghost le Juillet 13, 2010, 15:58:53
La roue codeuse existe aussi sur les Nikons. Elle est juste derrière le pouce, quand on tiens l'appareil ;)
Pareil pour le joystick, en plus grand...
C'est pas du tout la même chose à manipuler !
Fais un tour complet de molette avec le bout du pouce, en une fraction de seconde, avec une molette dont ne dépasse qu'1cm et 20° d'angle utile ! (la molette Canon près du déclencheur est du type des 2 molettes Nikon). La roue codeuse AR Canon est d'une toute autre utilisation, avec le bouton SET au centre.

Le mini joystick a son intérêt car il est donc "mini" et ultra maniable, une prolongation du pouce en somme.
Un "pad" 8 directions et un mini-joystick, c'est vraiment pas pareil ! :P

Enfin bref, débat stérile t'façon !  ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 13, 2010, 16:34:26
Ne nous perdrions nous pas dans des détails?

Pour en revenir au sujet de ce fil, ce n'est pas dans les qualités
d'autofocus que le 7D montre ses limites les plus évidentes.

Deux points sont nettement plus sensibles en terme de qualité des photos:

1°) Le bruit devient visible à 1200 isos et gènant à partir de 1600 isos
difficilement traitable dès 2600. (Il paraît que LR 3 s'en sort mieux).

2°) Les diffractions apparaîssent dès la fermeture du diaph au delà
de f8. Attention, ce n'est visible qu'à 100%, pixel pour pixel. Par contre, elles augmentent
rapidement à partir de f11 jusqu'à f22. Ce phénomène est indépendant de l'optique utilisée
et est surtout lié à la taille des éléments du capteur (4.3µm) qui sont les plus petits de la
gamme Canon!

Ce n'est donc pas un appareil de paysagiste, ni de noctambule :D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 13, 2010, 16:47:45
Citation de: JPSA le Juillet 13, 2010, 16:34:26
[...]
Ce n'est donc pas un appareil de paysagiste, ni de noctambule

Raison pourquoi le 7D a très mauvaise presse chez les Vampires...  ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Kadobonux le Juillet 13, 2010, 16:53:00
totalement HS (quoique)
j'ai mis 2 minutes pour passer du d300 au d3s !!
et j ai regardé la notice pour savoir utiliser le micro et la vidéo
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 13, 2010, 16:53:52
Citation de: Fab35 le Juillet 13, 2010, 16:30:38
C'est pas du tout la même chose à manipuler !
Fais un tour complet de molette avec le bout du pouce, en une fraction de seconde, avec une molette dont ne dépasse qu'1cm et 20° d'angle utile ! (la molette Canon près du déclencheur est du type des 2 molettes Nikon). La roue codeuse AR Canon est d'une toute autre utilisation, avec le bouton SET au centre.

Le mini joystick a son intérêt car il est donc "mini" et ultra maniable, une prolongation du pouce en somme.
Un "pad" 8 directions et un mini-joystick, c'est vraiment pas pareil ! :P

Enfin bref, débat stérile t'façon !  ;D

Faire le tour avec la roue codeuse de canon ne sert que... dans les menus. Je vois pas l'intérêt autrement. Sur le Nikon, tu te sert du joystick, qui a aussi un bouton "set" au milieu. Bref, c'est kif kif ! Bref, THG qui passe tout fraîchement à Nikon pourrais nous donner son avis ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 13, 2010, 17:07:21
Citation de: Ghost le Juillet 13, 2010, 16:53:52
Faire le tour avec la roue codeuse de canon ne sert que... dans les menus. Je vois pas l'intérêt autrement. Sur le Nikon, tu te sert du joystick, qui a aussi un bouton "set" au milieu. Bref, c'est kif kif ! Bref, THG qui passe tout fraîchement à Nikon pourrais nous donner son avis ?

Moi aussi, j'ai un avis pertinent sur le sujet!

Je changerai de marque le jour où Nikon sortira un boîtier avec une roue de secours au cas où la première crève!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Dolp le Juillet 13, 2010, 17:13:35
j'avoue que je ne comprends pas trop la bagarre de cours de récré concernant les différences d'ergonomie entre Nikon et Canon... D'autant plus que quand on parle d'ergonomie, il me semble que l'essentiel de la différence entre les deux marques réside dans la navigation dans les menus et beaucoup moins sur les boutons/roulette/molette/etc...

Bref, chacun est libre d'apprécier ou non telle ou telle disposition de ces éléments sur le boitier et/ou dans les menus. Si untel préfère l'implantation Nikon, grand bien lui fasse, je ne vais pas pour autant lui dire qu'il a tort parce que "moi, je préfère Canon !". Quand a l'argument d'une prise en main de 2mn entre deux boitiers... C'est sûr que c'est fondamental dans une vie de photographe de devoir "économiser" les quelques heures (tout au plus hein...) d'adaptation éventuelle entre deux boitiers. Et puis bon, à ce compte, pour un amateur "de base", passer du mode auto d'un 500D au mode auto d'un 50D, ça prends 2mn aussi (je plaisante hein !! Quitte à être démago  ;D).

Détendez-vous, le Canon 7D ne va pas vous rendre la vie moins bonne chers amis Nikonistes...  ;) J'irais même plus loin : je suis bien content que l'ergonomie de vos Nikons vous satisfasse à ce point que vous n'envisagiez même pas d'apprécier l'ergonomie Canon. Svp, faites de même !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Kadobonux le Juillet 13, 2010, 17:15:56
dolp
tu as bien raison mais comme il m arrive d'utiliser au même endroit les deux boitiers, je suis assez content de la similitude des commandes
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 13, 2010, 17:23:41
Citation de: Kadobonux le Juillet 13, 2010, 17:15:56
dolp
tu as bien raison mais comme il m arrive d'utiliser au même endroit les deux boitiers, je suis assez content de la similitude des commandes

Nikon, la seule roulette qui ne soit pas le jeu du hazard!

Voilà un slogan publicitaire qu'est bien! :D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 13, 2010, 17:44:13
Citation de: Dolp le Juillet 13, 2010, 17:13:35
[…]
Et puis bon, à ce compte, pour un amateur "de base", passer du mode auto d'un 500D au mode auto d'un 50D, ça prends 2mn aussi (je plaisante hein !! Quitte à être démago  ;D).[…]

Mais quand ledit amateur de base s'offre, pour avoir trop lu le forum Chassimage, un 5D MkII ou un 7D, voire un 1D MkIV... fini les programmes-résultats.
Imagine son désarroi: il erre le regard hagard en titubant dans la rue se disant "maintenant, comment je vais faire mes paysages ou mes portraits-de-nuit ?".

C'est ainsi que les vitrines d'occasion abritent parfois des affaires en or ; quoique: rien ne nous dit qu'après 3000 essais infructueux, ledit amateur, saisi de folie, n'ait envoyé ledit boîtier contre un mur lors d'une crise de rage...
Donc, prudence...

Pour le reste, le boîtier idéal est celui que l'on se construirait soi-même, mais comme ce n'est pas possible, alors il faut bien s'adapter, que ce soit à l'un ou à l'autre. Après cela, on flirte avec l'habitude pathologique, qui elle-même frise la névrose pour enfin engendrer la mauvaise foi.  ;)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: mnicol le Juillet 13, 2010, 18:16:51
N'empèche, si ghost n'utilise la roulette que dans les menus, il n'est pas étonnant qu'il trouve qu'elle ne sert à rien... Perso je m'en sers pour changer le décalage d'exposition, déplacer le point de focus, etc... Bon, OK je n'ai pas un 7D, et l'ergonomie est ptet différente, mais je ne crois pas qu'elle ne serve qu'aux menus?

Quoi qu'il en soit dolp a raison. en passant du 20D au 1DmkIIN j'ai bien dû m'adapter, et si cela avait été pour passer chez Nikon, ça aurait pris quelques minutes de plus tout au plus... à comparer au 18000 photos prises depuis, je crois que ça ne représente finalement pas grand chose. Cela dit, j'ai bien encore deux trois trucs à apprendre concernant mon boitier. (en terme de photographie, ça serait plutôt 5 ou 6 )
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Liu Kit le Juillet 13, 2010, 18:28:20
On peut aussi plus simplement résumer la chose en constatant qu'aussi bien Nikon que Canon font de l'excellent matériel pour notre plus grand plaisir à tous.

Honnêtement, le choix entre les deux marques n'est pas comme celui entre la peste et le choléra...

Les deux marques excellent et seuls les détails nous font pencher vers l'une ou l'autre, mais l'essentiel y est.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 13, 2010, 19:30:42
moi j'aime bien les fct idiot proof...ca eviterai de perdre une photo chaque fois que le 7d decide de passer tout seul d'AV en M !
Enfin je remarque surtout que je prends 5 jours de conges et vous me collez 4 pages assez stupefiantes alors que je n ai qu un internet tres limite.  ;D ;D

pour reprendre ton sujet THG, moi je ne cherche pas a te retenir car effectivement le D700 m'a toujours fait envie (les optiques m ont retenues) et il est vrai que le 7D necessite toujours une concentration sopeciale pour en tirer le meilleur ce qui est desagreable a la longue.
mes meilleures images ont ete faites au 7D mais a quel prix : survitesse (donc chiant pour certain sujets) puis post pour les iso...bref pas tres agreable au final.
pour conclure : ton boitier a un vrai probleme en tout cas.
bonne continuation avec le d700
Citation de: THG le Juillet 12, 2010, 21:05:55
En ce qui concerne l'ergonomie, la journée avec le D700 ne m'a posé aucun problème... Bon, ok, les objectifs se tournent dans le sens opposé à l'ordre naturel  :D :D :D, mais globalement, ça s'est aussi bien passé.

Le plus gros reproche que je puisse faire à Nikon, c'est exactement ce que je reproche à la série des Canon EOS-1D : le concept idiot-proof qui t'oblige à saisir deux boutons pour faire quelque chose.

Néanmoins, n'ayant rien connu de pire que Leica  ;D ;D ;D, je m'en sors très bien.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 13, 2010, 19:46:09
Résultat de la 130e consultation chez son thérapeute, Gilles vient de trouver le noeud d'une frustration refoulée et entame une action libératoire. Ce qui est excellent.

Fichez-lui la paix, nom de nom ! vous voulez tout faire capoter ?  ;D ;)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Juillet 13, 2010, 20:46:16
une petite pour faire plaisir à THG

mais c'est pas du haut de gamme......
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Ghost le Juillet 14, 2010, 09:49:59
Citation de: mnicol le Juillet 13, 2010, 18:16:51
N'empèche, si ghost n'utilise la roulette que dans les menus, il n'est pas étonnant qu'il trouve qu'elle ne sert à rien... Perso je m'en sers pour changer le décalage d'exposition, déplacer le point de focus, etc... Bon, OK je n'ai pas un 7D, et l'ergonomie est ptet différente, mais je ne crois pas qu'elle ne serve qu'aux menus?


Nan, ce que je voulais dire, c'est que tu utilise la roulette pour faire un tour complet vite fait QUE dans les menus. A quoi ça te servirais autrement ? passer le plus rapidement possible de f/2.8 à f/32 ??? Alors là ok, les Canon sont surment plus rapide que Nikon ;)

Perso, cette roulette me posait d'ailleurs plus de problème qu'autre chose et je la bloquais (pas pour rien qu'il y a un interrupteur rien que pour elle) car j'arrêtais pas de changer les réglages par mégarde...

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: THG le Juillet 16, 2010, 22:59:20
Voilà, le switch est fait :

http://www.utiliser-lightroom.com/blog/2010/07/16/hello-nikon/

Merci à tous pour vos commentaires et remarques que j'ai bien notés.

Bonnes photos à tous.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: airV le Juillet 16, 2010, 23:38:50
Bon switch, bonne aventure et surtout bonnes photos. Je ne te souhaires pas bonnes vacances, car tu as un bouquin à finir, non mais !  :)

à+
Hervé ("multi-marques" et qui ne connaitra donc jamais la joie de switcher)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: CLICCLIC le Juillet 22, 2010, 22:17:36
Citation de: THG le Juin 30, 2010, 14:29:36
Le 7D et le 24-105 sont absolument neufs.

Le 24-105 produit des résultats parfaits avec mon 5D.

Le 7D produit des images floues avec tous mes objectifs. Mais de manière imprévisible, car quand c'est bon, rien à redire. Le problème, c'est que c'est totalement aléatoire et ça pose un gros problème quand il y a un shoot important.

J'ai fait un tour sur le net et, effectivement, je ne suis pas le seul...
J ai  l impression d avoir eu le meme problème que toi , j ai tout envoyé en SAV  et ils viennent de m apprendre que la carte mère est défectueuse
je viens de creer un fil sur ce sujet hier (titre du Fil : defaut carte mere 7D)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: canonbeber le Juillet 23, 2010, 11:09:26
Citation de: Ghost le Juillet 13, 2010, 16:53:52
Faire le tour avec la roue codeuse de canon ne sert que... dans les menus. Je vois pas l'intérêt autrement. Sur le Nikon, tu te sert du joystick, qui a aussi un bouton "set" au milieu. Bref, c'est kif kif ! Bref, THG qui passe tout fraîchement à Nikon pourrais nous donner son avis ?
C'est parce que un photographe équipé en Nikon ne sait pas faire 2 choses à la fois ...
;D
Avec le système Canon tu peux par exemple changer de collimateurs avec le joystick et l'exposition avec la roue codeuse en même temps sans toucher un autre bouton.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: olivier05 le Juillet 23, 2010, 21:54:52
bonsoir a tous je me permet de venir poster sur ce lien si car il as l'air le plus actifs a propos du 7D
bref j'ai areter de fumer pour me payez ce nouveau joujoux fantastique cependant apres les remarques eclairer de james bond il m'arrive un soucis que j'ai deja expliquer par avant(je perd tout les automatisme du 7d Av Tv C1 C2 C3 quand j'appuie sur la touche Q dans ses modes si tous et en manuel ou sur P systematiquement quelques soit le programme choisie m'obligeant a ne travailler QUE en manuel,genant mais pas plus que j ne pensais au depart,sa me permet de progresser enormement,)
bref je me suis appercus que je recupere mes modes automatiques un peut plus atrds apres avoir conecter mon 7D directement par le mini usb
en clair je perd TOUT mes automatismes apres avoir vider ma compact flash QUAND je conecte mon apareil en direct au pc via le port mini usb
qui as deja eu se soucis si ????
mauvaise manip de ma part???????????
bref HELPPPPPPPPPPPPPPPP
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Juillet 23, 2010, 22:22:16
Citation de: olivier05 le Juillet 23, 2010, 21:54:52
bonsoir a tous je me permet de venir poster sur ce lien si car il as l'air le plus actifs a propos du 7D
bref j'ai areter de fumer pour me payez ce nouveau joujoux fantastique cependant apres les remarques eclairer de james bond il m'arrive un soucis que j'ai deja expliquer par avant(je perd tout les automatisme du 7d Av Tv C1 C2 C3 quand j'appuie sur la touche Q dans ses modes si tous et en manuel ou sur P systematiquement quelques soit le programme choisie m'obligeant a ne travailler QUE en manuel,genant mais pas plus que j ne pensais au depart,sa me permet de progresser enormement,)
bref je me suis appercus que je recupere mes modes automatiques un peut plus atrds apres avoir conecter mon 7D directement par le mini usb
en clair je perd TOUT mes automatismes apres avoir vider ma compact flash QUAND je conecte mon apareil en direct au pc via le port mini usb
qui as deja eu se soucis si ????
mauvaise manip de ma part???????????
bref HELPPPPPPPPPPPPPPPP

Et bien, je constate que le cas ne s'arrange pas...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: olivier05 le Juillet 23, 2010, 22:25:50
si bien entendu james sa s'arrange seulement je m'apercoit que c'est uniquement apres avoir conecter mon 7D au pc que sa marche plus
apres 2 min de off le 7d recupere TOUT ses automatisme sans soucis
je me pose la question de savoir si le fait de vider en direct par le boitier et deja un soucis connus de ce boitier si ou alors c'est vraiment mon 7D qui n'en fait que a sa tete
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: CLICCLIC le Juillet 23, 2010, 22:27:51
Citation de: THG le Juin 30, 2010, 11:16:53
Je suis curieux d'avoir vos retours sur l'AF du 7D parce que je n'en suis absolument pas satisfait. Les résultats sont totalement aléatoires et, fréquemment, il lui arrive de ne pas faire le point du tout !

J'utilise un mix d'optiques récentes (24-105 IS) et anciennes (70-200 f2.8, 17-40, 200 f1,8) et j'en suis arrivé à un point ou j'envisage sérieusement de passer chez les jaunes.

J'ai utilisé à peu près toutes les versions d'EOS-1 sur 20 ans, je connais donc très bien le matériel Canon et le système AF.

Sur le 7D, si j'utilise un mode de sélection automatique de zone, il a tendance à prendre le sujet sur les bords et pas au centre (groupe de personnes), ou alors il ne fait pas le point du tout, puis le trouve, etc.

Les images ne sont jamais piquées ou nettes là où il faudrait, et j'ai un taux de rejet hallucinant en reportage.

A+
[/quote
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: olivier05 le Juillet 23, 2010, 22:32:45
cliclic j'ai un 7D avec un 70-200 f4L plus un 28-70 f2.8 L et je te jure que le piquer et le qualiter de mes clicher sont tout simplement haurissant(pour moderer mes propos j'etais en 450D avant mais avec les memes optiques et mon associer et en pentax K20 qui as coter et plus que a la ramasse)
bref compliquer a regler a prime abort mais une fois fait une tuerie a mon gout et qui n'engage que moi
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Juillet 23, 2010, 23:08:09
Citation de: olivier05 le Juillet 23, 2010, 22:25:50
si bien entendu james sa s'arrange seulement je m'apercoit que c'est uniquement apres avoir conecter mon 7D au pc que sa marche plus
apres 2 min de off le 7d recupere TOUT ses automatisme sans soucis
je me pose la question de savoir si le fait de vider en direct par le boitier et deja un soucis connus de ce boitier si ou alors c'est vraiment mon 7D qui n'en fait que a sa tete
Le cas s'arrangera si tu ne connectes plus le 7D à l'ordi  ;) la majorité des gens décharge la CF dans l'ordi à l'aide d'un lecteur de cartes.
L'autre solution est de changer d'ordi  :D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: olivier05 le Juillet 23, 2010, 23:11:38
bien jouer nioraca c'est exactement ce que je me disais aussi mais bon cette possibiliter existante je me demandais quesqui pouvais etre la cause de se soucis si et si il avais deja ete rencontré par l'uns d'entre vous
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Juillet 23, 2010, 23:15:24
Y'a un truc auquel devraient penser certains qui font de la rafale, c'est de bien utiliser l'appui a mi course du declencheur, en verrouillant bien sur le sujet et pas en le perdant ou en faisant des à-coups sur le declencheur. Sinon faut pas s'etonner de perdre le point quand ca bouge vite.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Juillet 23, 2010, 23:19:47
Si tu n'as plus le soucis en ne connectant plus le 7D à l'ordi ,ça veut dire que le problème vient des logiciels de ton ordi.
D'ailleurs beaucoup d'ordis ont un lecteur de cartes incorporé maintenant; c'est le plus commode.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: olivier05 le Juillet 23, 2010, 23:22:41
SWKITT pour se faire je n'utilise pour mla aprt que la touche AF on situier au niveau du pouce et envoie les clicher avec le declencheur
ainsi quazi aucune photo floue!!!!!!!!!!!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: olivier05 le Juillet 23, 2010, 23:25:49
Citation de: Niorca le Juillet 23, 2010, 23:19:47
Si tu n'as plus le soucis en ne connectant plus le 7D à l'ordi ,ça veut dire que le problème vient des logiciels de ton ordi.
D'ailleurs beaucoup d'ordis ont un lecteur de cartes incorporé maintenant; c'est le plus commode.

Ok OK niorka se qui revient a dire lecteur de carte et voir si le soucis persiste c'etais aussi ma deduction et mon intention pas eu pour votre part se style de soucis si aparement
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Juillet 24, 2010, 08:42:27
Citation de: CLICCLIC le Juillet 22, 2010, 22:17:36
J ai  l impression d avoir eu le meme problème que toi , j ai tout envoyé en SAV  et ils viennent de m apprendre que la carte mère est défectueuse

Où exactement tu as envoyé ton boîtier (à quel SAV), qui t'a dit que la carte mère était défectueuse?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cuoresportivo le Juillet 27, 2010, 12:55:54
Citation de: THG le Juin 30, 2010, 13:48:23
et voilà la zone ou le point a été fait avant recadrage. il n'y a d'ailleurs aucune zone nette dans l'image, l'appareil n'a pas fait le point, malgré l'affichage du collimateur dans le viseur.

cette image fait partie d'une série de 6, aucune n'est nette.

0 % de taux de réussite.

THG, j'ai exactement le même problème avec mon 7D avec le 24-105. Je reviens d'un voyage à Bali et je suis dégouté de constater que presque aucune photo n'est nette. La plupart de mes photos ont le même rendu que la tienne: c'est mou et surtout extrêmement granuleux, même à 100 ISO. Je commence à regretter mon 40D qui, avec du recul était un superbe appareil. Avec lui au moins, les photos étaient propres à 100 ISO et piquée avec le 24-105.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 27, 2010, 13:15:16
Citation de: cuoresportivo le Juillet 27, 2010, 12:55:54
THG, j'ai exactement le même problème avec mon 7D avec le 24-105. Je reviens d'un voyage à Bali et je suis dégouté de constater que presque aucune photo n'est nette. La plupart de mes photos ont le même rendu que la tienne: c'est mou et surtout extrêmement granuleux, même à 100 ISO. Je commence à regretter mon 40D qui, avec du recul était un superbe appareil. Avec lui au moins, les photos étaient propres à 100 ISO et piquée avec le 24-105.

Ne pas hésiter à contacter un service agréé Canon, il y en a quelques uns en France!
Nombre d'entre eux ont le matériel pour caler les boîtiers.
Ca prend très peu de temps  et le résultat est parfait.
liste dans cette page (http://jean_pierre.saliou.perso.sfr.fr/canon/canonistes.htm)

Je viens de tester une gamelle hyper exigeante avec le mien (le 800 f 5,6). Sur 900 photos, les seuls déchets constatés étaient les miens!
(voir pour ceux qui sont intéressés objectifs Canon).

Mon ami Michel Denis Huot qui en a 3, en a eu 2 excellents et un très mauvais, après calage, ils sont tous excellents.
Le reste n'est que du pipeau!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cuoresportivo le Juillet 27, 2010, 13:44:16
J'ai contacté la SAV Canon pour leur soumettre le problème.
On va me recontacter sous 48 heures, mais l'opérateur m'a dit être au courant du dysfonctionnement et que Canon était entrain d'enquêter sur le problème.

J'ai vu qu'il y a un SAV Canon à 100 de mon boulot (EOS Est sur Strasbourg), je pense que je vais finir par y déposer mon 7D.

Au fait, le réglage est pris en charge par la garantie?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 27, 2010, 13:46:44
Citation de: cuoresportivo le Juillet 27, 2010, 13:44:16
Au fait, le réglage est pris en charge par la garantie?


Absolument!
De plus la chaîne EOS est équipée pour ces réglages.
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Juillet 27, 2010, 13:48:49
Citation de: JPSA le Juillet 27, 2010, 13:15:16
Ne pas hésiter à contacter un service agréé Canon, il y en a quelques uns en France!
Nombre d'entre eux ont le matériel pour caler les boîtiers.
Le reste n'est que du pipeau!

Je veux bien croire que le reste est du domaine du "cosmétique", n'empêche essaye de trouver un SAV qui fait ça dans l'Ouest... à part SAV à Courbevoie et Vilma (qui ne sont pas dans l'Ouest que je sache...), je n'en connais pas d'autre.
J'ai contacté l'agence de Rennes qui m'a dit ne pas faire cela, et une autre agence dans le 56 qui ne m'a pas répondu... Seule l'agence de Courbevoie m'a répondu, mais à la veille d'un départ en vacances, et en plein mois d'août où les personnels qualifiés sont certainement en train de prendre du repos bien mérité, je me vois hélas contraint de rester cet été avec mes images pas très clean...
Dommage!  >:(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 27, 2010, 13:51:54
Citation de: alains29 le Juillet 27, 2010, 13:48:49
Je veux bien croire que le reste est du domaine du "cosmétique", n'empêche essaye de trouver un SAV qui fait ça dans l'Ouest... à part SAV à Courbevoie et Vilma (qui ne sont pas dans l'Ouest que je sache...), je n'en connais pas d'autre.
J'ai contacté l'agence de Rennes qui m'a dit ne pas faire cela, et une autre agence dans le 56 qui ne m'a pas répondu... Seule l'agence de Courbevoie m'a répondu, mais à la veille d'un départ en vacances, et en plein mois d'août où les personnels qualifiés sont certainement en train de prendre du repos bien mérité, je me vois hélas contraint de rester cet été avec mes images pas très clean...
Dommage!  >:(


E.O.S
Broissiere 76170 FRENAYE (LA) tel: 02.32.79.27.92
fax: 03 32 79 27 90

Juste à côté du pont de Tancarville, c'est là que MDH et moi faisons réviser nos boîtiers.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Juillet 27, 2010, 13:58:48
Ok, merci pour ton info,
400km, un petit trip en moto sympa!  ;D
je vais voir...

Euhhhhhh, si certains connaissent un endroit encore plus près du 29, qu'ils n"hésitent pas à donner l'info.
Merci  :D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: CLIPP75 le Juillet 28, 2010, 00:04:12
Salut Alain 29,

As-tu essayé de voir le centre Canon à Vannes: P.V TECH, ZA de Kerlann, 56000 VANNES Tél: 02-97-62-09-80
Fax: 02-97-62-02-05.
Le Morbihan, c'est quand même plus près du Finistère.
Çà marchera peut-être! Bonne chance.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Juillet 28, 2010, 09:25:28
Citation de: CLIPP75 le Juillet 28, 2010, 00:04:12

As-tu essayé de voir le centre Canon à Vannes: P.V TECH, ZA de Kerlann, 56000 VANNES

Merci Clipp, c'est ce service qui n'avait pas répondu à mon email,
je viens de les appeler pour en avoir le coeur net.
A priori ils pourraient faire les réglages boitier, mais ils préfèrent me rediriger vers Courbevoie, qui possède un banc tout neuf pour calibrer également les objectifs en cas de besoin. Délai sous huitaine d'après eux, et rotation de personnel pendant l'été.

JPSA si tu lis ce message, peux tu me dire stp si à La Frenaye ils sont habilités à calibrer les objectifs également? merci.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 28, 2010, 09:36:23
Citation de: alains29 le Juillet 28, 2010, 09:25:28
Merci Clipp, c'est ce service qui n'avait pas répondu à mon email,
je viens de les appeler pour en avoir le coeur net.
A priori ils pourraient faire les réglages boitier, mais ils préfèrent me rediriger vers Courbevoie, qui possède un banc tout neuf pour calibrer également les objectifs en cas de besoin. Délai sous huitaine d'après eux, et rotation de personnel pendant l'été.

JPSA si tu lis ce message, peux tu me dire stp si à La Frenaye ils sont habilités à calibrer les objectifs également? merci.


Je confirme absolument!
Attention, il y a deux types de calages.
Le calage du boîtier sur banc, c'est celui qui met le système af en position "nominale" en rectifiant les "bavures" du contrôle qualité :D
C'est celui là qui est essentiel! Il permet aussi de détecter les pièces défaillantes qui seraient à changer.
Il n'empêche pas ultérieurement de vérifier finement les petits décalages d'appairage avec les objectifs si nécessaire, mais, là, on est
au niveau du pinaillage...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Juillet 28, 2010, 11:23:19
Merci JP pour l'info.
J'avoue que j'ai du mal à cerner mon pb., et suis dans l'expectative depuis mon acquisition
en février dernier... Après m'être remis en cause dans un premier temps (flous de bougé principalement), et donc rectifié mes manières de faire (vitesses + grandes, encore que parfois au 1/15ème ou 1/30ème j'ai pu obtenir des résultats très bons), je pense que la proportion des déchets que j'obtiens malgré tout est un peu trop importante et provient sans doute d'un mauvais réglage du boîtier (les MR n'y ont pas apporté grand chose). De plus, avec le 70-200 f/4 L IS, je me trouve bon voire très bon sur des distances < 10m (portraits), mais dès que je vais au-delà cela me parait bcp moins bon (un pigeon à 20-30 mètres, statique, n'est jamais très piqué, et la netteté parait toujours décalée). D'où ma décision d'apporter tout ça au SAV. Est-ce que quelqu'un aurait un avis sur ce genre de symptôme (décrit ci-dessus avec le 70-200)? Cela pourrait t-il être révélateur d'un unique pb de boitier (le réglage du tirage comme l'appelle silver_dot), ou alors l'objo peut t-il être probablement en cause aussi?

Merci pour vos avis.

ps. je viens d'appeler EOS à la Frenaye, très aimable, et a priori délai d'intervention sur boitier 2-3 jours; pour l'objectif, idem si besoin. Mêmes qualifications qu'à Courbevoie. A suivre...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Juillet 28, 2010, 11:42:02
Citation de: alains29 le Juillet 28, 2010, 11:23:19
(un pigeon à 20-30 mètres, statique, n'est jamais très piqué, et la netteté parait toujours décalée).

Ben pour le pigeon, tu dois faire legerement mieux (CT avec le 2.8 ss IS) que mon post ici :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,94347.0.html

sinon, oui y'a un petit pb.

a+
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: dukes le Juillet 28, 2010, 11:43:03
Salut les loulous,

A y est, je viens de passer a darty (oui bin a 1369 nu, ct juste 20 euros plus cher que sur le web) et je suis enfin possesseur du tant attendu 7D !!!

Alors premiers essais rapides hier soir avec mon bon vieux ripou 18-55 premier du nom. Et bien vous allez rire, mais à f5 en sortie jpg direct boitier, c'est rutilant (cailloux reconnu et corriger par le boitier) !!! Rien a dire.

Ensuite quelques essaie au 60 mm 2.8 à PO pour réellement évaluer le calage AF. Et bien a main levée, c'est presque parfait, mais je bouge bcp. Alors test sur pied avec mise au point colim central et la ..... Parfait, zone nette de 0.5 à 1 mm de large à PO à la distance de mise au point mini en plein sur la zone de mise au point. Pour info sur mon 350D meme a cette distance, on remarquait déjà le décalage. Me reste à faire le test à 3m (50 fois la focale, je dis pas de bêtise) pour valider réellement le calage.

Bref, un beau joujoux !! On retrouve assez vite ses petits, je trouve les menus relativement bien fait. Meme les fonctions cFn sont compréhensibles sans le manuel pour la plupart. Ceci dit, c'est peut etre à force de lire ce que l'on dit de lui sur le forum.

Mais il me reste pas mal de fonctions à évaluer, celles que je n'avais pas sur le 350 les styles d'images par exemple et trouver la palanqué de réglages personnalisés possibles.

Pour le reste, j'ai fait le tour des fonctions assez rapidement hier soir (trois heures) avec l'aide du manuel de temps en temps.

Je vous tiendrez au courant pour le calage de l'AF après mes vacances, je pars dimanche et n'aurait pas le temps de faire des tests poussés d'ici la.

Ya plus qu'a espérer qu'au retour de vacances, je n'annonce pas que c'est un boitier de m... et que toutes mes photos sont loupés. Mais au vu de ce que j'ai vu hier soir, je n'aurais qu'a fermer un peu et tout devrait aller.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Juillet 28, 2010, 11:54:49
Citation de: cassenoisettes le Juillet 28, 2010, 11:42:02
Ben pour le pigeon, tu dois faire legerement mieux (CT avec le 2.8 ss IS) que mon post ici :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,94347.0.html

sinon, oui y'a un petit pb.

je l'avais vu ce post... et je suis moins bon....  :-[
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 28, 2010, 12:07:03
Citation de: alains29 le Juillet 28, 2010, 11:23:19
Merci JP pour l'info.
J'avoue que j'ai du mal à cerner mon pb., et suis dans l'expectative depuis mon acquisition
en février dernier... Après m'être remis en cause dans un premier temps (flous de bougé principalement), et donc rectifié mes manières de faire (vitesses + grandes, encore que parfois au 1/15ème ou 1/30ème j'ai pu obtenir des résultats très bons), je pense que la proportion des déchets que j'obtiens malgré tout est un peu trop importante et provient sans doute d'un mauvais réglage du boîtier (les MR n'y ont pas apporté grand chose). De plus, avec le 70-200 f/4 L IS, je me trouve bon voire très bon sur des distances < 10m (portraits), mais dès que je vais au-delà cela me parait bcp moins bon (un pigeon à 20-30 mètres, statique, n'est jamais très piqué, et la netteté parait toujours décalée). D'où ma décision d'apporter tout ça au SAV. Est-ce que quelqu'un aurait un avis sur ce genre de symptôme (décrit ci-dessus avec le 70-200)? Cela pourrait t-il être révélateur d'un unique pb de boitier (le réglage du tirage comme l'appelle silver_dot), ou alors l'objo peut t-il être probablement en cause aussi?

Merci pour vos avis.

S'il s'agissait d'un problème boîtier sérieux, je pense que tu n'aurais aucune photo nette avec aucune optique.

Le problème des zooms, c'est qu'ils doivent se caler au range maxi impérativement, à PO et à 50 fois la focale de distance. C'est là que les écarts se font le plus sentir!

La pdc en usage courant, gomme beaucoup plus facilement les écarts à faible range. 

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Juillet 28, 2010, 12:38:09
Je précise que l'on peut toujours avoir des photos nettes (sauf cas très particulier)
en GA à  f11, même avec un boîtier af  très défectueux!

Ne me faites pas dire n'importe quoi :D

On a la même chose avec un téléphone portable ou en sténopé!

Le vrai problème de l'autofocus se révèle avec l'ouverture et la focale. C'est d'ailleurs là
qu'on en a le plus besoin!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: toftof91 le Août 06, 2010, 09:52:42
Salut,

Je confirme que le calage au SAV Canon, c'est une excellente solution.

C'est gratuit et rapide (du moins le calage, car l'accueil avec l'édition d'une fiche par matériel déposé, c'est un peu long, mais je chipotte...et pour un boitier sous garantie). Déposé le matin à Courbevoie, déjà prêt dans l'après-midi. Pas mal quand même pour un mois d'Août....

J'avais le même problème que tout le monde: des photos très légèrement floues dans toutes les situations. Pas assez floues pour affirmer sans aucun doute qu'il y avait vraiment un pb d'AF, pas assez nettes (par rapport au 40d) pour m'en satisfaire. D'où une légère frustration, un doute permanent, et des hésitations. J'ai bien essayé de faire le calage moi-même, mais je me suis lamentablement planté. Du coup, j'ai fait un voyage dans le Parc Kruger avec un appareil non calé  :-\

J'ai finalement apporté l'appareil avec deux objectifs (100-400 + 17-55). Au départ, je pensais que le boitier seul suffirait, ce qui m'a été dit par téléphone également, puis finalement, une fois sur place, on m'a dit qu'il valait mieux donner les objectifs avec.
Bilan: 100-400 calé avec -10, 17-55 calé avec +5, et c'est enfin nickel!!!

Allez, n'hésitez plus à faire caler votre matos, et surtout amusez-vous bien!! Bonnes photos à toutes et tous!!!

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: airV le Août 06, 2010, 10:27:36
Merci pour toutes ces infos.

La garantie est-ce 1 ou 2 ans pour le calage ?

Est-ce que tous les SAV sont sur un pied d'égalité ? Je pensais attendre un passage à Paris pour demander une vérification de mon 5DII, mais grâce aux lien de JPSA (Merci :) ) je viens de m'apercevoir qu'il y en à un à une 60aine de km de chez moi : S. INTER
73, Rue Alfred Nobel
62880 VENDIN LE VEIL
tel: 03.21.79.13.00
fax: 03.21.79.13.05


à+
Hervé.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lolo69009 le Août 06, 2010, 10:34:16
Citation de: toftof91 le Août 06, 2010, 09:52:42
Salut,
C'est gratuit et rapide (du moins le calage, car l'accueil avec l'édition d'une fiche par matériel déposé, c'est un peu long, mais je chipotte...et pour un boitier sous garantie). Déposé le matin à Courbevoie, déjà prêt dans l'après-midi. Pas mal quand même pour un mois d'Août....
J'ai finalement apporté l'appareil avec deux objectifs (100-400 + 17-55). Au départ, je pensais que le boitier seul suffirait, ce qui m'a été dit par téléphone également, puis finalement, une fois sur place, on m'a dit qu'il valait mieux donner les objectifs avec.
Bilan: 100-400 calé avec -10, 17-55 calé avec +5, et c'est enfin nickel!!!

ils ont fait quoi au juste un calage de l af ou le microreglage de tes couples boitier+objo!!! est ce qu une fiche descriptive des modifications effectuées t a été remise après?
merci pour tes renseignements et bon shoot!!
laurent
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: toftof91 le Août 06, 2010, 12:58:35
à Hervé:

Pour la durée de garantie, je ne sais pas car je n'ai pas demandé. Tu peux toujours téléphoner pour savoir...
Pour les SAV, je ne connais que celui de Courbevoie, et encore c'est la première fois que j'y met les pieds. En plus, si j'en crois certains fils de discussion sur ce même forum, certains SAV en dehors de Paris semblent (mais je n'en suis pas sûr) renvoyer le matos à Courbevoie. Donc, autant y aller directement si tu en as l'opportunité. Sinon, il faudra être patient.

à laurent:
Je n'ai pas les papiers sous les yeux. Logiquement, ils ont au moins fait les microréglages boitier/objectif puisque j'ai des réglages différents pour chacun des objos. Pour le calage de l'AF, j'espère qu'ils l'ont fait car c'est quand la première chose à faire dans ce cas. De toute façon, je raisonne de manière ultra simple: je leur apporte le matos, et ils se débrouillent pour que ça marche. Après je pense uniquement aux photos.

Sinon, un petit détail: sauvegardez bien vos réglages (personnalisation) car ils font une RAZ des fonctions Cfn et d'autres paramètres du menu...

Allez, souriez, c'est pas si grave un 7d qui floute un peu, ça s'arrange... :-)

Quand vous aurez enfin des photos nettes, pensez à les poster dans le fil réservé à cet effet, ça rassurera les futurs acquéreurs de ce beau jouet!!
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Août 06, 2010, 17:47:07
Citation de: JPSA le Juillet 28, 2010, 09:36:23
Je confirme absolument!
Attention, il y a deux types de calages.
Le calage du boîtier sur banc, c'est celui qui met le système af en position "nominale" en rectifiant les "bavures" du contrôle qualité :D
C'est celui là qui est essentiel! Il permet aussi de détecter les pièces défaillantes qui seraient à changer.
Il n'empêche pas ultérieurement de vérifier finement les petits décalages d'appairage avec les objectifs si nécessaire, mais, là, on est
au niveau du pinaillage...

Il y a deux types de calage:

- le réglage du tirage mécanique et de la planéité du capteur se faisant avec un banc de mesure, avec une précision à +/- 1/1000mm près

- le réglage de l'AF une fois le tirage mécanique parfaitement calé, ce qui s'effectue avec le logiciel dédié, les mires et l'objectif étalon fournis par le constructeur en respectant sa procédure de réglage.

Si le réglage du tirage mécanique et de la planéité du capteur ne sont pas dans la tolérance, le réglage de l'AF ne donnera pas le résultat optimal escompté.

Il y a diverses petites choses qui ont bien entendu leur importance, qui n'ont jamais été expliquées par la presse spécialisée qui les ignore, et jamais encore traitées dans un forum, qui permettent de mieux appréhender ces problèmes de décalage de l'AF en front ou back focus  foisonnant dans tous les forums jusqu'à complète saturation (la prolifération incessante des sujets sur ce thème a une fâcheuse tendance à me gaver)).
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: kikoo le Août 06, 2010, 17:58:46
Pouvez-vous me dire s'il y a un sav Canon en Belgique? Ou tout est envoyé en France?
Merci
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Août 06, 2010, 22:34:06
Citation de: silver_dot le Août 06, 2010, 17:47:07
Il y a deux types de calage:

- le réglage du tirage mécanique et de la planéité du capteur se faisant avec un banc de mesure, avec une précision à +/- 1/1000mm près

- le réglage de l'AF une fois le tirage mécanique parfaitement calé, ce qui s'effectue avec le logiciel dédié, les mires et l'objectif étalon fournis par le constructeur en respectant sa procédure de réglage.

Si le réglage du tirage mécanique et de la planéité du capteur ne sont pas dans la tolérance, le réglage de l'AF ne donnera pas le résultat optimal escompté.

Il y a diverses petites choses qui ont bien entendu leur importance, qui n'ont jamais été expliquées par la presse spécialisée qui les ignore, et jamais encore traitées dans un forum, qui permettent de mieux appréhender  procesblèmes de décalage de l'AF en front ou back focus  foisonnant dans tous les forums jusqu'à complète saturation (la prolifération incessante des sujets sur ce thème a une fâcheuse tendance à me gaver)).
Si Canon ,ou toi même sur ce forum , nous donnait des explications claires et précises sur ces problèmes de front ou back focus la prolifération cesserait me semble-t-il.
Je me permets de te rappeler que tu as déjà fait allusion à ces diverses petites choses , mais on reste toujours sur notre faim!
Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Août 07, 2010, 00:17:48
Citation de: Niorca le Août 06, 2010, 22:34:06
Je me permets de te rappeler que tu as déjà fait allusion à ces diverses petites choses , mais on reste toujours sur notre faim!
Cordialement.

J'ai la même sensation que toi Niorca. J'ai déjà lu ces allusions, mais je n'ai pas non plus trouvé réponse. Soit il faut savoir lire entre les lignes, soit on n'a pas vu le bon fil qui peut-être explicite tout cela un peu mieux  ???
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Joel007 le Août 07, 2010, 01:51:45
Citation de: kikoo le Août 06, 2010, 17:58:46
Pouvez-vous me dire s'il y a un sav Canon en Belgique? Ou tout est envoyé en France?
Merci

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Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier-P le Août 07, 2010, 04:23:56
Citation de: THG le Juillet 06, 2010, 09:50:33
Mon problème n'est pas de savoir si Nikon est à la mode ou pas.

Mon problème, c'est que j'ai 2 boîtiers Canon dont l'AF est totalement aléatoire.

Enfin, mon problème est que jeudi dernier, j'ai bossé toute la journée avec un D700 et un 5D MkII, l'un a produit 30 ou 40 % d'images pas nettes ou mal exposées, l'autre a produit que du tout bon. Devinez lequel.

Je t'ai félicité sur ton fil D700.

Mais là il ne faut pas pousser pépé dans les orties. Le 5d² a toujours été connu pour avoir un af poussif. Et ton 7D était défectueux.

Donc pas délirer non plus ;) Allez si .. amusons nous :

Enfin, mon problème est que jeudi dernier, j'ai bossé toute la journée avec un D700 et un 5D MkII, l'un a produit 30 ou 40 % d'images mm pas tirables en A2 et aucune en A1, l'autre a produit que du tout bon. Devinez lequel ?  ;D
-

Tu avais envie de passer sur D700, point. Et bravo, dans son secteur (12mp archi complet en af et bruit maitrisé, et abordable) pas de concurrence.

L'aF du 7D ? magnifique. Mais qq cfn à caler. Et attention aux 1/1 des 18mp apsc, et en haut iso. On ne voit plus que le rapport de bruit qui monte à la figure, et des comparaisons absconces de fait. Les af auto tout coll allumés ? Heu ... pour viser une pièce précise ? heu non. Et comme pour les 1D, pas d'aide aux coll, cela arrose. Coll uniques quand on veut être précis. Nikon aussi : mon test sur le D300 arrosa totalement aussi en générique, un Sigma ne put suivre, ou il mit (un peu) plus de temps avec le 70200VR pourtant à retrouver des cibles changeant de directions, face au 7D plus prompt. Le 7D ayant lui un % (un peu) moins constant. Chacun a ses forces et faiblesses. La seule force différente des af Nikon d'apres mes essais depuis des années, c'est de rester en "suivi" la nuit tombée, quand le Canon doit passer en one shot. Sinon c'est bonnet blanc, blanc bonnet.

Un apsc de 15/18mp ? c'est 100/400 iso. Ou traiter longtemps les images. Je vois des exemples de jpg boitier à 800iso ... hérésie. Le D400 aura le mm pb, jpg lissés en haut iso et en loupe netteté pas franche. Et éviter les dématriceurs maisons, qui lissent de plus en plus pour plaire au grand public. Prendre des C1, LR3, Dxo.

La différence de netteté, mm à 400 iso entre jpg boitier ou DPP et C1 par exemple, sur 7D, c'est qualité du simple au quadruple. A force de plaire, on vous donne des fichiers mous et lavés, pour les 80% d'acheteurs familiaux. Et les amateurs experts de s'y perdre, sans comprendre. Je vous mets un lapin garenne demain, pour expliquer et voir.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Août 07, 2010, 09:28:50
Citation de: Niorca le Août 06, 2010, 22:34:06
Si Canon ,ou toi même sur ce forum , nous donnait des explications claires et précises sur ces problèmes de front ou back focus la prolifération cesserait me semble-t-il.
Je me permets de te rappeler que tu as déjà fait allusion à ces diverses petites choses , mais on reste toujours sur notre faim!
Cordialement.

Connais-tu le vieux dicton disant qu'on ne peut forcer un âne à boire s'il n'a pas soif? ;) ;D

Dans les forums, les usagers qui se réfèrent à tous les tests dans des conditions discutables publiés un peu partout, s'intéressent-ils vraiment à ce qui peut fausser la conclusion de leurs auteurs et par voie de conséquence leur propre opinion pour l'achat d'un produit?

D'où cette pandémie envahissante dans les forums avec tous les délires possibles sur le thème du front ou back focus et les remèdes proposés comme les microréglages,  qui sont à la photo ce que sont les rustines qu'on colle sur des boyaux poreux.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: dominos le Août 07, 2010, 13:38:30
Citation de: silver_dot le Août 07, 2010, 09:28:50
Connais-tu le vieux dicton disant qu'on ne peut forcer un âne à boire s'il n'a pas soif? ;) ;D

Dans les forums, les usagers qui se réfèrent à tous les tests dans des conditions discutables publiés un peu partout, s'intéressent-ils vraiment à ce qui peut fausser la conclusion de leurs auteurs et par voie de conséquence leur propre opinion pour l'achat d'un produit?

D'où cette pandémie envahissante dans les forums avec tous les délires possibles sur le thème du front ou back focus et les remèdes proposés comme les microréglages,  qui sont à la photo ce que sont les rustines qu'on colle sur des boyaux poreux.
La remarque de silver_dot est un "micro-ajustement" qui ne manque pas d'air dans cette nuit aux étoiles, je pompe donc je suis  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Août 07, 2010, 13:47:18
Citation de: dominos le Août 07, 2010, 13:38:30
La remarque de silver_dot est un "micro-ajustement" qui ne manque pas d'air dans cette nuit aux étoiles, je pompe donc je suis  ;D

Oui mais le pb c'est que de par sa par sa fonction il a forcément raison.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: dominos le Août 07, 2010, 13:56:54
Citation de: newteam1 le Août 07, 2010, 13:47:18
Oui mais le pb c'est que de par sa par sa fonction il a forcément raison.....

Je n'ai pas dit le contraire, je fais du vélo aussi...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Août 07, 2010, 14:38:58
Citation de: dominos le Août 07, 2010, 13:56:54
Je n'ai pas dit le contraire, je fais du vélo aussi...

le gros truc c'est que si par exemple 3 objectifs différents donnent +10 en microréglages, c'est directement au SAV qu'il faut amener son 7d....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Août 07, 2010, 23:28:28
Citation de: newteam1 le Août 07, 2010, 14:38:58
le gros truc c'est que si par exemple 3 objectifs différents donnent +10 en microréglages, c'est directement au SAV qu'il faut amener son 7d....
Ce cas me parait hautement improbable ; je vois plutot 3 microréglages différents. Faut il alors amener le 7D au SAV?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Août 08, 2010, 09:12:12
sans oublier ce qu'on appelle le...."secret profesionnel" auquel la majorite des acteurs industriel sont tenu de part leur contrat de travail......

Citation de: silver_dot le Août 07, 2010, 09:28:50
Connais-tu le vieux dicton disant qu'on ne peut forcer un âne à boire s'il n'a pas soif? ;) ;D

Dans les forums, les usagers qui se réfèrent à tous les tests dans des conditions discutables publiés un peu partout, s'intéressent-ils vraiment à ce qui peut fausser la conclusion de leurs auteurs et par voie de conséquence leur propre opinion pour l'achat d'un produit?

D'où cette pandémie envahissante dans les forums avec tous les délires possibles sur le thème du front ou back focus et les remèdes proposés comme les microréglages,  qui sont à la photo ce que sont les rustines qu'on colle sur des boyaux poreux.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Août 08, 2010, 10:13:05
Non, il ne s'agit nullement de secret professionnel, mais simplement d'une affaire de bon sens.

Pour obtenir un résultat optimal en matière de MAP avec un boîtier reflex et ses objectifs, trois conditions sont requises. Si les trois ne sont pas réunies, il ne faut pas escompter obtenir une mise au point parfaite sans aucun décalage en front ou back focus avec tous ses objectifs, ce qui semble être devenu une lubie chez tout le monde dans les forums ces derniers temps, au point de devenir gavant, chacun procédant à toutes sortes de tests dans tous les sens en ignorant ces trois exigences dans la construction de matériel, sinon à la perfection, mais  s'en approchant comme tout le monde en rêve.

Comprendre et admettre certaines réalités physiques mettrait un terme à la prolifération de tous tous les débats stériles à propos de front ou back focus dans les forums et les bancs d'essais bidons fleurissant dans les sites spécialisés.

Jamais  encore les produits (jusques et y compris les boîtiers d'entrée de gamme) proposés à la vente n'ont atteint un niveau de performance tel qu'il est possible actuellement, mais malheureusement, mais malheureusement des contingences d'ordre purement économiques, font que les moyens ne sont pas mis en oeuvre dans ce but. c'est une chose que je peux constater quotidiennement à mon travail. On ne peut les constater (ces trois conditions en vue de parfaire les résultats de l'AF ainsi que les performances globales des produits) que dans les coulisses, au coeur des boîtiers et des procédures de réglage.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: maurice7851 le Août 08, 2010, 10:37:44
Jamais  encore les produits (jusques et y compris les boîtiers d'entrée de gamme) proposés à la vente n'ont atteint un niveau de performance tel qu'il est possible actuellement, mais malheureusement, mais malheureusement des contingences d'ordre purement économiques, font que les moyens ne sont pas mis en oeuvre dans ce but. c'est une chose que je peux constater quotidiennement à mon travail. On ne peut les constater (ces trois conditions en vue de parfaire les résultats de l'AF ainsi que les performances globales des produits) que dans les coulisses, au coeur des boîtiers et des procédures de réglage.

en clair ça veut dire quoi?   .....qu'il faut faire passer son boitier au SAV ?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Août 08, 2010, 10:57:13
Citation de: maurice7851 le Août 08, 2010, 10:37:44
en clair ça veut dire quoi?   .....qu'il faut faire passer son boitier au SAV ?

En clair, ça veut dire que si le boulot était fait en usine,  avec les possibilités de réglages sans précédent (depuis la sortie de l'EOs1D MKIII) nous disposerions des matériels les plus performants  jamais mis à notre disposition à ce jour.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jerome30220 le Août 08, 2010, 11:35:42
Donc on n'a pas le choix, on doit renvoyer notre boitier au SAV, et cela règle t il les 3 conditions impératives que tu cites? Parce que s'ils n'en règlent qu'une à chaque fois, ca va vite me foutre les nerfs.......
J'ai acheté le 7D il y a 1 semaine, après quelques essais et avoir épluché le forum et tous les sujets qui traitent des problèmes d'AF je pense de toute facon envoyer mon boitier chez canon. Mon pb c'est qu'habitant près Nimes, je n'ai pas de centre proche de chez moi. J'ai acheté mon boitier chez Darty à Nimes, l'enverront ils dans le bon SAV ou dois je leur spécifier un centre spécifique?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 08, 2010, 11:52:45
Citation de: jerome30220 le Août 08, 2010, 11:35:42
Mon pb c'est qu'habitant près Nimes, je n'ai pas de centre proche de chez moi. J'ai acheté mon boitier chez Darty à Nimes, l'enverront ils dans le bon SAV ou dois je leur spécifier un centre spécifique?

Pour les provinciaux, ce n'est pas facile.

Les circuits de la grande distribution sont organisés de telle façon que ton boitier ne sera pas accompagné de tes explications détaillées.

Au comptoir où tu remettras ton appareil, tu auras affaire à un intervenant qui, sauf exception, n'aura aucune idée de ce que représentent les réglages dont tu lui parles.

Dès l'instant où il quittera le comptoir où tu l'auras remis, il passera dans un circuit de personnes non concernées qui pourront, par exemple:
- considérer "que tu as un boitier avec des problèmes" ... et t'en renvoyer un neuf .... avec les mêmes problèmes.
- ou l'envoyer au SAV provincial qui leur a été désigné, et qui peut se révéler être un sous traitant de piètre qualité,
             - qui ne saura pas que faire de ton boitier, lui donnera un coup de chiffon et le renverra tel quel,
             - qui au deuxième envoi ne fera toujours rien mais facturera Darty (si, si, c'est du vécu ....).

Tout dialogue passera par l'intermédiaire de ton comptoir de grande distribution, et il sera "à sa taper la tête contre les murs". Tu n'auras aucun accès au technicien qui aura vu ton appareil (si tant est qu'un vrai technicien ait vu ton appareil .....).

Alors, que faire ?

L'idéal, même si cela paraît débile en 2010, c'est de mettre à profit un passage par Paris pour y apporter (ou faire apporter) ton boîtier. Prévoir 3 jours de délai moyen.

Solution intermédiaire (que je n'ai pas envisagée mais qui devrait être possible): l'envoyer par la poste directement à Canon, avec les objectifs. Mais perso, je n'apprécie pas l'idée de mon matériel voyageant dans des paquets poste.

Précision; je pense que le seul banc permettant de régler le 7D est à Paris à Courbevoie. Il y a quelques mois, Vilma ne pouvait pas intervenir sur les 7 D. Et, en tout état de cause, j'ignore si un provincial peut s'adresser directement à Vilma dans le cadre de la garantie (quand je parle de Vilma, je ne parle que de Vilma Paris qui a une très bonne réputation, pas des Vilma province qui me semblent être des sous traitants incorporés au réseau).

http://vilma.fr/index.php
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 08, 2010, 12:08:30
Citation de: Julian le Août 08, 2010, 11:52:45
L'idéal, même si cela paraît débile en 2010, c'est de mettre à profit un passage par Paris pour y apporter (ou faire apporter) ton boîtier.

et les objectifs.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Août 08, 2010, 12:26:07
Citation de: Julian le Août 08, 2010, 11:52:45
Précision; je pense que le seul banc permettant de régler le 7D est à Paris à Courbevoie. Il y a quelques mois, Vilma ne pouvait pas intervenir sur les 7 D.

La Vilma dispose exactement du même banc de réglage que l'atelier canon de Courbevoie et applique les procédures de réglaqes préconisées par le constructeur.

Si la Vilma ne pouvait encore pas intervenir il y a quelques mois sur le 7D, c'est tout simplement parce que Canon ne délègue la prise en charge d'un nouveau produit qu'aprés que la formation adhoc  soit dispensée aux techniciens pour pouvoir en assurer la prise en charge.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Remi_s le Août 08, 2010, 13:30:13
Citation de: silver_dot le Août 08, 2010, 12:26:07
La Vilma dispose exactement du même banc de réglage que l'atelier canon de Courbevoie et applique les procédures de réglaqes préconisées par le constructeur.

Si la Vilma ne pouvait encore pas intervenir il y a quelques mois sur le 7D, c'est tout simplement parce que Canon ne délègue la prise en charge d'un nouveau produit qu'aprés que la formation adhoc  soit dispensée aux techniciens pour pouvoir en assurer la prise en charge.

C'est plutot une bonne nouvelle pour nos amis provinciaux.
Mais quand tu parles de Vilma tu parles du centre de Paris ou aussi des autres ?
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Août 08, 2010, 13:41:59
Citation de: Remi_s le Août 08, 2010, 13:30:13
Mais quand tu parles de Vilma tu parles du centre de Paris ou aussi des autres ?

Cela va sans dire, et même mieux en le précisant. :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 08, 2010, 14:08:43
Citation de: silver_dot le Août 08, 2010, 13:41:59
Cela va sans dire, et même mieux en le précisant. :)

Je vous rappelle que la chaîne sav EOS est équipée...et provinciale!

A vous de voir.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jerome30220 le Août 08, 2010, 14:11:40
CitationL'idéal, même si cela paraît débile en 2010, c'est de mettre à profit un passage par Paris pour y apporter (ou faire apporter) ton boîtier. Prévoir 3 jours de délai moyen.

Carrément impossible!!!!!!

Pour ce qui est de Darty, si je leur précise où l'envoyer et que je laisse les consignes sur la boîte, c'est pas faisable?
Sinon il me reste que la poste, c pas la solution qui me plait le plus, mais je risque de pas avoir le choix.....

C quand même incroyable cette histoire, ils nous prennent vraiment pour des jambons, j'avais encore jamais vu ca !!!!!!!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 08, 2010, 14:29:13
Citation de: jerome30220 le Août 08, 2010, 14:11:40
Pour ce qui est de Darty, si je leur précise où l'envoyer et que je laisse les consignes sur la boîte, c'est pas faisable?

Tu peux rencontrer les personnes en charge et "tâter le terrain".
Si tu donnes suite avec eux, pense à leur remettre tous tes objectifs, du moins les récents (sur certains, comme les 28-105, 28-135, je crois savoir qu'il n'y a pas de réglages possibles ... mais je ne sais pas pourquoi - Silverdot pourra sans doute t'en dire plus que moi).

Le matériel voyage bien entendu par la poste. Délai moyen 3 semaines.

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jerome30220 le Août 08, 2010, 14:48:49
Pour mes objectifs, ils sont pas récents: 70-300 is usm et 18-55 standard....

Tu dis 3 semaines par la poste????? c beaucoup trop long, surtout en cette période.

Ca devient le vrai parcours du combattant, c'est vraiment démoralisant et si ca continu, je vais le revendre et garder mon 20D....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 08, 2010, 14:50:16
Citation de: jerome30220 le Août 08, 2010, 14:48:49
Tu dis 3 semaines par la poste????? c beaucoup trop long, surtout en cette période.

Ce n'est pas le délai par la poste, c'est celui de la grande distribution.
Je n'en connais pas les composantes.Gardent-ils les matériels quelques jours afin d'essayer d'effectuer des envois groupés ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 08, 2010, 14:51:37
Citation de: jerome30220 le Août 08, 2010, 14:48:49
Ca devient le vrai parcours du combattant, c'est vraiment démoralisant et si ca continu, je vais le revendre et garder mon 20D....

Trop tard. Tu as goûté au 7D, le poison est instillé  :D !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jerome30220 le Août 08, 2010, 15:01:19
C'est sur que ca serait pas de gaité de coeur si je le vendais, je sens bien les capacités énormes de l'appareil, mais je ne peux rester 3 semaine sans mes objectifs, surtout en ce moment en pleine saison.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 08, 2010, 15:09:11
Tu vois ...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,85512.msg1454514.html#msg1454514

Olivier,please arrete ce fil immediatement autrement je risque de commettre l'irreparable.
Acheter un 7D   
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 08, 2010, 15:10:43
Citation de: jerome30220 le Août 08, 2010, 15:01:19
C'est sur que ca serait pas de gaité de coeur si je le vendais, je sens bien les capacités énormes de l'appareil, mais je ne peux rester 3 semaine sans mes objectifs, surtout en ce moment en pleine saison.

Ce n'est pas une obligation, et il se peut que ce soit inutile s'ils ne font pas partie de ceux que Canon "ajuste" (je ne sais pas si le terme convient).
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 08, 2010, 15:18:45
Citation de: jerome30220 le Août 08, 2010, 15:01:19
C'est sur que ca serait pas de gaité de coeur si je le vendais, je sens bien les capacités énormes de l'appareil, mais je ne peux rester 3 semaine sans mes objectifs, surtout en ce moment en pleine saison.


La solution, c'est voiture, dépôt sur place et récupération rapide!

Encore plus rapide si tu as la carte CPS, le pass magique!

Dans ces cas là, le revendeur n'est qu'un générateur de délais supplémentaires.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jerome30220 le Août 08, 2010, 15:22:34
Je ne peux pas me déplacer, j'ai pas de congés cet été, donc solution impossible!!!!!

On verra bien ce que ca donnera....
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Août 08, 2010, 16:56:48
Attention, faut pas non plus considerer que tous les 7D sont a reprendre....les plus grandes latitudes de reglages generent plus de dechets et c'est normal dans l'industrie mais y'en a plein qui vont bien ss passage au SAV

Citation de: jerome30220 le Août 08, 2010, 15:22:34
Je ne peux pas me déplacer, j'ai pas de congés cet été, donc solution impossible!!!!!
On verra bien ce que ca donnera....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jerome30220 le Août 08, 2010, 17:50:47
Le mien doit y faire un passage, c'est sur. J'ai tenté de fair les MR, mais rien à faire, j'ai un taux de photos floues anormalement élevé. Je veux bien ne pas être un pro de la photo, mais qd même.
Voici un exemple (elles ne sont pas toutes comme ca, c'est l'une des pires):

vitesse: 1/640, 260mm
(http://www.hpics.li/fedba59)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Humbi le Août 08, 2010, 17:50:55
Sans aucune envie de vouloir polémiquer je me permet de dire que mon 7D est calé 0 avec tous mes objectifs, 24-70 2.8L; 70-200 2.8 LISII; 100-400LIS; Macro 100 2.8LIS; EFS 10-22 et que j'en suis ravie. Je pense que comme moi, 90% des utilisateurs sont ravie de leurs boitiers et que seul les quelques modèles sont défectueux, mais c'est là qu'est le problème car c'est cette infime minorité qui va jeter le discrédit sur une marque, ou un modèle... :'( :'( :'(
Je viens de lire ce fil d'un bout à l'autre et je n'y ai pas vu 200 personnes différentes se plaindre du 7D. Seule une poignée qui cri haut et fort au scandale d'être tombé sur un des rares exemplaires défectueux, bien sûr c'est con, de là à changer tous ses objectifs et boitiers, c'est un peu comme jeter le bébé avec l'eau du bain.
Où alors c'est qu'on cherche à ce justifié, ce qui, à mon goût n'est absolument pas nécessaire si l'on a envie de se faire plaisir avec du nouveau matos.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Claude_nancy le Août 08, 2010, 18:17:42
Citation de: Humbi le Août 08, 2010, 17:50:55
Sans aucune envie de vouloir polémiquer je me permet de dire que mon 7D est calé 0 avec tous mes objectifs, 24-70 2.8L; 70-200 2.8 LISII; 100-400LIS; Macro 100 2.8LIS; EFS 10-22 et que j'en suis ravie. Je pense que comme moi, 90% des utilisateurs sont ravie de leurs boitiers et que seul les quelques modèles sont défectueux, mais c'est là qu'est le problème car c'est cette infime minorité qui va jeter le discrédit sur une marque, ou un modèle... :'( :'( :'(
Je viens de lire ce fil d'un bout à l'autre et je n'y ai pas vu 200 personnes différentes se plaindre du 7D. Seule une poignée qui cri haut et fort au scandale d'être tombé sur un des rares exemplaires défectueux, bien sûr c'est con, de là à changer tous ses objectifs et boitiers, c'est un peu comme jeter le bébé avec l'eau du bain.
Où alors c'est qu'on cherche à ce justifié, ce qui, à mon goût n'est absolument pas nécessaire si l'on a envie de se faire plaisir avec du nouveau matos.

Bonsoir,

En règle générale, je ne trouve pas qu'il y ait sur ce fil un esprit particulièrement polémique. ....

Le 7D est un excellent appareil, et les photos publiées le prouvent. ....

Tu as la chance d'être tombé sur un exellent exemplaire, et tu n'as pas de mérite, je pense, parce que la grande majorité des 7D est "dans les clous"....

Mais ce n'est pas parce que tu as été bien servi, que la grande majorité a été ien servi, que ceux qui ont tiré un mauvais numéro ne doivent pas en discuter.

Je ne vois pas où se trouve la polémique, personne n'a insulté CANON (il y a une exception), et tous ceux qui sont passés au SAV disent qu'après réglage c'est parfait....

Où est le scandale?

Et en plus, on s'est mis en cause personnellement avant d'impliquer le 7D...

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Humbi le Août 08, 2010, 18:41:53
Citation de: Claude_nancy le Août 08, 2010, 18:17:42
Bonsoir,

En règle générale, je ne trouve pas qu'il y ait sur ce fil un esprit particulièrement polémique. ....

Le 7D est un excellent appareil, et les photos publiées le prouvent. ....

Tu as la chance d'être tombé sur un exellent exemplaire, et tu n'as pas de mérite, je pense, parce que la grande majorité des 7D est "dans les clous"....

Mais ce n'est pas parce que tu as été bien servi, que la grande majorité a été ien servi, que ceux qui ont tiré un mauvais numéro ne doivent pas en discuter.

Je ne vois pas où se trouve la polémique, personne n'a insulté CANON (il y a une exception), et tous ceux qui sont passés au SAV disent qu'après réglage c'est parfait....

Où est le scandale?

Et en plus, on s'est mis en cause personnellement avant d'impliquer le 7D...
Il m'est avis que tu n'as pas du lire les 11 pages du fil ;D ;D ;D où alors c'était il y a longtemps et tu n'as plus en mémoire tous ce qui y est reporté.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Humbi le Août 08, 2010, 18:46:46
Je ne pense d'ailleurs pas avoir de la chance à avoir reçu un modèle fonctionnant correctement, je pense au contraire que c'est les quelques un qui ont un modèle défectueux qui n'ont pas de chance, ce qui n'est pas du tout la même chose, et que j'essaye de faire comprendre. ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: CLIPP75 le Août 08, 2010, 20:52:52
À : JEROME 30220

Bonsoir,

Vu que Vilma est maintenant équipé pour caler l'AF du 7D, tu peux aller au Centre agréé Canon le plus proche de chez toi, soit: MARSEILLE.
À l'adresse suivante: VILMA SUD LASERE 117 Bd BAILLE 13005 MARSEILLE. Tél.: 04 91 42 30 83 . Horaires: 9h à 12h- 14h à 17h.
Au vu des consignes fournies par Vilma Paris, quand je leur ai confié le mien il y a quelques mois, tu n'as pas à fournir tes objectifs, vu qu'il ne s'agit pas de "micro-réglages" mais d'un recalage de l'AF de base ( pour la technique, voir Silver-dot).
En tout cas, j'ai suivi son conseil, et je le regrettes pas.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Claude_nancy le Août 09, 2010, 08:40:55
Citation de: Humbi le Août 08, 2010, 18:41:53
Il m'est avis que tu n'as pas du lire les 11 pages du fil ;D ;D ;D où alors c'était il y a longtemps et tu n'as plus en mémoire tous ce qui y est reporté.

J'ai tout lu, j'ai même participé.

Il y a un intervenant qui dit à longueur de fil que le 7D "est à la ramasse", qu'il songe à changer de marque, qu'il va changer de marque, qu'il est en train de changer de marque, que voilà ça y est, il change, que le matériel arrivve, qu'il est bien content..... etc, etc...

Mais il est le seul. D'ailleurs, ce qui m'étonne, c'est le nombre d'années qu'il lui a fallu pour se rendre compte que son matériel était défectueux..... Il est professionnel, a fait de très belles photos avec Canon, a connu un problème, le résout en changeant de marque, c'est un choix respectable. Il faut ensuite comprendre qu'il éprouve un certain dépit amoureux...

Mais il est le seul à polémiquer véritablement. Si tu as lu d'autres fils, tu verras que j'aurais des raisons d'être plutôt polémique, mais ça ne servirait à rien, et serait contre-productif.

Il faut le reconnaitre, certains 7D n'ont pas été convenablement réglés en usine.... Dans ce fil, certains disent qu'ils sont dans le mauvais lot, et que le SAV est fait pour cela..... et qu'il fait parfaitement son boulot!

Je ne vois pas ce fil comme particulièrement polémique, désolé de le répéter.... mais tu as le droit de penser le contraire, bien évidemment. ...

Le principal est qu'à la fin, tout le monde ait des 7D parfaits!

Cordialement

Claude

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 09, 2010, 10:28:57
Il faut arrêter cette cabale sur le 7D et son autofocus!

Il est évident que Canon est trop laxiste en ce qui concerne son contrôle qualité
en fin de chaîne de fabrication. Ce qui génère quelques produits hors
tolérances. Cependant, ce problème est aisément traitable à postériori.

Il est toujours perturbant de passer par la case SAV avec un boîtier récent, mais
une fois cette contrainte subie, les résultats sont très performants

Voici une photo prise au 100 macro avec collimateur en spot et à f4 (exifs dedans)!

(http://salioujp.perso.sfr.fr/_MG_4530.jpg)

Personne ne peut dire que l'af en ai servo du 7D n'est pas réactif et précis sur un boîtier
bien calé!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier-P le Août 10, 2010, 06:09:19
Citation de: jerome30220 le Août 08, 2010, 17:50:47
Le mien doit y faire un passage, c'est sur. J'ai tenté de fair les MR, mais rien à faire, j'ai un taux de photos floues anormalement élevé. Je veux bien ne pas être un pro de la photo, mais qd même.
Voici un exemple (elles ne sont pas toutes comme ca, c'est l'une des pires):

vitesse: 1/640, 260mm
(http://www.hpics.li/fedba59)

La branche en bas à droite est plus net que le chien. C'est une erreur de map, pour une raison inconnue, et il y a plusieurs possibilités.

Dans ce cas, on aimerait voir les exifs. Par exemple le mode "tous coll" dans ce cas serait une hérésie totale, vu les éléments serrés et perturbateurs. Coll seul, et sans points d'assistance (qui sont un poison, hors cible seule et lointaine ) est l'unique configuration possible de cette scène.

Attention à l'af du 7d, c'est un nerveux de la gachette, les af des 10d et 20d, avec leur 9 coll lents comme des tortues ( sauf le central sur 10d et 300d ) et priorité centrale, avaient plus de facilité à ... faire la photo tranquille. Un af de 7d, c'est une usine comme les 1d.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 10, 2010, 07:32:13
La netteté est en effet en arrière de la truffe du chien
au niveau de la bavette et du cou.
Le mieux est de faire un premier contrôle du collimateur
actif sous DPP (affichage=> collim.AF). C'est peut être
l'explication de ce décalage.

Quoi qu'il en soit, ce type d'image avec un environnement
très chargé en avant comme en arrière doit se faire en 1 collim
spot... et fermer un peu le diaph car la pdc est courte.

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: antoine_c78 le Août 10, 2010, 09:13:53
Pas vraiement convaincu qu'il faille un collimateur spot.
La cible est quand même assez grosse et a priori immobile.
Antoine
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 10, 2010, 09:50:58
Citation de: antoine_c78 le Août 10, 2010, 09:13:53
Pas vraiement convaincu qu'il faille un collimateur spot.
La cible est quand même assez grosse et a priori immobile.
Antoine

Pas d'accord, ce type de photo nécessite une grande précision de la mise au point compte
tenu du contexte: faible pdc, présence d'avant plan couvrant partiellement le sujet, nécessité
d'une mise au point sur l'oeil intégrant la truffe nette en avant. Au minimum un seul collim, même
si pas en spot. De plus, les animaux sont imprévisibles dans leurs mouvements, donc af en ai servo.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: antoine_c78 le Août 10, 2010, 09:57:02
On dit a peut pres la meme chose.
1 seul collimateur et tu vises l'oeil.
AF AI servo
Apres chacun fait comme il le veut.

Antoine
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 11, 2010, 10:56:42
Citation de: JPSA le Août 10, 2010, 09:50:58
Pas d'accord, ce type de photo nécessite une grande précision de la mise au point compte
tenu du contexte: faible pdc, présence d'avant plan couvrant partiellement le sujet, nécessité
d'une mise au point sur l'oeil intégrant la truffe nette en avant. Au minimum un seul collim, même
si pas en spot. De plus, les animaux sont imprévisibles dans leurs mouvements, donc af en ai servo.

Ne penses tu pas que ce serait le type de situation où l'AI Focus pourrait présenter un intérêt ?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 11, 2010, 11:04:18
Citation de: Julian le Août 11, 2010, 10:56:42
Ne penses tu pas que ce serait le type de situation où l'AI Focus pourrait présenter un intérêt ?

Cette solution me semble moins efficace que l'ai servo qui cale en permanence le point tant que
l'af est actif.

L'ai focus est moins réactif dans la mesure où il part d'une mise au point fixe
et doit se recaler au moment où il détecte le mouvement.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Giorgioeos le Août 11, 2010, 11:10:17
Qui se sert de L'AI Focus ?  Pas moi en tout cas.

Georges
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Août 11, 2010, 11:20:07
moi non plus

Citation de: Giorgioeos le Août 11, 2010, 11:10:17
Qui se sert de L'AI Focus ?  Pas moi en tout cas.

Georges
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 11, 2010, 12:40:02
Citation de: Giorgioeos le Août 11, 2010, 11:10:17
Qui se sert de L'AI Focus ?  Pas moi en tout cas.
Georges

Cela fait des années que cette fonction est décriée, et que pourtant Canon la maintient sur tous ses boîtiers.

Je l'avais essayée brièvement et abandonnée devant l'inintérêt des résultats.

Sur le papier pourtant, le principe est bon.

Je vais re-essayer, à l'occasion.

Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 11, 2010, 16:57:10
Citation de: Giorgioeos le Août 11, 2010, 11:10:17
Qui se sert de L'AI Focus ?  Pas moi en tout cas.

Georges

Et ben moi je m'en servais jamais depuis l'EOS 5 argentique et cette année je lui ai trouvé une utilisation ou cette fonction fait merveille. Je fais des reportages sportifs et à l'arrivée des courses (vélo, moto), y'a toujours un moment où il faut faire les photos portraits des pilotes qui enlevent leur casque et laissent eclater leur emotion. Ca dure 2-3 minutes, faut pas se rater. Manque de bol y'a toujours 100 personnes autour, ca bouge pas mal, et en One shot, tu n'arretes pas de refaire la map, ou de rater le point car tu shootes au 200mm ou au 300mm a 15-20m du sujet en moyenne, donc pdc courte et flou qui arrive facilement.
Avec l'AI Focus, tu peux faire ta map, et même recadrer légèrement ton portrait, et si ca bouge, tu peux continuer a shooter, tu gardes une très bonne proportion de photos nettes.

J'ai pas trop fouillé mais j'imagine qu'il y a plein d'autres situations en sport ou tu peux utiliser ce mode d'une facon similaire...
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Août 11, 2010, 17:04:52
C'est effectivement le but de ce mode. Avant, ça marchait plutot très mal (trop de temps pour passer du OS au AIS). Si maintenant ça fonctionnne correctement, va falloir que je rééssaye
Citation de: swkitt le Août 11, 2010, 16:57:10
Et ben moi je m'en servais jamais depuis l'EOS 5 argentique et cette année je lui ai trouvé une utilisation ou cette fonction fait merveille. Je fais des reportages sportifs et à l'arrivée des courses (vélo, moto), y'a toujours un moment où il faut faire les photos portraits des pilotes qui enlevent leur casque et laissent eclater leur emotion. Ca dure 2-3 minutes, faut pas se rater. Manque de bol y'a toujours 100 personnes autour, ca bouge pas mal, et en One shot, tu n'arretes pas de refaire la map, ou de rater le point car tu shootes au 200mm ou au 300mm a 15-20m du sujet en moyenne, donc pdc courte et flou qui arrive facilement.
Avec l'AI Focus, tu peux faire ta map, et même recadrer légèrement ton portrait, et si ca bouge, tu peux continuer a shooter, tu gardes une très bonne proportion de photos nettes.

J'ai pas trop fouillé mais j'imagine qu'il y a plein d'autres situations en sport ou tu peux utiliser ce mode d'une facon similaire...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Dolp le Août 11, 2010, 17:16:29
Personnellement, j'ai paramétré la mise au point sur le bouton Af-on au dos du boitier plutôt que sur le bouton déclencheur (qui sert donc désormais à faire l'expo et à... déclencher). Les rares cas où l'AI Focus peut être utile sont beaucoup mieux gérés (à mon avis) en mode AI servo et map à la demande. Cela me permet également de faire aisément la retouche du point en AI servo.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 11, 2010, 22:11:11
Citation de: Dolp le Août 11, 2010, 17:16:29
Personnellement, j'ai paramétré la mise au point sur le bouton Af-on au dos du boitier plutôt que sur le bouton déclencheur (qui sert donc désormais à faire l'expo et à... déclencher). Les rares cas où l'AI Focus peut être utile sont beaucoup mieux gérés (à mon avis) en mode AI servo et map à la demande. Cela me permet également de faire aisément la retouche du point en AI servo.

Impossible de faire la map sur un sujet precis noyé entre 20 autres personnes dans la situation que j'ai expliqué plus haut sans le cadrer pleine pastille avec ta methode. En plus si tu as un grip vertical avec donc un deuxieme bouton AF-On, tu as de nombreux risques de decaler ta map lors des basculements d'appareil d'horizontal a vertical. J'ai essayé cette méthode, et aussi celle de bloquer la map (AF-off) avec ce bouton paramétrable, ca ne vaut pas l'AI-Focus dans cette situation...
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier-P le Août 12, 2010, 03:26:33
Citation de: swkitt le Août 11, 2010, 22:11:11
Impossible de faire la map sur un sujet precis noyé entre 20 autres personnes dans la situation que j'ai expliqué plus haut sans le cadrer pleine pastille avec ta methode. En plus si tu as un grip vertical avec donc un deuxieme bouton AF-On, tu as de nombreux risques de decaler ta map lors des basculements d'appareil d'horizontal a vertical. J'ai essayé cette méthode, et aussi celle de bloquer la map (AF-off) avec ce bouton paramétrable, ca ne vaut pas l'AI-Focus dans cette situation...

Ai Focus ne vaut rien, gadget dangereux de plus. C'est à nous de décider, pas à une machine qui décide ou non des mouvements ou non du sujet.
Ce module est d'ailleurs absent des boitiers pros. Heureusement.

Af-on est impeccable, on a à la fois le Servo qui sert de One shot au pire. Lors d'une bascule, on refait le point, on peut rester appuyé aussi, on peut bloquer le grip si on ne désire pas être perturbé. Le Ai peut ne pas bouger, sans savoir pourquoi. En fait nous devons être les décideurs, à tout moment. C'est perdre moins de temps, par la rapidité des reflexes que de croire en gagner par une fonction. Hélas celle ci est asservie, elle ne permet pas de reprendre le Servo au cas où elle ne démarre pas. Sinon oui ce serait interressant en permanence. Le Af on est le Ai focus ... de soi mm !

Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Août 12, 2010, 07:09:53
Citation de: Dolp le Août 11, 2010, 17:16:29
Personnellement, j'ai paramétré la mise au point sur le bouton Af-on au dos du boitier plutôt que sur le bouton déclencheur (qui sert donc désormais à faire l'expo et à... déclencher). Les rares cas où l'AI Focus peut être utile sont beaucoup mieux gérés (à mon avis) en mode AI servo et map à la demande. Cela me permet également de faire aisément la retouche du point en AI servo.

effectivement c'est sympa, mais avant chaque photo tu es obligé de faire fonctionner Af on???

et sur une rafalle qui démarre par exemple flou, l'autofocus rétablie la netteté automatiquement sur la deuxième photo lorsqu'on a paramétré ce réglage, mais quand est il de ce rattrapage de l'autofocus avec ton système??

p.s. à quand de nouvelles photos avec des filés de folie???
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 12, 2010, 09:15:09
Citation de: Olivier-P le Août 12, 2010, 03:26:33
Af-on est impeccable, on a à la fois le Servo qui sert de One shot au pire. Lors d'une bascule, on refait le point, on peut rester appuyé aussi, on peut bloquer le grip si on ne désire pas être perturbé. Le Ai peut ne pas bouger, sans savoir pourquoi. En fait nous devons être les décideurs, à tout moment. C'est perdre moins de temps, par la rapidité des reflexes que de croire en gagner par une fonction. Hélas celle ci est asservie, elle ne permet pas de reprendre le Servo au cas où elle ne démarre pas. Sinon oui ce serait interressant en permanence. Le Af on est le Ai focus ... de soi mm !

Olivier, pourrais tu nous en dire un peu plus sur ce mode d'opérer ?

J'ai trouvé ce lien sur le sujet:

http://www.declencheur.com/photo/carnet/note/a-quoi-sert-le-bouton-af-on/

et ceci sur la manuel du 7D (page 35)

Prévention des flous de bougé
Le mouvement de l'appareil photo au moment de l'exposition s'appelle
un flou de bougé. Cela peut produire des images floues. Pour éviter
tout flou de bougé, prenez en considération les points suivants :
• Maintenez et immobilisez l'appareil photo comme illustré à la page
précédente.
• Enfoncez à mi-course le déclencheur pour faire la mise au point
automatique, puis enfoncez-le à fond.
Déclencheur
􀀠 Dans les modes d/s/f/a/F, une pression sur la touche <p>
revient à enfoncer à mi-course le déclencheur.
􀀠 Si vous enfoncez à fond le déclencheur sans l'enfoncer d'abord à micourse
ou si vous l'enfoncez à mi-course puis l'enfoncez à fond
immédiatement, il s'écoulera un court laps de temps avant que l'appareil
prenne la photo.
􀀠 Même pendant l'affichage des menus, la lecture des images ou
l'enregistrement des images, vous pouvez immédiatement revenir à
l'état prêt pour la prise de vue en enfonçant à mi-course le déclencheur.

Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Août 12, 2010, 09:46:18
Si je comprend bien, tu es en oneshot en permanence et quand tu veux du AIservo, tu gardes juste le doight appuyé en permanence sur af-on ?
Sauf que dans ce cas, peut on declenché meme si le point n'est pas fait ?
Citation de: Olivier-P le Août 12, 2010, 03:26:33
Ai Focus ne vaut rien, gadget dangereux de plus. C'est à nous de décider, pas à une machine qui décide ou non des mouvements ou non du sujet.
Ce module est d'ailleurs absent des boitiers pros. Heureusement.

Af-on est impeccable, on a à la fois le Servo qui sert de One shot au pire. Lors d'une bascule, on refait le point, on peut rester appuyé aussi, on peut bloquer le grip si on ne désire pas être perturbé. Le Ai peut ne pas bouger, sans savoir pourquoi. En fait nous devons être les décideurs, à tout moment. C'est perdre moins de temps, par la rapidité des reflexes que de croire en gagner par une fonction. Hélas celle ci est asservie, elle ne permet pas de reprendre le Servo au cas où elle ne démarre pas. Sinon oui ce serait interressant en permanence. Le Af on est le Ai focus ... de soi mm !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Août 12, 2010, 10:36:35
Citation de: cassenoisettes le Août 12, 2010, 09:46:18
Si je comprend bien, tu es en oneshot en permanence et quand tu veux du AIservo, tu gardes juste le doight appuyé en permanence sur af-on ?
Sauf que dans ce cas, peut on declenché meme si le point n'est pas fait ?

Je pense plutot que c'est comme la méthode Dolp, tu te mets en AI servo, mais dans les fonctions tu débranches la fonction mise au point, et tu faits la mise au point à chaque fois avec af on, et tu as la mise au point qui est suivie par l'AI servo quand tu es en mouvement....
et par contre quand tu faits une seule photo sur un sujet fixe tu faits af on et tu cadres après...

si c'est pas ca je pense qu'olivier donnera la bonne explication....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 12, 2010, 10:54:16
Non, le bouton AF-On, ca fait le meme effet que l'appui a mi course sur le declencheur. Si tu es en mode one shot, ca fait la map une fois, et si tu es en AI-Servo ca fait la map tout le temps ou tu gardes le bouton enfoncé.

Impossible pour moi de gerer des portraits dans la situation que j'ai expliquée avec cette méthode, et en cadrant correctement le sujet (c'est à dire autrement que sur le collimateur central). ca bouge de trop et tu passes ton temps a refaire le point dans le vide, ou a avoir ton point qui se barre parce qu'un mec est passé entre toi et le sujet.

Un autre truc que t'as oublié, c'est que en AI Focus, lorsque l'appareil bascule de One shot a AI-Servo, tu as (sur le 7D) la zone de collimateurs qui bascule aussi. Ce qui veut dire que tu peux regler l'appareil sur un seul collimateur pour être precis sur le portrait, et basculer en AI-Servo sur une zone de 9 collimateurs si jamais ca bouge. Et là ca suit, beaucoup mieux que si tu restes sur le meme collimateur. Du coup, ce mode, qui marchait mediocrement sur les appareils precedents a cause du choix du collimateur identique entre les modes, est nettement plus utilisable sur le 7D qui gere un reglage de collimateur different par mode et par orientation du boitier.

Et ne me dis pas que l'appareil gere pour toi ou que tu maitrises rien, tu retournes au one shot quand tu veux, juste en relachant l'appui a mi course du declencheur et en le reprenant. C'est aussi rapide sinon plus, que de jouer du pouce sur le AF-On.

Je dis pas que ce mode est génial, mais il sait desormais etre efficace sur le 7D dans certaines situations, en couplage avec le fait de pouvoir selectionner differents collimateurs dans les deux modes. Comme je l'ai dit en préambule, j'ai ce mode depuis l'EOS 5 argentique (y'a 15 ans ?) et c'est la première fois que je l'utilise car il marche vraiment bien...
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Dolp le Août 12, 2010, 10:58:47
Citation de: newteam1 le Août 12, 2010, 07:09:53
effectivement c'est sympa, mais avant chaque photo tu es obligé de faire fonctionner Af on???

et sur une rafalle qui démarre par exemple flou, l'autofocus rétablie la netteté automatiquement sur la deuxième photo lorsqu'on a paramétré ce réglage, mais quand est il de ce rattrapage de l'autofocus avec ton système??

p.s. à quand de nouvelles photos avec des filés de folie???

C'est tout le contraire : je peux conserver une mise au point permanente sur un sujet et déclencher quand je veux tout en ayant effectué un rafraichissement éventuel de la mesure d'exposition. A l'inverse, je peux déclencher (même en rafale) en conservant une mesure d'exposition mais sans refaire le point (bon, utilisation plus limité quand même mais ça revient à se mettre en One-shot). D'ailleurs, j'utilise beaucoup plus rarement la touche de mémorisation de l'exposition.

La map en rafale démarrant par un flou n'a pas de rapport avec le réglage de Af-on sur l'autofocus. Je n'ai pas le mode d'emploi sous les yeux mais ce paramètre est ajustable dans une fonction Cf.

Pour les filés, production pauvre en ce moment malheureusement... Et à Coulommiers, quasiment aucune occasion pour en faire  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Août 12, 2010, 11:04:13
Citation de: Dolp le Août 12, 2010, 10:58:47
C'est tout le contraire : je peux conserver une mise au point permanente sur un sujet et déclencher quand je veux tout en ayant effectué un rafraichissement éventuel de la mesure d'exposition. A l'inverse, je peux déclencher (même en rafale) en conservant une mesure d'exposition mais sans refaire le point (bon, utilisation plus limité quand même mais ça revient à se mettre en One-shot). D'ailleurs, j'utilise beaucoup plus rarement la touche de mémorisation de l'exposition.

La map en rafale démarrant par un flou n'a pas de rapport avec le réglage de Af-on sur l'autofocus. Je n'ai pas le mode d'emploi sous les yeux mais ce paramètre est ajustable dans une fonction Cf.

Pour les filés, production pauvre en ce moment malheureusement... Et à Coulommiers, quasiment aucune occasion pour en faire  :-\

merci beaucoup Dolp tu es vraiment au point avec ton 7D.....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 12, 2010, 13:46:04
Citation de: newteam1 le Août 12, 2010, 11:04:13
merci beaucoup Dolp tu es vraiment au point avec ton 7D.....

Nous avons tous nos habitudes avec cet outil un tant soit peu perfectionné.

Le tout est de découvrir celles qui nous conviennent le mieux pour chaque circonstance et de s'y tenir!
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier-P le Août 12, 2010, 16:15:48
Citation de: Dolp le Août 12, 2010, 10:58:47
C'est tout le contraire : je peux conserver une mise au point permanente sur un sujet et déclencher quand je veux tout en ayant effectué un rafraichissement éventuel de la mesure d'exposition. A l'inverse, je peux déclencher (même en rafale) en conservant une mesure d'exposition mais sans refaire le point (bon, utilisation plus limité quand même mais ça revient à se mettre en One-shot). D'ailleurs, j'utilise beaucoup plus rarement la touche de mémorisation de l'exposition.

La map en rafale démarrant par un flou n'a pas de rapport avec le réglage de Af-on sur l'autofocus. Je n'ai pas le mode d'emploi sous les yeux mais ce paramètre est ajustable dans une fonction Cf.

Pour les filés, production pauvre en ce moment malheureusement... Et à Coulommiers, quasiment aucune occasion pour en faire  :-\
Aboslument.

Le mode Af on et déclenchement sans map, permet de dissocier ou associer à volonté.  C'est supérieur à tout sauf que le pouce est partie prenante.

Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier-P le Août 12, 2010, 16:20:41
Citation de: swkitt le Août 12, 2010, 10:54:16
Un autre truc que t'as oublié, c'est que en AI Focus, lorsque l'appareil bascule de One shot a AI-Servo, tu as (sur le 7D) la zone de collimateurs qui bascule aussi.


Non Switk, toutes les fonctions dont vous parlez ne sont pas réservées à Ai.

Tous les modes de zonages sont possibles en Servo. Donc le Af On réagit quand on le veut SOI, et prend les mm fonctions éventuelles de zones préchoisies. Ai n'apporte rien sauf que l'électronique savante recommence à bouger quand ELLE le veut.

Le fait de détacher AfOn et la Map, du déclenchement mesure, offre la totalité des possibilités. Avec un tempo que l'on choisit soi. C'est un Ai, ... à soi. Le cerveau commande, le notre.

Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 12, 2010, 17:24:25
Citation de: Olivier-P le Août 12, 2010, 16:20:41
Non Switk, toutes les fonctions dont vous parlez ne sont pas réservées à Ai.

Tous les modes de zonages sont possibles en Servo. Donc le Af On réagit quand on le veut SOI, et prend les mm fonctions éventuelles de zones préchoisies. Ai n'apporte rien sauf que l'électronique savante recommence à bouger quand ELLE le veut.

Le fait de détacher AfOn et la Map, du déclenchement mesure, offre la totalité des possibilités. Avec un tempo que l'on choisit soi. C'est un Ai, ... à soi. Le cerveau commande, le notre.

Non tu as pas compris ce que je voulais expliquer:

En utilisant AI-Focus, tu peux par exemple choisir le collimateur central sur le mode one shot et les 9 collimateurs centraux sur le mode AI-Servo. Quand l'appareil bascule, les collimateurs basculent aussi.

Si tu restes en mode AI-Servo et que tu joues du pouce sur le AF-On pour faire la map, tu as toujours les memes collimateurs actifs. C'est a dire que si tu reprends mon exemple precedent, tu dois choisir SOIT le collimateur central (pas super si ca bouge) SOIT les 9 collimateurs (pas super pour faire la map sur l'oeil dans un un portrait).

(Je denigre pas votre methode, l'AF-On c'est tres bien, et je l'utilise aussi... mais dans certains cas particuliers ca ne vaut pas l'AI-Focus).
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Dolp le Août 12, 2010, 17:33:14
Perso, je ne comprends pas ce que tu décris Switk  ??? Enfin, surtout, je ne vois pourquoi l'utilisation du bouton Af-on serait handicapant et ça me rend curieux...  :D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 12, 2010, 17:39:18
Citation de: Julian le Août 12, 2010, 09:15:09
Olivier, pourrais tu nous en dire un peu plus sur ce mode d'opérer ?

J'ai trouvé ce lien sur le sujet:

http://www.declencheur.com/photo/carnet/note/a-quoi-sert-le-bouton-af-on/

et ceci sur la manuel du 7D (page 35)

Prévention des flous de bougé
Le mouvement de l'appareil photo au moment de l'exposition s'appelle
un flou de bougé. Cela peut produire des images floues. Pour éviter
tout flou de bougé, prenez en considération les points suivants :
• Maintenez et immobilisez l'appareil photo comme illustré à la page
précédente.
• Enfoncez à mi-course le déclencheur pour faire la mise au point
automatique, puis enfoncez-le à fond.
Déclencheur
􀀠 [i]Dans les modes d/s/f/a/F, une pression sur la touche <p>
revient à enfoncer à mi-course le déclencheur.[/i]

􀀠 Si vous enfoncez à fond le déclencheur sans l'enfoncer d'abord à micourse
ou si vous l'enfoncez à mi-course puis l'enfoncez à fond
immédiatement, il s'écoulera un court laps de temps avant que l'appareil
prenne la photo.
􀀠 Même pendant l'affichage des menus, la lecture des images ou
l'enregistrement des images, vous pouvez immédiatement revenir à
l'état prêt pour la prise de vue en enfonçant à mi-course le déclencheur.

Le copier/coller du manuel en pdf a mal fonctionné.
Le système a écrit

􀀠 Dans les modes d/s/f/a/F, une pression sur la touche <p>
revient à enfoncer à mi-course le déclencheur [/i].

Il faut lire

Dans les modes P/Tv/Av/M/B, une pression sur la touche <AF-ON> revient à enfoncer à mi-course le déclencheur.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 12, 2010, 17:43:08
Citation de: Dolp le Août 12, 2010, 17:33:14
Perso, je ne comprends pas ce que tu décris Switk  ??? Enfin, surtout, je ne vois pourquoi l'utilisation du bouton Af-on serait handicapant et ça me rend curieux...  :D

Les 3 boutons situés sur la face arrière de l'appareil (AF-ON, * Mémorisation et Sélection du collimateur ) et ne sont pas réellement faciles à actionner "à la seconde".
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Dolp le Août 12, 2010, 17:46:37
Citation de: Julian le Août 12, 2010, 17:43:08
Les 3 boutons situés sur la face arrière de l'appareil ne sont pas réellement faciles à actionner "à la seconde".

Je me demande bien comment je fais alors...   ??? C'est pas plus/pas moins facile à actionner que la mi-course du déclencheur.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 12, 2010, 17:52:04
Citation de: Dolp le Août 12, 2010, 17:46:37
Je me demande bien comment je fais alors...   ??? C'est pas plus/pas moins facile à actionner que la mi-course du déclencheur.

Nous n'avons simplement pas les mêmes réactions face à l'ergonomie de ces touches.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 12, 2010, 17:52:19
Citation de: Dolp le Août 12, 2010, 17:33:14
Perso, je ne comprends pas ce que tu décris Switk  ??? Enfin, surtout, je ne vois pourquoi l'utilisation du bouton Af-on serait handicapant et ça me rend curieux...  :D

L'utilisation du bouton Af-On n'est pas handicapante, elle est limitée par le fait que tu restes toujours dans le mode AI-Servo, et que par consequent tu gardes toujours la même selection de collimateurs.

Avec la méthode AI-Focus qui bascule du mode One-shot au mode AI-Servo, tu peux choisir deux configurations de collimateurs differentes pour un sujet qui est parfois fixe (un collimateur est plus precis dans ce cas) et parfois en mouvement (une zone de collimateurs est plus efficace pour le suivre).
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Dolp le Août 12, 2010, 17:59:56
Je viens de lire le lien que tu as donné Julian et je ne suis pas persuadé que son auteur ait compris l'intérêt de l'Af-on pour la map puisqu'il le déconseille sur des sujets en mouvements et parle alors du choix des collimateurs.

Petit retour d'expérience de ce dimanche au meeting aérien de Coulommiers : j'ai l'index sur le déclencheur et je fais ma mesure d'expo quand je le souhaite avant le déclenchement voire bien en amont du déclenchement. Parfois l'index switche sur la roulette pour varier un paramètre (vitesse ou ouverture), tandis que le pouce se ballade selon les besoins entre l'Af-on pour la map, le joystick pour le choix des collimateurs, et la molette (très rarement puisque j'étais surtout en mode Tv).
J'ai même, en cours de prise de vue, osé balader mon pouce et mon index de manière (plus ou moins) synchronisée afin de changer de mode AF (la plupart du temps j'étais en mode 1 collimateur + collimateurs d'assistance) avec les touches ad hoc (celle à droite sous le pouce à côté de la mémo d'expo et la touche fn sous l'index) et tout cela sans sortir l'œil du viseur.

En cours de passe surtout sur les vols en formation, j'ai aussi effectué des changements de collimateur au joystick pour varier mes compos tout en ayant le sujet dans la zone d'AF. C'est bien le seul cas où je vois un (petit) handicap : pendant un pouillième de quart de seconde (au pif hein), je ne peux pas faire la map. Un fois le choix du collimateur effectué, pouf, je peux reprendre ma map très rapidement.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Dolp le Août 12, 2010, 18:00:54
Citation de: swkitt le Août 12, 2010, 17:52:19
L'utilisation du bouton Af-On n'est pas handicapante, elle est limitée par le fait que tu restes toujours dans le mode AI-Servo, et que par consequent tu gardes toujours la même selection de collimateurs.

Avec la méthode AI-Focus qui bascule du mode One-shot au mode AI-Servo, tu peux choisir deux configurations de collimateurs differentes pour un sujet qui est parfois fixe (un collimateur est plus precis dans ce cas) et parfois en mouvement (une zone de collimateurs est plus efficace pour le suivre).

Ayé je crois que je vois de quoi tu parles. Je vais repotasser mon manuel pour confirmer et voir si cela est prépondérant dans ma pratique (dans la tienne, nul doute puisque tu l'as dit).
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 12, 2010, 18:18:35
Citation de: Dolp le Août 12, 2010, 18:00:54
Ayé je crois que je vois de quoi tu parles. Je vais repotasser mon manuel pour confirmer et voir si cela est prépondérant dans ma pratique (dans la tienne, nul doute puisque tu l'as dit).

Ben c'est simple, ta methode permet d'avoir un semblant de One-shot en restant en mode AI-Servo, mais elle ne permet pas de changer en même temps la config des collimateurs. La mienne oui...

Après je t'accorde que c'est efficace dans des cas très particuliers, comme je disais, je m'en suis toujours très bien passé jusqu'au 7D, mais justement avec tous les modes de choix de collimateurs sur ce boitier, ca devient plus intéressant...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 12, 2010, 18:27:16
La meilleure solution...essayez vous mêmes!

Il n'existe pas de solution toute faite qui convienne à tous dans leurs
pratiques!

Souvent, copier, c'est rater :D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 12, 2010, 19:03:37
Citation de: Dolp le Août 12, 2010, 17:59:56
Je viens de lire le lien que tu as donné Julian et je ne suis pas persuadé que son auteur ait compris l'intérêt de l'Af-on pour la map puisqu'il le déconseille sur des sujets en mouvements et parle alors du choix des collimateurs.

Petit retour d'expérience de ce dimanche au meeting aérien de Coulommiers : j'ai l'index sur le déclencheur et je fais ma mesure d'expo quand je le souhaite avant le déclenchement voire bien en amont du déclenchement. Parfois l'index switche sur la roulette pour varier un paramètre (vitesse ou ouverture), tandis que le pouce se ballade selon les besoins entre l'Af-on pour la map, le joystick pour le choix des collimateurs, et la molette (très rarement puisque j'étais surtout en mode Tv).
J'ai même, en cours de prise de vue, osé balader mon pouce et mon index de manière (plus ou moins) synchronisée afin de changer de mode AF (la plupart du temps j'étais en mode 1 collimateur + collimateurs d'assistance) avec les touches ad hoc (celle à droite sous le pouce à côté de la mémo d'expo et la touche fn sous l'index) et tout cela sans sortir l'œil du viseur.

En cours de passe surtout sur les vols en formation, j'ai aussi effectué des changements de collimateur au joystick pour varier mes compos tout en ayant le sujet dans la zone d'AF. C'est bien le seul cas où je vois un (petit) handicap : pendant un pouillième de quart de seconde (au pif hein), je ne peux pas faire la map. Un fois le choix du collimateur effectué, pouf, je peux reprendre ma map très rapidement.

Travail d'orfèvre Dolp !

Mais tu es en train de ma persuader de la nécessité d'essayer.

Si je m'fous le pouce dans l'oeil, je t'envoie la facture de l'ophtalmo ...   :D :D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Dolp le Août 12, 2010, 19:55:05
Citation de: Julian le Août 12, 2010, 19:03:37
Travail d'orfèvre Dolp !

Mais tu es en train de ma persuader de la nécessité d'essayer.

Si je m'fous le pouce dans l'oeil, je t'envoie la facture de l'ophtalmo ...   :D :D

Ah parce que t'avais pas essayé ?  :o (ne jamais parler sans savoir  :P ;) )

Pas de problème pour l'ophtalmo, parce que si tu arrives à te foutre le pouce dans l'œil, c'est surtout un chirurgie des mains qu'il te faudrait  ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 13, 2010, 01:03:05
Citation de: Dolp le Août 12, 2010, 19:55:05
Ah parce que t'avais pas essayé ? 

Pas comme toi. Ce que tu me décris, c'est du Mozart  :D :D

Mais l'utilisation des touches arrière, bien évidemment, et c'est toujours en râlant, en particulier sur la mémorisation d'exposition.
Tu es capable d'aller directement à la touche * sans tâtonner sur ses deux copines ?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: bobol le Août 13, 2010, 07:00:11
Citation de: Julian le Août 12, 2010, 19:03:37
Travail d'orfèvre Dolp !

Mais tu es en train de ma persuader de la nécessité d'essayer.

Si je m'fous le pouce dans l'oeil, je t'envoie la facture de l'ophtalmo ...   :D :D

Le jour où tu essaye, met des lunettes!!!  ;D

Ok je sors  ;)...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Août 13, 2010, 09:15:50
Citation de: Julian le Août 13, 2010, 01:03:05
Pas comme toi. Ce que tu me décris, c'est du Mozart

+1 pour mozart et j'aurais même rajouté "Henri Cartier-Bresson"
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Août 13, 2010, 09:40:22
bon ben moi, avec MES mains et dans MON cas, j'ai toujours pas trouver l'intérêt d'AFON, bouton mal foutu qui finalement ne fait que ce que le déclencheur fait déja.

J'ai affecté le basculement de mode AF temporaire sur le TPDC comme ça je reste en OS si rien qui bouge ou en AI si ça risque de bouger et au besoin, je rebascule de maniere temporaire sur l'autre mode avec l'appui du bouton.

comme dit JPSA le tout est d'être à l'aise.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 13, 2010, 11:31:29
Citation de: cassenoisettes le Août 13, 2010, 09:40:22
bon ben moi, avec MES mains et dans MON cas, j'ai toujours pas trouver l'intérêt d'AFON, bouton mal foutu qui finalement ne fait que ce que le déclencheur fait déja.

Son interet c'est justement d'enlever une tache au declencheur, ce qui permet de declencher sans que l'appareil ne refasse la mise au point lors du passage a mi-course...

Mais y'a effectivement 10 manières de gérer chaque cas, surtout avec un appareil comme le 7D.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Août 13, 2010, 11:41:41
Citation de: cassenoisettes le Août 13, 2010, 09:40:22
bon ben moi, avec MES mains et dans MON cas, j'ai toujours pas trouver l'intérêt d'AFON, bouton mal foutu qui finalement ne fait que ce que le déclencheur fait déja.

J'ai affecté le basculement de mode AF temporaire sur le TPDC comme ça je reste en OS si rien qui bouge ou en AI si ça risque de bouger et au besoin, je rebascule de maniere temporaire sur l'autre mode avec l'appui du bouton.

comme dit JPSA le tout est d'être à l'aise.

Tout à fait!
Par exemple, il existe sur les gamelles, un bouton AF  en 4 exemplaires autour du fût de l'objectif. Sur mon 500, je ne m'en sers jamais!
Beaucoup trop mal placé, (à mi distance et en avant de la bague de MAP!) Sous affût notamment il est pratiquement inatteignable.

D'autre part, il suffit d'utiliser les fonctions personnalisées C1, C2,C3, pour, d'un simple mouvement sur la couronne, changer tous les paramètres de la prise de vue et de l'AF. C'est mon habitude.   
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jerome30220 le Août 13, 2010, 11:49:33
Bonjour tout le monde, pas trop eu le temps de venir depuis ce week end.... pour mon pb d'Af, merci pour vos réponses, peut être pas besoin de renvoyer mon boitier donc, je continue les essais...

Pour ce qui est de l'Afon, je m'en sers tout le temps, pratiquement de la façon que Dolp, c'est juste une question d'habitude.
Par contre Swkitt, j'ai essaye avec ta méthode, mais comment fais tu pour régler tes collimateurs différemment dans chaque mode? J'ai essaye, mais qd je change de mode AF, il garde les collimateurs sélectionnes précédemment. Qd je mets en AI Focus, je fais ma MAP sur un collimateur, et qd le sujet bouge, j'ai plutôt l'impression qu'il passe directement avec les 19 collimateurs...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 13, 2010, 16:01:30
Citation de: JPSA le Août 13, 2010, 11:41:41
D'autre part, il suffit d'utiliser les fonctions personnalisées C1, C2,C3, pour, d'un simple mouvement sur la couronne, changer tous les paramètres de la prise de vue et de l'AF. C'est mon habitude.   

Exactement.

Et j'aurais souhaité (on peut rêver ...) que Canon nous maintienne, sur le 7 D, les pictogrammes des programmes automatisés (sport, portrait ....) mais en les rendant totalement paramétrables (comme C1, C2 ....).

Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lolo69009 le Août 13, 2010, 16:15:39
Citation de: Julian le Août 13, 2010, 16:01:30
Exactement.

Et j'aurais souhaité (on peut rêver ...) que Canon nous maintienne, sur le 7 D, les pictogrammes des programmes automatisés (sport, portrait ....) mais en les rendant totalement paramétrables (comme C1, C2 ....).

pas moi!!! plutot content qu il aient viré tous ces machins!!!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 13, 2010, 17:14:16
Citation de: lolo69009 le Août 13, 2010, 16:15:39
pas moi!!! plutot content qu il aient viré tous ces machins!!!

Je n'en parle pas dans leur état actuel comme sur le 50 D, où ce sont des gadgets sans intérêt (enfin, pas pour tout le monde ..... pour certains vendeurs ça limite la démo à 1 minute à ceux qui viennent du compact "c'est comme le compact, et les trucs, là, P/Av/Tv touchez surtout pas, c'est un sac d'embrouilles ....") mais comme des totalement paramétrables comme les C1 etc .....

Et je peux te certifier que c'est utile !
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 13, 2010, 18:49:09
Citation de: Julian le Août 13, 2010, 17:14:16
Je n'en parle pas dans leur état actuel comme sur le 50 D, où ce sont des gadgets sans intérêt (enfin, pas pour tout le monde ..... pour certains vendeurs ça limite la démo à 1 minute à ceux qui viennent du compact "c'est comme le compact, et les trucs, là, P/Av/Tv touchez surtout pas, c'est un sac d'embrouilles ....") mais comme des totalement paramétrables comme les C1 etc .....

Et je peux te certifier que c'est utile !

En meme temps c'est pas compliqué de se souvenir que tu as configuré C1 pour le portrait, C2 pour le sport et C3 pour photographier ta grand mère.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 13, 2010, 19:32:47
Citation de: swkitt le Août 13, 2010, 18:49:09
En meme temps c'est pas compliqué de se souvenir que tu as configuré C1 pour le portrait, C2 pour le sport et C3 pour photographier ta grand mère.

Ne serais tu pas informaticien ?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Août 13, 2010, 23:21:34
Citation de: jerome30220 le Août 13, 2010, 11:49:33
Bonjour tout le monde, pas trop eu le temps de venir depuis ce week end.... pour mon pb d'Af, merci pour vos réponses, peut être pas besoin de renvoyer mon boitier donc, je continue les essais...

Mon témoignage

Pour revenir sur le thème de ce fil, à savoir les pbs d'AF liés au 7D, qui génèrent des posts à n'en plus finir, voici rapidement mon témoignage, qui j'espère aidera les uns, et intéressera les autres.
Depuis l'achat du 7D fin janvier, je n'ai pas toujours été ébahi par la netteté de mes photos. Préférant me remettre en cause dans un premier temps, j'ai cherché à contrôler au mieux mes flous de bougé, la luminosité, le couple vitesse/diaphragme, faire des essais sur trépied, etc... sans jamais parvenir à un résultat régulier et satisfaisant. Je sortais des images très piquées, mais également d'autres étaient très floues, ou tout juste floues, mais au mauvais endroit! Le manque de piqué sur mon 70-200, dès que je prenais des photos de loin, me paraissait anormal. Je suis passé par la littérature des micro ajustements, les pros et les antis, j'ai même acheté une mire pour régler le focus (je n'en ferai pas la pub ici, car pour moi elle ne fonctionne pas >:( ).
Les micro ajustements étaient entre -1 et +1 sur mes objectifs, je pouvais donc penser que mon boitier était bien réglé. Si je décalais davantage vers le - ou le +, les images devenaient beaucoup plus floues, j'étais donc dans une marge correcte.

Après avoir consulté plus de 20 fois les fils consacrés, sachant de par mon métier qu'une mesure de précision effectuée par un capteur non calibré, et que l'on souhaite valider, est une mesure qu'il faudra corriger a posteriori, en étalonnant par exemple ce capteur, je me suis donc rattaché à l'avis de ceux qui allaient dans ce sens et qui préconisaient le passage du 7D au banc de mesure Canon. J'ai longtemps hésité, habitant au fin fond du Finistère et n'ayant pas envie d'expédier mon matériel par la poste.
Mardi dernier, j'ai pris mon courage à 2 mains, je me suis rendu au Centre EOS Ouest (Haute normandie) sous des torrents de pluie.... Je les avais contactés la veille et ils m'avaient dit qu'ils pouvaient faire le travail dans la journée. Je suis parti à 5h30 le matin, et j'ai déposé le boitier ainsi que mon 70-200, peu avant midi.
A 14h45, coup de fil du service Canon EOS, mon boitier est prêt. Départ peu après 15h, arrivée au bercail à 20h, avec plus de mille bornes au compteur...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Août 13, 2010, 23:22:16
Mon témoignage suite...

J'ai pu discuter avec le technicien qui avait opéré mon boitier, ils ont remis en état l'auto Focus aui avait un pb. Comme déjà écrit ici par silver_dot, ils ont réglé le tirage mécanique, d'abord manuellement (les fameux 4 ressorts à régler), puis par logiciel. Il m'a dit qu'ils ont tout mis à zéro, que j'avais un problème de back focus.
Le 70-200, a été analysé rapidement au projecteur, et ils n'ont pas détecté d'anomalie.
Il m'a aussi dit qu'il y avait beaucoup de retours de 7D, et qu'ils avaient majoritairement un pb de back focus, plus rarement de front focus.
L'affirmation quelques posts plus haut qui disait que 90% des utilisateurs avaient d'emblée un appareil bien réglé, et que 10% seulement avaient un boitier mal réglé me semble, au su de cela, complètement fausse. Je ne saurais dire quel est le pourcentage exact, mais on va dire comme Fernand Reynaud, un certain pourcentage... Perso, j'aurais tendance à penser que c'est du 50/50, que 25-30% d'utilisateurs ne se soucient pas du pb, car il n'est pas toujours dramatique (des tirages papier 10x15 ou A4 peuvent être corrects). Il y a une proportion d'utilisateurs plus exigeants, dont je fais partie, qui vont détecter le pb et vouloir le résoudre.
Certains vont résoudre ou penser résoudre leurs pbs par l'usage des micro réglages, ce qui va ramener le taux de retour entre 10 et 15% on va dire...C'est une fourchette que j'établis à la louche, cela va sans dire ;)
Le technicien m'a également dit que je n'aurais pas pu régler mon pb via les micro ajustements. Je n'ai pas trop compris pourquoi, étant donné que les ajustements que je faisais entraient dans la gamme -20 à +20 sans pb. Toujours est t-il que mes micro ajustements n'ont jamais résolu le pb.

Rentré à la maison après avoir shooté le château de Tancarville histoire de vérifier que l"appareil fonctionnait bien, j'ai fait des tests ces jours derniers. Eh bien je peux vous dire qu'enfin j'ai un 7D qui correspond à ce que j'attendais  ;D
J'ai testé les oiseaux de loin au télé et sur pied, j'ai testé l'AI SERVO sur des goélands que j'ai enfin nets et avec piqué...
Après avoir refait les micro ajustements pour le 70-200 et le 70-200 avec Kenko 1.4x (utilisation de la mire de Olivier-P), je retrouve les mêmes valeurs que par le passé (+1 pour le 70-200 et 0 pour le cpl 70-200+1.4x)...
Je ne sais pas si cela est curieux, logique ou pure coïncidence... En tout cas, le résultat est parfait ;D
IL y a juste pour le 50mm f/1.8 que cela change, mais celui-là a une map très capricieuse alors je me méfie de mes MR à son sujet...

Pour conclure, j'encourage donc tous ceux qui ont encore le sentiment de ne pas obtenir ce qu'ils devraient obtenir de leur boîtier, de faire une démarche identique à la mienne (après les vérifications d'usage que l'on trouvera ici ou là). Il faut un peu de temps, ou alors habiter près d'un centre adhoc, à moins de tenter l'expérience par la poste ou autre transporteur.
Merci à ceux qui m'ont convaincu ici de faire cette démarche ou qui m'ont tuyauté (silver_dot, JPSA, Olivier-P,...), et félicitations au SAV Canon EOS Ouest, pour leur accueil, leur compétence et leur rapidité d'intervention.

Maintenant, place aux photos j'espère; j'ai un nouveau souci, ma carte graphique vient de me lâcher  :-\

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lolo69009 le Août 13, 2010, 23:27:42
content pour toi!!! ;) bon shoot!!
"Citation de: Julian le Aujourd'hui à 17:14:16Je n'en parle pas dans leur état actuel comme sur le 50 D, où ce sont des gadgets sans intérêt (enfin, pas pour tout le monde ..... pour certains vendeurs ça limite la démo à 1 minute à ceux qui viennent du compact "c'est comme le compact, et les trucs, là, P/Av/Tv touchez surtout pas, c'est un sac d'embrouilles ....") mais comme des totalement paramétrables comme les C1 etc .....
Et je peux te certifier que c'est utile "

c est sur ,ça n existe pas!!!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 14, 2010, 00:11:50
Citation de: lolo69009 le Août 13, 2010, 23:27:42
c est sur ,ça n existe pas!!!

Lolo, mmmenfin, faut me lire ......

Ce qui est utile, c'est de disposer de possibilités C1, C2  etc .....

Tu es récent sur le forum, sinon tu aurais peut être lu des fils où nous rêvions de l'ergonomie que nous aimerions trouver sur nos Canon.... Et, en ce qui me concerne, j'ai toujours rêvé de disposer de programmes pré paramétré .... par moi:
- partie sur le barillet, et vu qu'il y a de la place, pourquoi ne pas garder les anciens picto,
- mais éventuellement aussi dans les menus.

En RD, c'est peanuts.
Et surtout à partir du moment où la fonction existe, c'est epsilon de peanuts de la dupliquer.

Maintenant, si tu veux que je te cite des anecdotes où ces fonctions auraient permis de réaliser la photo qui n'a pas été faite .... mais ce pourrait être le sujet d'un fil.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier-P le Août 14, 2010, 15:27:15


Content pour toi Alain ;)

Mais plus de 10% de retour, ce serait une noyade totale des sav. Ce sont des milliers de ces gammes qui se vendent.

EOS-O, j'envoie aussi là bas. Tres sympas.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: swkitt le Août 14, 2010, 17:37:30
Citation de: Julian le Août 13, 2010, 19:32:47
Ne serais tu pas informaticien ?

Oui, j'ai également des lunettes cul de bouteille, et je rougis quand je croise le regard d'une meuf.
C'est grace à ça que j'arrive à me souvenir de la signification de trois modes de mon appareil photo !  ;)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Août 14, 2010, 18:07:39
Citation de: Olivier-P le Août 14, 2010, 15:27:15
Content pour toi Alain ;)

Mais plus de 10% de retour, ce serait une noyade totale des sav. Ce sont des milliers de ces gammes qui se vendent.
Merci Olivier.
Bon j'ai du un peu exagérer alors sur les 10% ...  :)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse : merci alains29
Posté par: Effepé le Août 14, 2010, 18:13:41
Merci alains29 pour ton partage d'expérience.
J'ai acheté mon 7D il y a un mois (avant j'ai eu AL1, EOS 50E, EOS 350D, EOS 40D que j'ai gardé en second boitier d'ailleurs) et je suis souvent déçu de ce que j'en sors en terme de netteté. Sans être un artiste, j'arrivais régulièrement à faire des portraits au 70-200 à 2.8 de mon ado de fils sur lesquels on comptait les points noirs  ;D
Avec le 7D, parfois j'y arrive, parfois (souvent j'y arrive pas)

Je me rends compte que j'ai exactement le même souci que toi :
- Quand ça marche, c'est époustouflant de netteté avec mon EFS 17-55 2.8 ou un EF 70-200. En gros en extérieur dans 60% des cas. Le reste du temps (40%) c'est un peu devant, plus rarement un peu derrière. Et ce sans explication particulière :une série de 3 photos, le sujet ne bouge pas, point en one-shot à chaque photo, une excellente, deux bofs, voir carrément à devant.
- En basse lumière le taux de déchet est plus grand (70%) souvent devant, en général plus décalé.

Je me suis rendu compte en faisant les micro réglages (appareil sur pied en extérieur, 3 bouteilles, 50 fois la focale, une règle à 45° au pied des bouteilles pour évaluer la répartition de la profondeur de champ) que j'avais une mauvaise répétabilité du point toute choses égales par ailleurs : 50% pile poil dessus, 25% 5cm devant, 10% 10cm devant; 5% dans les choux. Il me semble d'ailleurs avoir des résultats bien plus répétables en ai-servo. Statistiquement, j'arrive à trouver des paramètres optimaux : +2 pour le 17-55 2.8 et +4 pour le 70-200 2.8, mais en fait, les bonnes deviennent excellentes, et les mauvaises le restent, avec la même dispersion.
Ca en devenait frustrant, je commençais à faire plus de photos de bouteilles que de vrais photos...

C'est décidé, en rentrant de vacances mon 7D passe au SAV pour un calage d'AF.

Question à ceux qui savent : le SAV de Lyon (SERVIPHOT) est-il équipé pour ce calage ? Avez-vous des retours sur le service?
Merci !
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Août 14, 2010, 18:33:40
Citation de: alains29 le Août 14, 2010, 18:07:39
Merci Olivier.
Bon j'ai du un peu exagérer alors sur les 10% ...  :)

Et pas qu'un peu même ;)

S'il y avait 5% les ateliers SAV seraient déjà plus que saturés, et incapables de faire face à la demande.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 14, 2010, 20:58:36
Citation de: swkitt le Août 14, 2010, 17:37:30
Oui,

CQFD
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Julian le Août 14, 2010, 21:12:10
Citation de: Julian le Août 14, 2010, 20:58:36
CQFD

Sorry, j'ai oublié le  :D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse : merci alains29
Posté par: bobol le Août 14, 2010, 21:49:41
Citation de: Effepé le Août 14, 2010, 18:13:41
Merci alains29 pour ton partage d'expérience.
J'ai acheté mon 7D il y a un mois (avant j'ai eu AL1, EOS 50E, EOS 350D, EOS 40D que j'ai gardé en second boitier d'ailleurs) et je suis souvent déçu de ce que j'en sors en terme de netteté. Sans être un artiste, j'arrivais régulièrement à faire des portraits au 70-200 à 2.8 de mon ado de fils sur lesquels on comptait les points noirs  ;D
Avec le 7D, parfois j'y arrive, parfois (souvent j'y arrive pas)

Je me rends compte que j'ai exactement le même souci que toi :
- Quand ça marche, c'est époustouflant de netteté avec mon EFS 17-55 2.8 ou un EF 70-200. En gros en extérieur dans 60% des cas. Le reste du temps (40%) c'est un peu devant, plus rarement un peu derrière. Et ce sans explication particulière :une série de 3 photos, le sujet ne bouge pas, point en one-shot à chaque photo, une excellente, deux bofs, voir carrément à devant.
- En basse lumière le taux de déchet est plus grand (70%) souvent devant, en général plus décalé.

Je me suis rendu compte en faisant les micro réglages (appareil sur pied en extérieur, 3 bouteilles, 50 fois la focale, une règle à 45° au pied des bouteilles pour évaluer la répartition de la profondeur de champ) que j'avais une mauvaise répétabilité du point toute choses égales par ailleurs : 50% pile poil dessus, 25% 5cm devant, 10% 10cm devant; 5% dans les choux. Il me semble d'ailleurs avoir des résultats bien plus répétables en ai-servo. Statistiquement, j'arrive à trouver des paramètres optimaux : +2 pour le 17-55 2.8 et +4 pour le 70-200 2.8, mais en fait, les bonnes deviennent excellentes, et les mauvaises le restent, avec la même dispersion.
Ca en devenait frustrant, je commençais à faire plus de photos de bouteilles que de vrais photos...

C'est décidé, en rentrant de vacances mon 7D passe au SAV pour un calage d'AF.

Question à ceux qui savent : le SAV de Lyon (SERVIPHOT) est-il équipé pour ce calage ? Avez-vous des retours sur le service?
Merci !

On fait un envoi groupé de Lyon pour le SAV???  ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Aphid le Août 15, 2010, 11:06:37
Pour Lyon, Serviphot ne fait que boite aux lettres pour le matériel : en début d'année ils ne pouvaient pas caler mon 7D et au moins de juin je voulais leur laisser mon 100-400 (l'IS merdoie mais bon il est sous garantie) mais là aussi, envoi à Paris...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier 40 le Août 15, 2010, 15:52:37
J'ai lu l'essentiel des messages et je rencontre le même problème.
Bon, je ne veux pas polémiquer sur Canon, Nikon, etc... ni sur telle ou telle personne, mais je veux juste vous relater mon expérience avec le 7D.

J'ai des images pas piquées, pas nettes.
J'hésitais entre le 7D et le 5D, plus cher mais capteur 24x36, alors que sur le 7D, 18 MPixels sur un capteur APS-C me semblaient bien superflus.
Pour cet achat, voulant faire travailler le commerce de proximité, je vais chez un revendeur, et en plus, je suis de la vieille école  ;D, je me dis que le suivi sera meilleur là en cas de souci que sur le net.
Je vais  donc dans un magasin faisant référence dans la région.
Le vendeur m'a dit que pour le type de photos que je faisais (Spectacles, danse etc...) le 7D serait mieux car super gestion du bruit. Et c'était moins cher niveau prix. Par acquis de conscience, je lui dit ce que j'ai comme objectifs pour savoir si ça passait avec ce boîtier car je suis bien conscient qu'il faut que le objectifs suivent. Il me dit que c'est ok.
Premières images en studio décalage de mise point léger. Il paraît qu'il faut faire un micro réglage objectif par objectif et il me le fait... c'était tout de même moins compliqué avant.
Bref, ça arrange un peu en studio, mais catastrophique en extérieur. Incapable de faire la mise au point avec des lumières extérieures, les fortes lumières du milieu d'après-midi... l'AF est perdu et j'ai en plus du bruit dès 100 ISO.
Là, il me parle de fonctions personnalisées mal réglées... moi je ne demande pas grand chose à mon appareil, faire la mise au point, la mesure de lumière... je n'ai pas besoin qu'il me fasse la café et qu'il reçoive des fax... il y a des dizaines de fonctions que je n'utiliserai jamais, mais le truc de base, faire la netteté, ça il ne sait pas faire.
Je règle, ça n'arrange guère...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier 40 le Août 15, 2010, 15:54:36
(suite)
...
Entretemps il me dit qu'il ne faut utiliser que le collimateur central car c'est le plus fiable... ok, mais à quoi ça sert de mettre 19 collimateurs du coup ?
Bon, chaque fois, j'ai l'impression que ça vient de moi, il me dit que ça ne peut pas venir du boîtier, qu'il n'a jamais eu de mauvais retour etc... j'en arrive à douter, mais merde, je ne suis pas supérieurement intelligent, mais faire des images nettes, je dois pouvoir y arriver.
Rien à redire sur le vendeur et le suivi, car à chaque fois, il s'occupe de moi et essaie de trouver... sauf que quand même, le boîtier n'est jamais remis en cause (Du coup, ce fil de discussion me rassure un peu, si l'on peut dire, je ne suis pas LE SEUL à qui ça arrive.).
J'y vais donc avec des exemples d'images, car à chaque fois, il essayait au magasin, dans de bonnes conditions etc... au vu des images, il me confirme que ce n'est pas bon et alors me dit que ça doit venir des mes objectifs qui ne sont pas assez performants pour le boîtier... je suis ravi rétrospectivement de l'apprendre alors que selon lui ça aurait dû aller. Il me fait essayer des objectifs série pro qui coûtent la peau des fesses, ok, ça a l'air mieux, mais en regardant les photos sur mon ordi ensuite, ce n'est pas la qualité qu'on est en droit d'espérer d'un boîtier à 1600 € avec un caillou à plus de 2000 € dessus.
Avant d'investir dans des objectifs, je fais un essai : 50 mm 100 ISO en AF en studio... nickel. Deux jours après 50 mm 100 ISO en extérieur (Photos de mariage en plein après-midi ensoleillé.) et c'est tout pourri... y'a pas d'autre mot.
Donc là, j'ai laissé le boîtier chez le revendeur et il est enfin parti au SAV Canon.
Mais je suis dans le doute complet.
J'appréhende qu'on me le renvoie ne me disant que tout est bon.
J'hésite à tout vendre, le 7D, le 350D, dont j'étais ravi avant, les objectifs et à passer par exemple chez Sony qui fait du très bon matos, avec des boîtiers de gamme moyenne, moins chers, mais suffisants pour ce que je fais... je n'ai pas besoin de quarante douze millions de pixels.
Trop de pixels sur un petit capteur en plus, ça me déroute, quelle idée ils ont eu... avec mes 8 MP sur le 350D, je faisais des 60x90 cm de qualité. Là, je pense que 18MP sur un APS-C, c'est une erreur et j'ai pourtant cédé à l'appel de cette sirène prix/résolution.
Si je change, je vais regretter le "tableau de bord" accessible avec la touche "Q"... c'était super bien pensé ça.

Olivier.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier 40 le Août 15, 2010, 15:55:51
Et précision : comme Alain29 et Effépé, c'est aléatoire.
Comme disait l'autre : un coup ça marche, un coup ça marche pas !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Auvergnat63 le Août 15, 2010, 16:16:26
Je crois que je vais garder qq temps mon 350d qui parfois me joue des tours (hautes lumières, AF rigolo parfois) mais je connais ses défauts.... et en attendant peut-etre un 24 x 36 5D MKII, c'est vrai que ce 350d est sympa !!!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Août 15, 2010, 22:38:23
Citation de: Olivier 40 le Août 15, 2010, 15:55:51
Et précision : comme Alain29 et Effépé, c'est aléatoire.
Comme disait l'autre : un coup ça marche, un coup ça marche pas !

Euhhhhhhhhhhhhhhh... non non non c'était aléatoire auparavant;
désormais à tous les coups l'on gagne!  ;)
Tu verras qd il reviendra du SAV.
Pour t'en convaincre va voir les photos du fil qui lui est consacré... :D

Précédemment j'avais un 350D aussi, j'en étais très content; mais le 7D est quand même
dans une gamme au-dessus. Maintenant il se peut que tu aies été mal conseillé, si jamais tu penses vraiment
n'utiliser que peu des possibilités de ce boîtier.

Bon courage, et sois patient jusqu'au retour.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Olivier 40 le Août 15, 2010, 23:03:47
Alain, j'avais compris oui, ton "auparavant" me redonne espoir.
Quand au 7D, oui, je sais que ce n'est pas la même catégorie que le 350D, mais je crois que depuis janvier que je galère avec ça, ça m'a passablement démoralisé sur cet appareil, sur Canon etc...
Allez, je pense que dans 15 jours, je serai définitivement fixé !

Merci.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Byming le Août 27, 2010, 21:46:43
Citation de: airV le Août 06, 2010, 10:27:36
Merci pour toutes ces infos.

La garantie est-ce 1 ou 2 ans pour le calage ?

Est-ce que tous les SAV sont sur un pied d'égalité ? Je pensais attendre un passage à Paris pour demander une vérification de mon 5DII, mais grâce aux lien de JPSA (Merci :) ) je viens de m'apercevoir qu'il y en à un à une 60aine de km de chez moi : S. INTER
73, Rue Alfred Nobel
62880 VENDIN LE VEIL
tel: 03.21.79.13.00
fax: 03.21.79.13.05


à+
Hervé.


Bonsoir

AirV, Sais-tu si S-inter a vendin le Veil dispose d'un banc pour le Calage d'AF, ayant acheté mon 7D à darty, j'aimerais éviter les mésaventures de certains...

merci d'avance

Manu
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: caviar59 le Août 28, 2010, 08:34:38
Je serais egalement interessé par l'info...

J'ai demandé ces renseignements directement à S INTER depuis plus d'un mois par mail mais aucune réponses à ce jour...
Mais il est vrai que nous sommes en période de vacances il faut donc rester patient...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Byming le Août 28, 2010, 09:22:19
Citation de: caviar59 le Août 28, 2010, 08:34:38
Je serais egalement interessé par l'info...

J'ai demandé ces renseignements directement à S INTER depuis plus d'un mois par mail mais aucune réponses à ce jour...
Mais il est vrai que nous sommes en période de vacances il faut donc rester patient...

ok je reste à l'affût !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Pierre K. le Septembre 07, 2010, 13:12:01
Tellement content de l'AF du 7D que je fais 90% de mes macros avec... Ce qui me semblait auparavant une hérésie ! Sélection manuelle du collimateur, bien sûr et "bridage" du débattement de la MAP. Le pourcentage de mes crops net à 100% a bondi. J'adore ce boîtier... et le couple qu'il forme avec le 100L.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Septembre 07, 2010, 13:54:35
Voici mes dernières expériences sur l'AF (qui fonctionne bien) du 7D avec mon 500 f4 Canon.
Si vous n'obtenez pas ça => S.A.V!

Jugez vous mêmes:

ICI (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,99359.0.html)

Petite précision, j'utilise aussi l'AF en macro:

LA (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98830.0.html)

ET LA (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,97821.0.html)

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Septembre 07, 2010, 14:24:20
Pour ceux qui seraient disponibles à ce moment là (12 au 14 oct 2010 Paris)... Une bonne
occasion d'en discuter avec les intéressés: ;)

http://www.ligne-pro.com/canon/expo2010/ (http://www.ligne-pro.com/canon/expo2010/)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Byming le Septembre 13, 2010, 16:07:16
Petite info pour les Nordistes :

chez S-inter à Vendin-le-Veil, ils ont le banc pour calage d'AF.
j'ai récupéré le boîtier 1 semaine après... ne me reste plus qu'à l'essayer !

A+
Manu
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: steph.R le Septembre 28, 2010, 22:03:43
salut , bon j'ai le 7D aussi ,j'ai fait un paquet de déclenchement depuis mars derniers cependant j'avais un objo pourri donc jusque là je ne m'inquiétait pas plus que ça , hors j'ai eu en main a plusieur reprise un 100 400 canon et j'ai d'ailleur été trés déçu du piqué je me demande donc si cela vient pas du boitier. je vais donc faire des essais avec mire etc pour vérifier ,cependant j'avais acheter mon boitier sur amazon, comment ça marche pour le sav? qu'elqu'un sait?
merci d'avance pour votre réponse , moi c'est une première alors...
Steph
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Septembre 29, 2010, 09:00:17
A l'atelier agréé Canon le plus proche avec la facture d'achat...

liste Dans cette page (http://jean_pierre.saliou.perso.sfr.fr/canon/canonistes.htm)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: steph.R le Septembre 29, 2010, 16:49:46
merci pour l'info jpsa

steph
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Byming le Septembre 29, 2010, 22:12:19
Bonsoir tout le monde

je viens de récupérer mon 7D du SAV pour la 2eme fois et re-rebelote... l'AF est toujours aléatoire, je l'ai testé avec plusieurs de mes objectifs (eux même testé sur un 5D) et rien à faire c'est toujours aussi doux, c'est comme ça que l'on dit quand c'est pas net, je crois  :)

je fais des essais sur pied, collimateur central et ouverture 2.8, le tout sur un mur en brique, et la netteté n'est pas toujours là, avec un grand angle ça passe et encore mais avec un 100 mm et un 70-200, c'est plus compliqué, je me retrouve avec des photos sans aucune netteté.

un exemple qui devrait marcher a tout les coups : je mets le sélecteur sur le carré vert (tout auto), et la catastrophe, c'est jamais bon, je n'ai même pas un élément net sur l'image.... j'ai essayé cette méthode avec un autre 7d et là c'était nickel...

Il est passé une fois dans les mains de S-inter à vendin-le-veil et la deuxième fois à Canon Paris.... et maintenant il est parti au SAV de Darty pour examen et réparation... mais sans grand espoir

un petit exemple d'un crop à 100%.... c'est doux :)

a+
Manu

PS : je crois que je suis vraiment tombé sur le boitier du vendredi !
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Septembre 29, 2010, 23:22:48
Citation de: Byming le Septembre 29, 2010, 22:12:19
[…]PS : je crois que je suis vraiment tombé sur le boitier du vendredi !

Même si je frémis un peu devant l'aveu de ton carré vert, il semble évident que tu es tombé sur un citron.
Certes, les choses pourraient peut-être s'arranger avec un réglage des optiques mais je ne suis pas trop partisan des µ-ajustements, tu dois le savoir, et puis tu dis que tout est bon sur ton 5D, alors...
Mais quelle idée de l'avoir acheté chez ceux qui régissent la météo ?
Un échange s'impose, c'est évident, et c'est là que cela se gâte...
Je compatis. Courage !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Byming le Septembre 29, 2010, 23:59:42
pour darty, c'était une question de prix et la garantie 5 ans était offerte...
sinon pour le carré vert, je ne balance pas, mais ma copine l'utilisait sur le 40D, sans problème et avec le 7D, elle ne fait pas une photo nette, et bien sur de mon point de vue, ce ne pouvait pas être ce fabuleux 7d :) depuis j'ai un peu changé d'avis et elle ça l'a rassure !

délai de 15 jours pour l'expertise et la réparation... en espérant un échange.

a+
Manu
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: philou_m le Septembre 30, 2010, 08:15:09
ton test est édifiant... un échange s'impose !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: detrez le Septembre 30, 2010, 09:38:00
Sciiiiiiie !!!!!!  c'est le coup de frein que je viens de faire à propos du 7D. Je garde mon 50 pour l'instant, la vache ! pas rassurant.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Pierre K. le Octobre 03, 2010, 08:58:57
Deux trois remarques d'utilisateur un peu "basique" de 7D.
Je m'étonne, à propos des problèmes d'AF de ne pas entendre parler un peu plus de comparaison entre une image prise avec AF et la même sur pied avec une visée Live View et un grossissement x5. C'est un bon test, non ?

Les différents modes de réglages de l'AF sont complexes et quasiment pas documentés dans la notice. Il y a deux brochures PDF en téléchargement à propos des fonctions utilisateurs, dont l'une consacrée au 1D Mark IV mais partiellement applicable au 7D.
Si l'AF déconne, pourquoi pas un petit "reset" des réglages avant de se lamenter ?

Les 18 mégapixels induisent une plus grande sensibilité au flou de bougé que sur mon ex-40D par exemple. Pour un résultat impeccable, je suis souvent obligé de monter d'un cran dans les vitesses par rapport à ce dont j'avais l'habitude.

Dans mes conditions d'utilisation (macro essentiellement) je suis extrêmement content du 7D, surtout couplé avec le nouveau 100 macro. Au point que j'en suis venu, ce que je ne croyais pas possible, à faire la majorité de mes macros à main levée... en AF. Mais ça, je crois que je l'ai déjà dit...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: F P le Octobre 03, 2010, 19:08:44
Citation de: detrez le Septembre 30, 2010, 09:38:00
Sciiiiiiie !!!!!!  c'est le coup de frein que je viens de faire à propos du 7D. Je garde mon 50 pour l'instant, la vache ! pas rassurant.

j'ai eu la même réflexion en lisant ce fil ;)
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Octobre 03, 2010, 19:34:15
Citation de: le fredo le Octobre 03, 2010, 19:08:44
j'ai eu la même réflexion en lisant ce fil ;)

il y a aussi pas mal de jaloux qui racontent aussi beaucoup de pannes imaginaires...... pourquoi sur poster vos photos 7D tout le monde est super content de son appareillage???????
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: philou_m le Octobre 03, 2010, 20:35:32
Citation de: Pierre K. le Octobre 03, 2010, 08:58:57
Deux trois remarques d'utilisateur un peu "basique" de 7D.
Je m'étonne, à propos des problèmes d'AF de ne pas entendre parler un peu plus de comparaison entre une image prise avec AF et la même sur pied avec une visée Live View et un grossissement x5. C'est un bon test, non ?

Les différents modes de réglages de l'AF sont complexes et quasiment pas documentés dans la notice. Il y a deux brochures PDF en téléchargement à propos des fonctions utilisateurs, dont l'une consacrée au 1D Mark IV mais partiellement applicable au 7D.
Si l'AF déconne, pourquoi pas un petit "reset" des réglages avant de se lamenter ?

Les 18 mégapixels induisent une plus grande sensibilité au flou de bougé que sur mon ex-40D par exemple. Pour un résultat impeccable, je suis souvent obligé de monter d'un cran dans les vitesses par rapport à ce dont j'avais l'habitude.

Dans mes conditions d'utilisation (macro essentiellement) je suis extrêmement content du 7D, surtout couplé avec le nouveau 100 macro. Au point que j'en suis venu, ce que je ne croyais pas possible, à faire la majorité de mes macros à main levée... en AF. Mais ça, je crois que je l'ai déjà dit...

dans ce fil (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101835.0.html) une réponse d'olivier-p concernant la précision du LV
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Octobre 03, 2010, 21:01:33
Citation de: newteam1 le Octobre 03, 2010, 19:34:15
il y a aussi pas mal de jaloux qui racontent aussi beaucoup de pannes imaginaires......[…]

Je ne crois malheureusement pas. Ceux qui se plaignent sont ceux qui ont eu la malchance de tomber sur un exemplaire raté.
Or toute production industrielle comporte des ratés ; c'est la loi du nombre.
Les forums grossissent ce fait à la loupe car rares sont ceux qui ouvriront un fil pour dire combien leur 7D fonctionne bien (ce qui est pourtant la grosse majorité).

Heureusement, certains n'oublient pas de le dire (JPSA) et d'autres font parler les images, comme celles proposées dans le fil du 7D.
Ne te tracasse donc pas. L'important est d'être satisfait de son équipement (pas "appareillage", n'est-ce pas, car les possesseurs de 7D ne sont pas sourds...).

;)
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Cisco70 le Octobre 03, 2010, 21:56:33
Citation de: newteam1 le Octobre 03, 2010, 19:34:15
il y a aussi pas mal de jaloux qui racontent aussi beaucoup de pannes imaginaires...... pourquoi sur poster vos photos 7D tout le monde est super content de son appareillage???????
+1
Citation de: JamesBond le Octobre 03, 2010, 21:01:33
Je ne crois malheureusement pas. Ceux qui se plaignent sont ceux qui ont eu la malchance de tomber sur un exemplaire raté.
Or toute production industrielle comporte des ratés ; c'est la loi du nombre.
Les forums grossissent ce fait à la loupe car rares sont ceux qui ouvriront un fil pour dire combien leur 7D fonctionne bien (ce qui est pourtant la grosse majorité).
;)
Egalement d'accord avec ça.
La seule chose qui m'avais fait douter sur l'AF de mon 7D, c'est qu'avec ce type de boitier, il ne faut pas hésiter à utiliser des vitesses d'obturations élévées au risque d'avoir des photos floues! Et c'est vrai que tu l'avais dit, James et je le mets en pratique.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Aphid le Janvier 01, 2011, 17:27:27
Pourtant c'est un couple fantastique.
Des photographes comme JPSA et Michel/Christine Denis-Huot en sont des utilisateurs émérites  :)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Powerdoc le Janvier 01, 2011, 17:29:48
Un 7D en bon état à un AF performant, mais les mauvaises copies existent, les mauvais photographes aussi d'ailleurs.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lekarl le Janvier 01, 2011, 18:34:06
Citation de: prolowe le Janvier 01, 2011, 18:03:37
Un truc que je ne comprends pas bien :ici les experts comme Mr Bond disent qu'il suffit d'envoyer son 7D au sav Canon pour que l'AF soit du tonnerre de dieu.

M. Bond a raison, en cas de problème avec l'AF du 7D, direction le SAV illico.

Tous les clichés réaliser avec le couple 7d et 300F/4 IS ont fini à la poubelle. >:( >:( j'ai envoyé le 7d + 300F/4 et X1.4 au SAV et depuis "ça pique de la mort qui tue" ;).

Une fois l'AF calé le 7d est un superbe boitier, si en plus vous lui rajoutez un 500F4 (mon rêve) le plus difficile sera d'être à la hauteur de ce couple. ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: macfred26 le Janvier 01, 2011, 18:43:00
comment faire pour etre sur que le boitier doit aller au sav ? j'ai un doute donc si il y a moyen de faire un bon test par exemple une photo mais dans quel condition ? merci
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lekarl le Janvier 01, 2011, 19:37:19
Citation de: macfred26 le Janvier 01, 2011, 18:43:00
comment faire pour etre sur que le boitier doit aller au sav ? j'ai un doute donc si il y a moyen de faire un bon test par exemple une photo mais dans quel condition ? merci
il y a plein (trop) de fil qui aborde le sujet.

Perso je ne suis pas un féru de technique, de retour de ballade avec le 7D et le 300f/4, je me suis rendu compte d'un manque de netteté évidente de mes clichés. >:( >:(

Par une belle journée j'ai posé le 7d avec le 300f/4 sur le trépied et j'ai visé un petit panneau de pub avec des caractères bien distincts et de différentes dimensions a environ 70 mètres.

AF one shot, collimateur unique et central, 100 iso, pleine ouverture et déclenchement à la télécommande.
3 clichés, remplacement du 7D par le 40D puis comparaison et là c'est la claque, le 40D est loin devant . :'(

Pas de bidouillage avec les micro-ajustements ( pour moi un boitier sortant d'usine doit délivrer des clichés nets ), retour chez mon revendeur et d'un commun accord envoi de l'ensemble boitier, objectifs et convertisseur au SAV
.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: macfred26 le Janvier 01, 2011, 20:03:28
ok merci c'est se que je pensais , je ferais un test demain si beau temps . je me plein pas trop de mon boitier mais en discutant avec d'autres photographe et sur le forum je m'aperçois que je suis obligé d'accentuer pour avoir un piqué presque bon . mais comme dit ici cela peut venir de moi aussi et de plein d'autres choses . peut etre que j'ai pas besoin de faire rectifié mon boitier finalement et je m'aperçois depuis hier que sa pique un peut plus en shoot en raw . merci a tous ceux qui mon poussé ( un peut ) a passer au raw .
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Janvier 01, 2011, 20:14:20
Si les résultats que vous obtenez ne vous satisfont pas, levez l'ambiguïté!

Le boîtier au SAV pour calage. Les photos qui suivront doivent être bonnes.

Tous ceux qui l'ont fait le disent.

Si le problème persiste, il sera temps de vous remettre en cause.

Mais, au moins, vous aurez levé le doute: le maillon faible, c'était vous!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: BLESL le Janvier 01, 2011, 21:55:06
Tous mes vœux, avec ou sans 7 D !

                                                     (http://www.safari-tanzanie.com/A1/voeux/trogon.jpg)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 02, 2011, 00:19:14
Franchement moi quand je lis tout vos message je suis vraiment perdu j'ai acheter mon boitier il ya un an je ne jamais prêter attention a cette histoire, je me suis toujours dis si la photo est un peu flous c'est de ma faute , je poste cette photo et j'attend vos avis
cordialement
et bonne année a tous
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jesson le Janvier 02, 2011, 01:00:39
Azebou, tu n'as pas joint les exifs, on ne sait pas quel collimateur ou quel groupe de collimateur a été utilisé (pointé sur une zone discriminante ou non?), en one shot ou en Ai servo (l'Ai servo permet de déclencher même si la mise au point n'est pas encore calée), quel objectif (certains manquent de luminosité et de contraste à la plus longue focale), quelle vitesse (flou de bougé éventuel), quel diaphragme (diffraction éventuelle).

Enfin, on ne sait pas quel a été ta méthode de redimensionnement ni de compression.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jesson le Janvier 02, 2011, 01:03:33
Bonne année à toi aussi.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 02, 2011, 01:15:37
Citation de: jesson le Janvier 02, 2011, 01:00:39
Azebou, tu n'as pas joint les exifs, on ne sait pas quel collimateur ou quel groupe de collimateur a été utilisé (pointé sur une zone discriminante ou non?), en one shot ou en Ai servo (l'Ai servo permet de déclencher même si la mise au point n'est pas encore calée), quel objectif (certains manquent de luminosité et de contraste à la plus longue focale), quelle vitesse (flou de bougé éventuel), quel diaphragme (diffraction éventuelle).

Enfin, on ne sait pas quel a été ta méthode de redimensionnement ni de compression.
tu as raison dsl
7D+300L F/4 IS
1/500
f10
300
WB: auto
One-Shot
priorité ouverture
zone AF: selction manuelle central( mais pas af spot)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: macfred26 le Janvier 02, 2011, 09:33:20
j'ai un peut le même style de photos qui pique pas vraiment , mais la a F10 je pense que sa peut pas piqué au top j'aurais mis F 6.3 par exemple  :)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 02, 2011, 12:38:17
voila une photo prise ce matin avec trépied déclenchement avec télécommande filière
mode : ai serve
AF spot ( central )
1/200
f/5.6
iso 400
300 mm
avec le 300L F4 IS
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 02, 2011, 12:40:21
et voila le crop
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Janvier 02, 2011, 12:44:27
Citation de: azebou le Janvier 02, 2011, 12:38:17
voila une photo prise ce matin avec trépied déclenchement avec télécommande filière
mode : ai serve
AF spot ( central )
1/200
f/5.6
iso 400
300 mm
avec le 300L F4 IS

Aparemment, tu as un léger front-focus (mise au point légèrement en avant du sujet).
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jesson le Janvier 02, 2011, 12:50:33
Citation de: Enzo.R le Janvier 02, 2011, 12:44:27
Aparemment, tu as un léger front-focus (mise au point légèrement en avant du sujet).

+1, la zone de netteté devrait s'étendre 1/3 en avant, 2/3 en arrière du sujet.

Se méfier quand même parce que ton sujet n'est pas plan, mais rond, ce qui fait que la netteté a probablement été faite sur le nez, en avant du reste, lui aussi.
Pour être sûr, il faudrait un sujet parfaitement discriminant (noir et blanc à fort contraste), et plan surtout.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 02, 2011, 12:51:20
Citation de: Enzo.R le Janvier 02, 2011, 12:44:27
Aparemment, tu as un léger front-focus (mise au point légèrement en avant du sujet).

Je ne pense pas.
D'après la "lisibilité d'accroche" qu'offre la cible, la lecture de la zone de PDC sur la pierre du balcon. Pour moi, c'est OK.
Il faudrait refaire l'essai en One-Shot pour en avoir le coeur net (avec une autre cible, plus disciminante pour l'AF, of course).

Citation de: jesson le Janvier 02, 2011, 12:50:33
+1, la zone de netteté devrait s'étendre 1/3 en avant, 2/3 en arrière du sujet, ici, c'est tout en avant.

Cela dépend beaucoup de la distance de PDV. Ici, je suppose assez proche (mais elle ne nous a pas été donnée).
La PDC sera plus souvent répartie en 50/50 que 30/70.

Mais, encore une fois, la cible ne vaut rien pour pouvoir se faire une idée fiable.

Refaire le test avec une bonne cible, en One-Shot, trois vues successives en ramenant manuellement la bague de MAP sur l'infini entre chaque prise. Comparer et sélectionner la meilleure des trois (un AF n'est pas reproductible à 100% dans une fiabilité absolue ; il y a des écarts normaux).

Alors, arrêtez de stresser ce pauvre Azzedine en commençant l'année en lui insufflant le doute pour rien...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: alains29 le Janvier 02, 2011, 12:53:34
 [at] Azebou, je n'aurais pas choisi un objet aussi réflectant, qui ne va pas faciliter la tâche de l'AF. Tu peux aussi mettre plusieurs objets de manière décalée, ça pourra te donner une idée du focus... la méthode est un peu grossière, mais elle devrait permettre de te donner une première estimation.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jesson le Janvier 02, 2011, 12:54:36
D'accord avec James et Alain, le sujet n'est pas idéal pour juger un AF.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: macfred26 le Janvier 02, 2011, 13:16:33
je ne sais pas si mon sujet se prete a ca mais voila une photo prise avec le 70/200 f4 L is usm a f4 iso 500  1/250  expo +1/3 af spot 200 mm one-shot sujet a environ 8 metres , j'ai mis un point rouge sur la mise au point .
(http://farm6.static.flickr.com/5170/5315831556_4df7ec86b4_b.jpg)
l'image en grand car je ne sais pas faire les crops .
http://farm6.static.flickr.com/5170/5315831556_cb96df9aa1_o.jpg (http://farm6.static.flickr.com/5170/5315831556_cb96df9aa1_o.jpg)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Powerdoc le Janvier 02, 2011, 13:22:01
Citation de: azebou le Janvier 02, 2011, 12:40:21
et voila le crop

La MAP est assez bonne, même si il y a un leger front focus, qui peut être dut à la nature tridi de l'objet.
le manque de netteté viens peut être de l'optique mis à mal par les 18 mp du 7D quand on visualise l'image à 100 % ce qui correspond à un tirage de plus d'un metre de large.
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Janvier 02, 2011, 13:25:03
Citation de: JamesBond le Janvier 02, 2011, 12:51:20
D'après la "lisibilité d'accroche" qu'offre la cible, la lecture de la zone de PDC sur la pierre du balcon. Pour moi, c'est OK.

Je sais, c'est pas très facile sur une image compressée, mais moi, je vois une zone nette sur la pierre du balcon en avant de la cible.
On le voit d'ailleurs mieux sur l'image entière que sur le crop.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 02, 2011, 13:36:15
Citation de: Powerdoc le Janvier 02, 2011, 13:22:01
La MAP est assez bonne, même si il y a un leger front focus, qui peut être dut à la nature tridi de l'objet.[...]

ET au mode AI-Servo !

Citation de: Enzo.R le Janvier 02, 2011, 13:25:03
Je sais, c'est pas très facile sur une image compressée, mais moi, je vois une zone nette sur la pierre du balcon en avant de la cible.[...]

J'ose espérer que tu sais comment fonctionne le mode AI-Servo et ce qui le différencie essentiellement du One-Shot...  ::)

Citation de: Powerdoc le Janvier 02, 2011, 13:22:01
le manque de netteté viens peut être de l'optique mis à mal par les 18 mp du 7D quand on visualise l'image à 100 % ce qui correspond à un tirage de plus d'un metre de large.

Et/ou à de multiples paramètres inconnus: 400 Isos, mais quel réglage dans les C.Fn II -2 ? Quel Picture Style ? Jpeg boîtier ou Raw converti ?
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Janvier 02, 2011, 13:45:30
Citation de: JamesBond le Janvier 02, 2011, 13:36:15
J'ose espérer que tu sais comment fonctionne le mode AI-Servo et ce qui le différencie essentiellement du One-Shot...  ::)

Yes Sir !!!!
J'ai mis suffisamment d'images à la poubelle pour le savoir maintenant !!  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 02, 2011, 15:13:17
Citation de: Enzo.R le Janvier 02, 2011, 13:45:30
[...]J'ai mis suffisamment d'images à la poubelle pour le savoir maintenant !!  ;)

Hé, hé....
Alors tu as compris pourquoi je disais qu'Azebou devait impérativement refaire son test en One-Shot et non en AI-Servo...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Janvier 02, 2011, 15:16:33
Citation de: JamesBond le Janvier 02, 2011, 15:13:17
Hé, hé....
Alors tu as compris pourquoi je disais qu'Azebou devait impérativement refaire son test en One-Shot et non en AI-Servo...  ;)

Yessssss...
en fait dans les exifs, je n'avais pas remarqué le "Ai Servo".
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 02, 2011, 16:23:49
nouveau test
toujours pareil même optique , trépied et télécommande filière
mode one shot (james)
1/160
f/5,6
iso 400
temps nuageux
toujours en RAW
traitement de bruit a 25 sur LR
le reste toujours en auto sur LR
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 02, 2011, 16:25:03
et le crop
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Powerdoc le Janvier 02, 2011, 16:28:03
la zone de netteté (controlée par le parapet en pierre) me semble bonne.
Par contre tu perds un peu en netteté en étant à 400 isos et le résultat me semble normal pour une image non accentuée.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 02, 2011, 16:38:41
Azzédine,

Tu peux dormir sur tes deux noreilles ; tout va bien.

Mais arrête de poser des biblots ainsi sur ton balcon, cela va finir par tomber et blesser un passant !  ;D :D ;)

PS: très jolie lampe à huile ; sud-est algérien ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: kalmos le Janvier 02, 2011, 16:40:13
Salut,
Pour la nouvelle année, prenez une bonne résolution, achetez du vrai matos pour contôler l'AF ... et faire les microrèglages  ;)
My 2 cents  ;)

http://mtapesdesign.com/
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 02, 2011, 16:41:53
Citation de: JamesBond le Janvier 02, 2011, 16:38:41
Azzédine,

Tu peux dormir sur tes deux noreilles ; tout va bien.

Mais arrête de poser des biblots ainsi sur ton balcon, cela va finir par tomber et blesser un passant !  ;D :D ;)
merci james , pour le bibelots sur le balcon promis je ferais attention lol
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 02, 2011, 16:47:56
Citation de: kalmos le Janvier 02, 2011, 16:40:13
Salut,
Pour la nouvelle année, prenez une bonne résolution, achetez du vrai matos pour contôler l'AF ... et faire les microrèglages […]

Non. Que la nouvelle année nous épargne ce nouveau fléau que sont les micro-ajustements, auquel tout le monde croit comme autrefois on peignait des 4 à l'envers sur les portes des maisons pour se protéger de la terrrible "peste noire"...

Une heureuse année à tous, sereine et sans stress.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 02, 2011, 16:56:11
moi personnellement je me prendrais plus la tête avec ça !! je vais bientot m'acheter un 70-200 f2.8 et tout vas bien lol
bonne année a tous
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: david01 le Janvier 02, 2011, 19:31:41
Citation de: kalmos le Janvier 02, 2011, 16:40:13
Salut,
Pour la nouvelle année, prenez une bonne résolution, achetez du vrai matos pour contôler l'AF ... et faire les microrèglages  ;)
My 2 cents  ;)

http://mtapesdesign.com/

Salut qui distribue ce matériel en france ? peut être un site internet ?

A te lire.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Janvier 03, 2011, 15:21:45
Quelque chose me chiffonne dans le message de Byming (celui avec un crop de mur façon brique).

Ca n'intrique personne d'autre?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Janvier 03, 2011, 15:28:58
Citation de: silver_dot le Janvier 03, 2011, 15:21:45
Quelque chose me chiffonne dans le message de Byming (celui avec un crop de mur façon brique).

Ca n'intrique personne d'autre?
Que c'est Darty qui répare ?!!  ;D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Janvier 03, 2011, 16:36:42
Citation de: prolowe le Janvier 03, 2011, 16:32:38
En plus la qualité d'image du 60D est meilleure que celle du 7D qui commence à être une antiquité.
*Mais ils sont loin de tout savoir car ils considèrent l'AF DU 7D hyper valable ,ignorant donc tout de ce défaut ,qui est en fait un vice caché (sinon ils nous le diraient).

Une suite d'opinions très fondées que nous devrions tous suivre: Le 7d est une daube, le 60d une merveille, CI n'y connait rien!

Voilà qui est définitif et parfaitement sensé :D  :D  :D
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: MSK le Janvier 03, 2011, 16:40:55
Citation de: prolowe le Janvier 03, 2011, 16:32:38
7D qui commence à être une antiquité.

Ha ce n'est plus à partir du vendredi soir maintenant c'est dès le lundi ou alors prolowe est en Week End prolongé .... ce qui s'expliquerait  ;) :D

Dommage le réveillon est passé, je l'aurai invité pour animer la soirée. :D :D
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Janvier 03, 2011, 18:01:52
Citation de: Fab35 le Janvier 03, 2011, 15:28:58
Que c'est Darty qui répare ?!!  ;D
[/qu

Non, pas vraiment, sachant que Darty ne répare pas et transmet directement les produits Canon à un atelier agrée.

Jette plutôt un oeil aux exifs de la photo (du crop).

Il y a quelque chose qui cloche à mon avis.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Janvier 03, 2011, 19:21:32
Tu ne realises pas des monuments en allumettes ?  ;D

Citation de: prolowe le Janvier 03, 2011, 16:32:38
Vus les pb AF du 7D pourquoi ne pas prendre plutôt le 60D?Ne vaut il pas mieux un AF moins rapide-mais qui marche-plutôt qu un rapide mais problematique?Vous photographez souvent des ovnis qui filent à mach 25?
D'autant que le 60D n'a pas les µ ajustements dont Mr Bond dit que ça ne sert à rien (si j'ai bien compris sa pensée)
Cependant les gars* de Ci se posent des questions à propos de l'absence de ces ajustements ... Alors ....
En plus la qualité d'image du 60D est meilleure que celle du 7D qui commence à être une antiquité.
*Mais ils sont loin de tout savoir car ils considèrent l'AF DU 7D hyper valable ,ignorant donc tout de ce défaut ,qui est en fait un vice caché (sinon ils nous le diraient).
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jean-mi123 le Janvier 03, 2011, 19:44:02
Citation de: JamesBond le Janvier 02, 2011, 16:47:56
Non. Que la nouvelle année nous épargne ce nouveau fléau que sont les micro-ajustements, auquel tout le monde croit comme autrefois on peignait des 4 à l'envers sur les portes des maisons pour se protéger de la terrrible "peste noire"...

Une heureuse année à tous, sereine et sans stress.

Pas de stress, il les ont supprimés sur le 60D, n'ont jamais existés sur les XXXD...
Le 5D Mk III finira par sortir, sans µ-machins...
Il restera le 7D...
Qui est une daube, comme tout le reste de la gamme Canon, du moins si on recoupe toutes les infos de nombreux fils et articles de mag...

PS: Bonne année à tous quand même!

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Janvier 03, 2011, 21:46:54
Citation de: silver_dot le Janvier 03, 2011, 18:01:52
Citation de: Fab35 le Janvier 03, 2011, 15:28:58
Que c'est Darty qui répare ?!!  ;D

Non, pas vraiment, sachant que Darty ne répare pas et transmet directement les produits Canon à un atelier agrée.

Jette plutôt un oeil aux exifs de la photo (du crop).

Il y a quelque chose qui cloche à mon avis.
l'absence d'info sur le mode AF peut-être ?  c'est étrange ça en tout cas...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: belnea le Janvier 07, 2011, 18:54:35
Bon
Je viens de faire un test pour creuser mon idée : l'influence de l'illuminant sur l'AF.
50mm 1.4 fermé à F4 et au 125
la mise au point était au milieu. l'ampoule juste au dessus à chaque fois.
ce sont des crops
Lampe économique philips 23 watts (équivalent 100 watts)
http://belnea.free.fr/eos_forum/test_philips_23watts.jpg
Dans les choux
ampoule halogène 100 watts
http://belnea.free.fr/eos_forum/test_halogene_100_watts.jpg
Au poil
CQFD
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: belnea le Janvier 07, 2011, 20:48:51
merci pour le lien. je vais regarder çà
pour infos :
contrôle sur feuille blanche (j'ai égaré mon gris 18%)
fluo : 2450 K°
halogène : 2600 K°
j'ai peine à croire que 150 de diff suffise...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jean-mi123 le Janvier 08, 2011, 09:48:20
concernant les ampoules dites économiques ou fluos, leur temperatures de couleur sont indiquées dessus...
En général, soit c'est un code genre 830, 827, 840 qui correspondent respectivement à 3000° 2700° 4000°
Ou, plus simplement ils donnent directement la temperature...

N'empeche que toutes ces ampoules ont une tendance à produire une lumière fade, bouffant tout contraste sur ce qu'elles éclairent...
Je ne sais pas si c'est dû au spectre de lumière qu'elles produisent.

On ne peut en aucun cas les comparer à de l'éclairage halogène, surtout lorsque celui-ci est alimenté en très basse tension (12V).

Il suffit de prendre une ampoule spot type dychroique en halogene 12V et une en 230V pour voir clairement la différence.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: belnea le Janvier 08, 2011, 12:08:40
Merci pour le lien.
Je comprend mieux si l'AF préfère l'IR pour la mise au point, pourquoi il se plante.
y'a qu'a voir le trou béant dans le spectre de l'IR qui se situe entre 700 et 1000  :-\
incandescante, c'est plein
(http://img1.lesnumeriques.com/produits/482/9394/60W_Krypton_spectre.jpg)

fluocompacte, c'est ...casi vide

(http://img1.lesnumeriques.com/produits/484/9408/Fluocompact_20_W_spectre.jpg)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Janvier 08, 2011, 12:23:33
Voila qui est clair !!
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Janvier 08, 2011, 16:23:11
Le scintillement des lampes fluos interfère probablement avec la fréquence de multiplexage des capteurs AF, ce qui pourrait expliquer le problème d'AF avec ce type d'éclairage.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 08, 2011, 16:31:03
Citation de: silver_dot le Janvier 08, 2011, 16:23:11
Le scintillement des lampes fluos interfère probablement avec la fréquence de multiplexage des capteurs AF, ce qui pourrait expliquer le problème d'AF avec ce type d'éclairage.

Si ce n'était que cela. Mais le champ magnétique dégagé par ces ampoules BC semble assez nocif.
Des articles récents de revues de médecine anglo-saxonnes sont assez inquiétants. Une fois de plus, j'ai l'impression qu'on nous oblige à adopter quelque chose dont on dénoncera la nocivité sur la santé dans 10-20 ans, une fois que les poches de qui de droit seront bien remplies...  ::)

Quel monde corrompu !  :(
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: jean-mi123 le Janvier 08, 2011, 17:25:19
Citation de: JamesBond le Janvier 08, 2011, 16:31:03
Si ce n'était que cela. Mais le champ magnétique dégagé par ces ampoules BC semble assez nocif.
Des articles récents de revues de médecine anglo-saxonnes sont assez inquiétants. Une fois de plus, j'ai l'impression qu'on nous oblige à adopter quelque chose dont on dénoncera la nocivité sur la santé dans 10-20 ans, une fois que les poches de qui de droit seront bien remplies...  ::)

Quel monde corrompu !  :(

Concernant le champ magnétique nocif... A quel distance ce champ est-il encore actif? On les déconseille surtout pour les lampes de bureau ou de chevet...
On a aussi parlé des gazs nocifs se trouvant à l'intérieur...
Concernant des économies... Elles consomment moins... Oui... Mais coutent beaucoup plus cher... Et c'est sans parler du temps, après l'allumage, qu'il faut pour qu'elles donnent leur pleine puissance...
Et le rendement diminue aussi très vite par rapport à la durée de vie annoncée...

Sans parler de l'impact écologique pour les fabriquer... Alors celui qui parle d'ampoules écologiques ou bio, il se trompe allegrement.
Ce n'est que du marketing...
Dans certains magasins, on dit carrément que les autres n'existent plus.

PS: Et en plus, la lumière qu'elles produisent est horrible.

C'est comme les filtres à particules sur les voitures, on produit moins de fines particules...
Mais ca fait consommer plus, donc polluer plus... Cherchez l'erreur.

Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: lekarl le Janvier 08, 2011, 17:42:31
Citation de: jean-mi123 le Janvier 08, 2011, 17:25:19
C'est comme les filtres à particules sur les voitures, on produit moins de fines particules...
Mais ca fait consommer plus, donc polluer plus... Cherchez l'erreur.
Les produits utilisés pour les filtres à particules sont hautement nocifs et a utilisé avec moult précautions,  donc on dépollue avec des produits polluants. ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Enzo.R le Janvier 08, 2011, 18:00:41
Citation de: jean-mi123 le Janvier 08, 2011, 17:25:19
... Cherchez l'erreur.


Pas la peine....elle est dans ton porte-monnaie  ;D  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Janvier 08, 2011, 18:38:47
Citation de: lekarl le Janvier 08, 2011, 17:42:31
Les produits utilisés pour les filtres à particules sont hautement nocifs et a utilisé avec moult précautions,  donc on dépollue avec des produits polluants. ;D ;D ;D

Oui, qd tu sais que chez les constructeurs, seuls tres tres peu de personnes ont acces a cette merde pour cause de nocivité...c'est un futur scandale sanitaire....imagine ce que tu ramasse qd t'es derriere et que le system se dit que c'est le moment de delester......
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 17, 2011, 16:05:25
Bonjour.
-Voila mon problème, 1ere sortie, beaucoup de photos floues avec mon 7d (neuf) avec tous mes objectifs et en très bonnes conditions de lumière.(sujet fixes avec et san IS) bougé exclu,vitesse très supérieur à ce qui est nécessaire pour avoir une photo nette.

-Je suis très déçu, alors je refais des photos au jardin à main levée, puis sur pied avec retardateur, (là pas possible d'avoir du flou...) Eh bien si!

-Je fais un 3ème essai, toujours sur pied et sur des sujets fixes, entre autre une enclume la au moins je suis sur que ça ne bouge pas (lol) et je m' aperçois en essayant les différents mode AF que en AI focus (surtout) et en ai servo la bague de mise au point vibre légèrement par moment bien que l'appareil déclenche et donne le point fait. Rien de cela en one shot, après constatation de cela, reverif de toutes les images et je m'aperçois que toutes les photos floues ont été prise autrement que one shot.

-Résultats toutes les photos prises en one shot sont nettes (très) celles prises en AI focus ou AI servo varient de très nettes à très floues.( je parle toujour de sujets fixes)

-Quequ'un a t' il remarqué la même chose?

Je vais refaire des essais, mais j'ai l'impression que cela est pire quand le sujet n'est pas plat.( exemple mousse, fleur bouton d'un sapin etc)

Patrick
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Janvier 17, 2011, 16:16:23
Citation de: patrick-d le Janvier 17, 2011, 16:05:25
Bonjour.
-Voila mon problème, 1ere sortie, beaucoup de photos floues avec mon 7d (neuf) avec tous mes objectifs et en très bonnes conditions de lumière.(sujet fixes avec et san IS) bougé exclu,vitesse très supérieur à ce qui est nécessaire pour avoir une photo nette.

-Je suis très déçu, alors je refais des photos au jardin à main levée, puis sur pied avec retardateur, (là pas possible d'avoir du flou...) Eh bien si!

-Je fais un 3ème essai, toujours sur pied et sur des sujets fixes, entre autre une enclume la au moins je suis sur que ça ne bouge pas (lol) et je m' aperçois en essayant les différents mode AF que en AI focus (surtout) et en ai servo la bague de mise au point vibre légèrement par moment bien que l'appareil déclenche et donne le point fait. Rien de cela en one shot, après constatation de cela, reverif de toutes les images et je m'aperçois que toutes les photos floues ont été prise autrement que one shot.

-Résultats toutes les photos prises en one shot sont nettes (très) celles prises en AI focus ou AI servo varient de très nettes à très floues.( je parle toujour de sujets fixes)

-Quequ'un a t' il remarqué la même chose?

Je vais refaire des essais, mais j'ai l'impression que cela est pire quand le sujet n'est pas plat.( exemple mousse, fleur bouton d'un sapin etc)

Patrick
Sans exemple illustré par une photo en entier (mais petite) et éventuellement un crop 100%, plus les données exif, pas de conclusion possible !
(le fait que ce soit très net en one shot est déjà plutôt rassurant quant au 7D !)
Allez, c'est à toi !
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Janvier 17, 2011, 16:25:02
En AI servo le choix des collimateurs a son importance  ;)
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Janvier 17, 2011, 18:04:29
Citation de: Niorca le Janvier 17, 2011, 16:25:02
En AI servo le choix des collimateurs a son importance  ;)

d'autant plus que AI Servo est le seul mode du boîtier sans garde-fou, permettant le déclenchement sans que la MAP soit réalisée par l'AF (de plus,  la visualisation du collimateur réalisant l'AF n'est pas assurée), contrairement à One Shot qui empêche le déclenchement tant que la MAP ne soit verrouillée sur le sujet par l'AF.

Ne pas oublier également que la réactivité de l'AF sur un 7D est un paramètre important qu'il faut apprendre à maîtriser.

Si toutes tes photos en One Shot sont bonnes et piquées, ça indique tout simplement que le problème dont tu te plains n'apas son origine  dans le boîtier lui-même, mais plutôt juste derrière la visée. 

L'EOS 7D est un excellent boîtier, mais nettement plus exigeant que tout autre EOS pour le maîtriser. Il ne pardonne pas l'à peu près.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Janvier 17, 2011, 18:11:04
Citation de: silver_dot le Janvier 17, 2011, 18:04:29
d'autant plus que AI Servo est le seul mode du boîtier sans garde-fou, permettant le déclenchement sans que la MAP soit réalisée par l'AF (de plus,  la visualisation du collimateur réalisant l'AF n'est pas assurée), contrairement à One Shot qui empêche le déclenchement tant que la MAP ne soit verrouillée sur le sujet par l'AF.

L'EOS 7D est un excellent boîtier, mais nettement plus exigeant que tout autre EOS pour le maîtriser. Il ne pardonne pas l'à peu près.

On peut améliorer les choses en choisissant priorité à la mise au point sur l'ensemble de la rafale... fonctions personnalisables!
Titre: AF p
Posté par: silver_dot le Janvier 17, 2011, 18:16:50
Citation de: JPSA le Janvier 17, 2011, 18:11:04
On peut améliorer les choses en choisissant priorité à la mise au point sur l'ensemble de la rafale... fonctions personnalisables!

Ca fait partie des paramètres à maîtriser, en effet, sans oublier également les autres exigences basiques de tout  AF fonctionnant par détection de contraste.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Aphid le Janvier 17, 2011, 18:19:39
Ca ressemble beaucoup aux paramètrages sur la priorité de mise au point et/ou les collimateurs auto qui font le point où ils veulent.
Sinon +1 avec JPSA et Silverdot.
Titre: Re : AF p
Posté par: seba le Janvier 17, 2011, 18:37:28
Citation de: silver_dot le Janvier 17, 2011, 18:16:50
Ca fait partie des paramètres à maîtriser, en effet, sans oublier également les autres exigences basiques de tout  AF fonctionnant par détection de contraste.

C'est de la détection de phase, non ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 17, 2011, 19:32:50
Merci pour les réponses, bien entendu, je me remet aussi en question, mais la sur pied et sur sujet fixe...
Des exemples:
http://dl.free.fr/isIN8WcDu

http://dl.free.fr/pH59csxHo

http://dl.free.fr/jc6xAxZE0

http://dl.free.fr/qwNLJtwA4
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 17, 2011, 19:33:03
Citation de: silver_dot le Janvier 17, 2011, 18:04:29
d'autant plus que AI Servo est le seul mode du boîtier sans garde-fou, permettant le déclenchement sans que la MAP soit réalisée par l'AF […]

Pourtant, par défaut, il me semble que le réglage de la fonction C.Fn III -2 rend le point prioritaire.

Pour répondre à Patrick: nous manquons, cher ami, de multiples précisions. Quels sont les réglages de ton boîtier ? Avec quelle(s) optique(s) le phénomène est-il observable ? Etc.

Je vais donc ici tenter de cerner le problème globalement.
Tu dis que les images sont nettes en One-Shot mais non en AI-Focus non plus qu'en AI-Servo. Je suppose que les images floues en AI-Focus sont celles qui auront été prises l'AF ayant basculé en AI-Servo. Exact ?
On peut ainsi réduire les résultats à One-Shot vs AI-Servo.

Il y a une différence essentielle entre ces deux modes:
- En One-Shot, tu réalises un point qui ne bougera plus (à moins que tu n'appuies sans cesse sur le déclencheur)
- En AI-Servo le point demeure mobile et peut accrocher tout ce qui passe. D'où nécessité d'opérer avec un collimateur sélectionné (ou avec assistants immédiatement périphériques) afin de limiter les dégâts et de régler convenablement le rafraîchisssement de l'AF (Fonction C.Fn III -1) ainsi que celle consacrée aux plans de MAP (C.Fn III -3).
Ensuite, et il est important de s'en souvenir, le principe même de l'AI-Servo sur sujet mobile est d'anticiper le déplacement du sujet afin que la mise au point soit bonne lorsque l'obturateur s'ouvre. Il existe en effet un léger décalage au moment de l'obturation (parallaxe de temps) que ce comportement "prédictif" de l'AF est censé compenser. C'est le processeur qui analyse la vitesse de déplacement du sujet et "cale" ainsi le point, en avant ou en arrière, suivant l'axe sur lequel évolue le sujet, à l'endroit présumé où se trouvera le sujet au moment précis de la captation.

Fort de cela, et surtout si le rafraîchissement de l'AF est élevé (C.Fn III -1) utiliser l'AI-Servo pour des sujets fixes peut être la garantie d'obtenir une image floue, si l'AF, titillé par je ne sais quoi, se décale dans l'attente vaine d'un sujet qui ne se déplacera pas.
Ceci peut expliquer tes mésaventures avec ce mode ; il s'agirait en ce cas d'un problème lié à un contre-emploi.

Toutefois, logiquement, si l'on ne bouge pas (la photographie impose de nos jours la pratique du Taï-Chi), on doit pouvoir utiliser le One-Shot comme l'AI-Servo sur un sujet fixe, mais gare à ses propres mouvements, surtout avec un 7D qui est réactif comme un Guépard. Seule l'exposition pourra dans certains cas différer et l'on devra en tenir compte lors de la prise de vue (sur certains sujet l'AI-Servo à tendance à poser plus généreusement que le One-Shot).

Enfin, dernier point qui n'est pas à exclure, surtout en considérant la finalisation hautement capricieuse des 7D mis sur le marché, il est possible que ton boîtier mérite un petit séjour en clinique. Mais avant d'en arriver là, il est important que tu maîtrises tous les pourquoi et comment de ce que tu expérimentes.

Voilà.
Have a nice evening
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 17, 2011, 19:56:04
Citation de: JamesBond le Janvier 17, 2011, 19:33:03
Pourtant, par défaut, il me semble que le réglage de la fonction C.Fn III -2 rend le point prioritaire.

Pour répondre à Patrick: nous manquons, cher ami, de multiples précisions. Quels sont les réglages de ton boîtier ? Avec quelle(s) optique(s) le phénomène est-il observable ? Etc.

Je vais donc ici tenter de cerner le problème globalement.
Tu dis que les images sont nettes en One-Shot mais non en AI-Focus non plus qu'en AI-Servo. Je suppose que les images floues en AI-Focus sont celles qui auront été prises l'AF ayant basculé en AI-Servo. Exact ?
On peut ainsi réduire les résultats à One-Shot vs AI-Servo.

Il y a une différence essentielle entre ces deux modes:
- En One-Shot, tu réalises un point qui ne bougera plus (à moins que tu n'appuies sans cesse sur le déclencheur)
- En AI-Servo le point demeure mobile et peut accrocher tout ce qui passe. D'où nécessité d'opérer avec un collimateur sélectionné (ou avec assistants immédiatement périphériques) afin de limiter les dégâts et de régler convenablement le rafraîchisssement de l'AF (Fonction C.Fn III -1) ainsi que celle consacrée aux plans de MAP (C.Fn III -3).
Ensuite, et il est important de s'en souvenir, le principe même de l'AI-Servo sur sujet mobile est d'anticiper le déplacement du sujet afin que la mise au point soit bonne lorsque l'obturateur s'ouvre. Il existe en effet un léger décalage au moment de l'obturation (parallaxe de temps) que ce comportement "prédictif" de l'AF est censé compenser. C'est le processeur qui analyse la vitesse de déplacement du sujet et "cale" ainsi le point, en avant ou en arrière, suivant l'axe sur lequel évolue le sujet, à l'endroit présumé où se trouvera le sujet au moment précis de la captation.

Fort de cela, et surtout si le rafraîchissement de l'AF est élevé (C.Fn III -1) utiliser l'AI-Servo pour des sujets fixes peut être la garantie d'obtenir une image floue, si l'AF, titillé par je ne sais quoi, se décale dans l'attente vaine d'un sujet qui ne se déplacera pas.
Ceci peut expliquer tes mésaventures avec ce mode ; il s'agirait en ce cas d'un problème lié à un contre-emploi.

Toutefois, logiquement, si l'on ne bouge pas (la photographie impose de nos jours la pratique du Taï-Chi), on doit pouvoir utiliser le One-Shot comme l'AI-Servo sur un sujet fixe, mais gare à ses propres mouvements, surtout avec un 7D qui est réactif comme un Guépard. Seule l'exposition pourra dans certains cas différer et l'on devra en tenir compte lors de la prise de vue (sur certains sujet l'AI-Servo à tendance à poser plus généreusement que le One-Shot).

Enfin, dernier point qui n'est pas à exclure, surtout en considérant la finalisation hautement capricieuse des 7D mis sur le marché, il est possible que ton boîtier mérite un petit séjour en clinique. Mais avant d'en arriver là, il est important que tu maîtrises tous les pourquoi et comment de ce que tu expérimentes.

Voilà.
Have a nice evening

Pour les essais de vérification, ils sont faits avec un 100 macro sans is sur pied avec et sans retardateur. Les photos qui m'ont mis" la puce à l'oreille"  sont faites avec le macro, un 15-85 is usm sans pied (et un 70-200 Sgma que je ne compte pas dans l'immédiat). Pour le moment je n'ai pas touché au Cf n concernant l'autofocus, ma devise étant j'essaie d'abord, je me remets en question, et je règle après (si nécessaire) pas non plus touché aux micro réglages.

Pour les plans rapprochés je me suis demandé si cela pouvait être du à la profondeur du sujet (branche ronde), si l'af hésite sur quel partie du collimateur choisir ( je sais que le collimateur est plus large que le carré rouge, dixit Canon)pour faire le point il en déduit peut-être un mouvement qui n' existe pas. Mais pour les portraits du chien... J referais des essais en réglant le collimateur en "spot"

Pour les exifs et les exemples, voir mon précédent message.(Postés après ta réponse)

PS: Pour tous je n'ai pas dit que le 7D ne marchais pas bien mais je pose des questions pour bien m'en servir. (ou pour le mettre en SAV) si le "problème" n'est pas normal.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 17, 2011, 20:34:52
Je précise, je croyais l'avoir fait, mais c'est sur un autre forum consacré aux EOS (j'espère que vous n'êtes pas sectaires)

Pour les essais de vérification:

Objectif Canon 100/2.8 macro (pas IS, donc je l'ai pas oublié pour mettre l'appareil sur pied) appareil sur pied lourd et sujet fixe ( pas de vent) photos faites avec et sans retardateur (pas de différence) collimateur choisi manuellement.Tous les CFn concernant l'autofocus réglage usine.

Pour les exemples et exifs c'est un peu plus haut.

Merci à tous Patrick 
Titre: Re : Re : AF p
Posté par: silver_dot le Janvier 17, 2011, 21:13:49
Citation de: seba le Janvier 17, 2011, 18:37:28
C'est de la détection de phase, non ?

J'avais simplifié, parlant du principe au sens large. ;D

Si pas de contraste, il n'y a bien entendu rien à détecter.

Si tu préfères l'intitulé complet sonnant mieux: autofocus à détection de phase (ou à contraste de phase). ;D
Titre: Re : Re : Re : AF p
Posté par: JamesBond le Janvier 17, 2011, 21:27:51
Citation de: silver_dot le Janvier 17, 2011, 21:13:49
[...]Si pas de contraste, il n'y a bien entendu rien à détecter.[...]

Curieux tout de même que le contraste soit suffisant pour accrocher en One-Shot et insuffisant pour l'AI-Servo...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 17, 2011, 21:41:25
Citation de: patrick-d le Janvier 17, 2011, 19:56:04
[…]PS: Pour tous je n'ai pas dit que le 7D ne marchais pas bien mais je pose des questions pour bien m'en servir. (ou pour le mettre en SAV) si le "problème" n'est pas normal.

Je comprends ta démarche. Et, il faut bien avouer que le remake du sketch du costume de Fernand Raynaud auquel se livrent parfois certains SAV est au plus haut point agaçant.

Un de mes amis a eu le problème exactement inverse au tien avec un 85 f/1.8: le point était bon en AI-Servo, mais faisait un net Back-Focus en One-Shot.
SAV. "tout est normal, monsieur"... Le problème venait forcément de mon ami, qui pourtant, n'a plus rien à prouver concernant sa maîtrise photographique.
Je ne vous cacherai pas que, exaspéré sur ce coup, ce fut un client de plus chez Nikon et que depuis, curieusement, il vit heureux avec un D700 et quelques belles optiques fixes lumineuses (avec lesquelles il réussit à tous les coups des points parfaits).
Y'a quand même un sacré truc qui cloche chez nous en ce moment, non ?
Quand un boîtier et/ou un objectif ne fonctionnent pas comme ils le devraient, l'admettre et le régler, OK. Mais nier le probème et envoyer le client ad Patres en le prenant pour un con, je préfère ne pas commenter.  >:(
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 17, 2011, 22:19:12
moi je trouve le mode AI SERVO est très dur à cerner, des fois je réussis des photos très net avec et des fois pas du tout
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 17, 2011, 22:34:58
depuis un petit moment j'essaye de travailler qu'en mode AI Servo avec la touche AF-ON pour désactiver le AF en ça ou le sujet est immobile et extension collimateur AF , j'avoue que pour le moment j'ai pas mal de déchets , mais je pense que c'est le bon choix
voila une photo:
Ai Servo
1/200
f/2.8
iso 400
ext collim
à 200 mm
Titre: Re : Re : Re : AF p
Posté par: seba le Janvier 18, 2011, 06:38:43
Citation de: silver_dot le Janvier 17, 2011, 21:13:49
Si tu préfères l'intitulé complet sonnant mieux: autofocus à détection de phase (ou à contraste de phase). ;D

Contraste de phase...en anglais c'est phase detection AF.
Le contraste de phase est une technique employée en microscopie pour renforcer le contraste.
Titre: Re : Re : Re : Re : AF p
Posté par: silver_dot le Janvier 18, 2011, 08:18:52
Citation de: seba le Janvier 18, 2011, 06:38:43
Contraste de phase...en anglais c'est phase detection AF.
Le contraste de phase est une technique employée en microscopie pour renforcer le contraste.

Ok maître Capelo, pour l'usager ;D
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Janvier 18, 2011, 08:26:39
Désolé, mais il n'y a aucune raison pour qu'un autofocus de 7D fonctionne bien
en one shot et plante en ai servo.

Ce qui est vrai avec le 5DII qui a un autofocus d'escargot borgne n'existe pas sur le 7D qui est un
foudre de rapidité.

C'est pourquoi, sans vouloir vexer patrick-d, je lui conseille de réviser son usage de l'AF prédictif
en pensant surtout bien à maintenir une vitesse d'obturation suffisante.

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Janvier 18, 2011, 09:40:14
Je repense à ça : le mode AI-focus ! C'est assurément une source potentielle de pbs d'AF !
En AI-Servo le point est refait constamment, alors qu'en AI-focus, le but est de passer du mode One-shot à l'AI-servo automatiquement si le sujet dans le collimateur se met en mouvement. Sur le principe ça parait simple et efficace, mais dans la pratique, il faut être certain que l'apn ait détecté ledit mouvement et ça c'est pas non plus gagné, je préfère mon oeil pour ce genre de décision!
Donc plutôt éviter le mode AI-focus à mon avis...

Comme dit JPSA, je ne comprends pas comment l'AF pourrait être parfaitement calé en One-shot et délirant en AI-servo sans un pb opérateur.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: philou_m le Janvier 18, 2011, 10:04:50
extrait du livre de vincent Luc "Maitriser le 7D"

l'Ai Focus induit une certaine latence entre accroche et bascule effective en suivi qui (selon
les sujets) conduit parfois à des résultats aléatoires.
Pour ma part, je préfère donc toujours travailler en Ai Servo. Il est certes question d'habitude
(si ce n'est un peu d'entraînement), mais c'est la solution que je trouve la plus efficace et la
plus simple :
● l'Ai Servo ne présente pas l'inertie que l'on peut reprocher à l'Ai Focus. Plus « réactif », il
gère toujours un peu mieux les sujets mobiles (et n'est évidemment pas perturbé par un
sujet immobile) ;
● mémoriser ponctuellement le point pour interrompre un suivi et/ou travailler en cadragedécadrage
est non seulement possible, mais très facile (voir encadré) ;
● quand on travaille sur le vif, éliminer une variable (ici, celle du mode AF) permet de se
concentrer sur les autres (qui, reconnaissons-le, sont déjà assez nombreuses...) et, surtout,
sur son sujet, qui doit rester ce qui prime.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Janvier 18, 2011, 10:07:10
CQFD, Philou_m !

Reste à savoir si Patrick a toujours fait ses essais non concluants en AI-focus ou en AI-servo.

A toi Patrick !
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: silver_dot le Janvier 18, 2011, 10:29:16
Citation de: philou_m le Janvier 18, 2011, 10:04:50
extrait du livre de vincent Luc "Maitriser le 7D"

Je ne partage pas totalement le point de vue de l'auteur de l'extrait que tu as posté, celui-ci omettant un point qui n'est pas sans importance, à savoir que l'AI Servo permet le déclenchement même si la MAP n'est pas accomplie par l'AF.
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Janvier 18, 2011, 10:35:52
Citation de: silver_dot le Janvier 18, 2011, 10:29:16
Je ne partage pas totalement le point de vue de l'auteur de l'extrait que tu as posté, celui-ci omettant un point qui n'est pas sans importance, à savoir que l'AI Servo permet le déclenchement même si la MAP n'est pas accomplie par l'AF.

La réponse corrective est là:

Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Janvier 18, 2011, 10:36:46
Citation de: silver_dot le Janvier 18, 2011, 10:29:16
Je ne partage pas totalement le point de vue de l'auteur de l'extrait que tu as posté, celui-ci omettant un point qui n'est pas sans importance, à savoir que l'AI Servo permet le déclenchement même si la MAP n'est pas accomplie par l'AF.
amusant car c'est justement le point qui me gène avec le 50mm qui refuse de prendre la photo en zone sombre , et grace à l'AIservo je ne suis plus coincé avec une mise au point qui est toujours proche du top même si l'af ne déclanche pas avec le 50mm

je me mets en one-shot que sur des portraits....
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 18, 2011, 12:02:57
JPSA tu ne ma vexe pas, j'ai une certaine expérience des EOS numérique, mais si je savais tout, je ne poserais pas de questions, donc pas de soucis.

Si je pose cette question c'est aussi parce que il ne faut pas hésiter à ce remettre en question.

Les essais de vérification ont été fait au 100 macro sur pied au 1/400s sur un sujet fixe, choix manuel du collimateur et CFn III 2 sur 0 en retardateur et en déclenchement par le déclencheur,il n'y a aucune différence, en One Shot c'est (toujours) très net et dans les deux autres modes c'est "quand ça veux"'(des fois très bon des fois très flou).Je précise pour ne pas avoir le genre de réponses (sur quoi tu te bases pour dire que c'est flou, ou tu étais bien en AF)  faites sur un autre forum que je ne nommerai pas, que j'ai été tireur filtreur sur un minilab pendant 15 ans et que je faisais aussi des photos pour le studio joint au minilad.

Je n'avais jamais remarqué cela avec mon 40d (7340 photos faites) ni avec mon 20d (5190 photos).Mais peut-être le 7d à un autofocus qui réagit de manière
très différente (ce dont je ne doute pas) et qu'il cherche à anticiper un mouvement inexistant simplement si la zone couverte par la capteur présente une certaine profondeur ( je sais que la zone réelle du capteur est plus grande que celle indiquée par le carré rouge) je referais des essais avec la capteur réglé en AF spot pour voir.

il est sûr que pour un sujet fixe, le ONE SHOT est plus adapté mais parfois un sujet fixe se met à bouger... (animalier par exemple) et dans ce cas il est intéressant de pouvoir utiliser autre chose que ONE SHOT, le 40d dans ces conditions faisait le point sans problème.
Patrick
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 18, 2011, 12:38:25
Pour ce qui me concerne, j'ai exprimé ce que je pensais: ce boîtier a manifestement un problème et/ou l'optique (le phénomène ne se produit-il qu'avec le 100 Macro ou bien avec tous tes objectifs ?).

En marge du problème soulevé par ce fil et bien que ceci ne soit pas en rapport, une chose m'intrigue: pourquoi avoir réglé la WB en B1/G1 ?
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 18, 2011, 14:02:10
Avec tous les objectifs...

Pour la balance des blancs, simple question de gout personnel mais c'est à affiner.

Patrick
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Janvier 18, 2011, 14:26:43
Citation de: JamesBond le Janvier 18, 2011, 12:38:25
En marge du problème soulevé par ce fil et bien que ceci ne soit pas en rapport, une chose m'intrigue: pourquoi avoir réglé la WB en B1/G1 ?
En fait ce que je trouve bizarre sur ce point est de corriger en B1/G1, mais tout en gardant une BdB auto...
Pour ce qui concerne l'AF, je ne vois plus qu'un souci lié d'une part à l'utilisation de l'AI-servo sur un sujet fixe, le tout sur pied, avec comme sujet fixe un végétal présentant des poils pouvant créer une confusion dans le focus. C'est idem sur la plante dans son pot, tu as visé sur des feuilles/branches, qui sont un sujet très souvent perturbant pour l'AF, surtout quand ces détails fouillis se répètent sur différents plans.

Je verrais donc un pb de photo saisie alors que l'AF a hésité entre 2 positions de calage, à cause du type de sujet donc, et dans un environnement "trop fixe" pour ce mode à vocation prédictive du mouvement. Si tu obtiens de temps en temps une photo nette en AI-servo sur ce type de sujet et dans ces conditions, c'est que tu as déclenché sur la bonne hésitation de l'objo, à savoir sur le bon plan ce coup là...

Si c'est pas ça, ça reste un mystère pour moi, si tu as du net à 100% en One-shot...

Refaire le comparo One-shot / Ai-servo sur des sujets absolument discriminents et plats, pour lever le doute...
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 18, 2011, 16:57:42
Tu penses donc exactement comme moi, je vais refaire des essais dans ce sens, de plus un ami d'un ami qui habite à 30km a un 7d je vais le contacter pour comparer.
De toutes façons je tiens le forum au courant de la suite.
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 17:45:44
à force de lire ce fil j'arrête pas de faire des teste avec mon 7D lol la j'ai deux photo une avec le one shot et l'autre avec le Ai Servo avec exactement les même réglages
la premiere Ai Servo et la seconde est one shot
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 17:47:39
et cela est en one shot
toujours sur mon balcon james
1/500
F2.8
iso 500
collimateur ext
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Janvier 18, 2011, 17:53:55
En conclusion:

C'est très joli, tous ces modules de toutes les couleurs! 
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 17:56:17
la mise au point est faite sur la deuxième barre en commençant par le haut ! ;)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 18, 2011, 18:04:50
Ok, et perso tu en déduis quoi? en regardant à un rapport d'agrandissement plus important (je vais me faire tuer, mais pour comparer 2 images on peu regarder à 100/100)

Je voulais justement demander à ceux qui ont un 7d de faire ce genre d'essai, juste pour voir (ça peut se faire même en intérieur au flash et sur n importe quoi pourvu que ça ne bouge pas)
j'ai essayé et cela confirme les essais "bien faits" en exterieur et sur pied

James Bond: pour la WB cela me permet justement de décaler la AWB, mais comme je l'ai dit c'est juste un essai.

En tous cas merci à tous.

Patrick
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: ferodos le Janvier 18, 2011, 18:12:56
Citation de: azebou le Janvier 18, 2011, 17:56:17
la mise au point est faite sur la deuxième barre en commençant par le haut ! ;)

Joli

Peux tu, avec DPP (Menu Affichage) afficher les collimateurs AF, et en faire une copie d'écran
si ce n'est pas trop demander.

On ne lit pas les ''Exifs'' sur tes photos
Quel objectif as tu utilisé ?
Merci à toi

Cordialement
Fernando Mota
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 18:23:07
a 100%
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 18:24:44
c'est un 70200L IS II
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 18:28:01
et voila la capture d'ecran
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: ferodos le Janvier 18, 2011, 18:32:40
Citation de: azebou le Janvier 18, 2011, 18:28:01
et voila la capture d'ecran

Rapide et précis !!!!!!!!

Merci à toi .

OS 10.6.6  ;D (vu le Dock) avec LR  et CS (5 ?) siouplé  8)
Fernando Mota
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: kooma le Janvier 18, 2011, 18:41:20
18 pages sur ce sujet ! je trouve ça assez fou, bien que très intéressant à lire. Personnellement je n'ai aucun reproche à faire à l'autofocus du 7 D que j'utilise depuis le mois d'octobre. Notez que je sort d'un 450 D et avant lui d'un 300 D. Alors forcément c'est meilleurs  ;D.
Cependant je m'étonne de voir que l'emploi de l'autofocus est quasi systématique, même sur des sujets fixes comme une fleur ou un objet. Puisque qu'on a du temps pour traiter ce genre de sujet pourquoi ne pas faire la MAP en manuelle et utiliser le bouton test de profondeur de champ ? Cela me parait plus fiable et moins sujet à l'interprétation d'une technologie qui ne fait qu'interpréter et analyser avec des critères qui ne sont pas ceux de l'humain (libre arbitre entre autre chose).
J'ai le sentiment que l'utilisation de l'AF est galvaudée et utilisé souvent à mauvais escient.
Il parait évident, à la lecture de ce fil que certains appareils ont un défaut évident de ce côté là. Mais quant on vise un végétal "poilu" ou l'œil d'un modèle on a, il me semble, trop tendance à faire confiance au petit (s) rectangle (s) activé (s) et on oubli que ce tracé n'est q"indicatif de la zone analysée. Nous croyons trop aisément que ce que regarde notre œil est ce que voit la machine (j'emploie ce terme à dessin). Cela dit il est évident que c'est un outil bien utile et même indispensable dans bien des cas et qu'il ne faut pas le délaisser systématiquement.
Je vous livre cette réflexion toute brute et dénuée de prétention scientifique (comme vous avez pu le lire 8)). Juste le fruit de nombreuses années de photos à la papa.
Prendre le temps (quand on l'a) de faire la mise au point, c'est comme prendre celui de choisir son couple diaphragme/vitesse... Et cadrage.  

Er!c
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: newteam1 le Janvier 18, 2011, 18:50:12
Citation de: kooma le Janvier 18, 2011, 18:41:20
Prendre le temps (quand on l'a) de faire la mise au point, c'est comme prendre celui de choisir son couple diaphragme/vitesse... Et cadrage.  

sur le 7d c'est pas facile de faire la mise au point manuelle
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: kooma le Janvier 18, 2011, 18:54:54
Ah bon! Tu trouve ?
Exit le vieux stigmomètre d'antan mais avec l'habitude je n'y vois aucun problème avec ou sans mes lunettes

Er!c
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Janvier 18, 2011, 19:24:15
Citation de: kooma le Janvier 18, 2011, 18:54:54
Ah bon! Tu trouve ?
Exit le vieux stigmomètre d'antan mais avec l'habitude je n'y vois aucun problème avec ou sans mes lunettes

Er!c

ah ben t'es trop fort ! moi  avec le 7D j'ai jamais reussi a obtenir une image qui pique les yeux en manuel, pas plus avec le zeiss 50 qu'a mes L... meme en utilisant l'af confirm....
bref sur le 7 je ne vois vraiment pas l'interet de revenir au moyen age..encore avec le 5 il existe qques optiques d'exception qui peuvent en tenter certains (pas moi) mais avec le 7 c'est du masochisme...
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 18, 2011, 20:04:47
Citation de: azebou le Janvier 18, 2011, 17:56:17
la mise au point est faite sur la deuxième barre en commençant par le haut !

C'est impeccable, Azzedine. J'aime bien tes figurines (même si je préfère sur ce coup ta petite lampe à huile). Que dirais-tu si nous préparions ensemble une expo à beaubourg ? avec un titre du genre: "Balcony city-art" (ça fait toujours plus d'effet en anglais). Ça marche ?  ;)

Citation de: ferodos le Janvier 18, 2011, 18:32:40
[…]
OS 10.6.6  ;D (vu le Dock) avec LR  et CS (5 ?) siouplé […]

C'est écrit dans le coin supérieur gauche de l'écran, m'sieur... Digital Photo Professionnal (DPP pour les intimes).

Citation de: patrick-d le Janvier 18, 2011, 18:04:50
[…]James Bond: pour la WB cela me permet justement de décaler la AWB, mais comme je l'ai dit c'est juste un essai.[…]

La correction de la WB n'est utile que pour le Jpeg direct. Personnellement (et je ne suis pas le seul), une WB s'affine en post-traitement à partir d'un fichier Raw grâce à la souplesse que permet ce dernier.
Mais, chacun fé, fé, fé... c'qui lui plé, plé, plé... ;)

Sinon, les gars, je pense qu'il serait bon, comme je l'ai dit plus haut, de ne pas transformer le 7D de Patrick en "costume de Fernand Raynaud". Il n'a rien demandé d'extraordinaire à son boîtier et pour ce qu'il montre, le 7D se devait de faire le point, que ce soit en One-Shot ou en AI-Servo.
Azzedine vient d'en apporter la preuve sur un sujet pourtant chaud, chaud (limite collimat).

=> le boîtier de Patrick déconne. Point barre.
===> S.A.V.

PS: quand je vois ce genre de problèmes se multiplier, très franchement, je me demande de plus en plus si je ne vais pas imiter Gilles Théophile...  ::)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 18, 2011, 20:12:11
J'ai pas précisé, (mais tout dans mon "trip" c' était évident pour moi) dans les photos comparatives postées plus haut les exifs concernent la photo de droite (la floue)
pour celle de gauche c'est tout pareil sauf le n° de la photo IMG_0271.jpg et le mode autofocus "ONE SHOT"

Mes excuses

Patrick
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Janvier 18, 2011, 20:22:06
Citation de: JamesBond le Janvier 18, 2011, 20:04:47
C'est écrit dans le coin supérieur gauche de l'écran, m'sieur... Digital Photo Professionnal (DPP pour les intimes).

Dans le Dock il y a bien LR et PS (sans doute le CS5) , c'est ce que voulait dire ferodos.Faut pas lire trop vite  :D
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: patrick-d le Janvier 18, 2011, 20:24:41
{{La correction de la WB n'est utile que pour le Jpeg direct. Personnellement (et je ne suis pas le seul), une WB s'affine en post-traitement à partir d'un fichier Raw grâce à la souplesse que permet ce dernier.
Mais, chacun fé, fé, fé... c'qui lui plé, plé, plé... ;)}}

100/100 d'accord, mais je ne post-traite pas toujours (toutes) mes photos, en général je travail en Jpeg + Raw (normalement, tous le temps) mais il m'arrive d'être à court de place sur une CF ou de vouloir gagner de l'autonomie en rafale (meeting aérien hélicoptère de Phalsbourg par ex) et c'est à ce moment la que c'est intéressant de faire comme ça,enfin c'est ma manière de voir les choses...

Amitiés.

patrick
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: ferodos le Janvier 18, 2011, 20:27:04
Citation de: JamesBond le Janvier 18, 2011, 20:04:47
C'est impeccable, Azzedine. J'aime bien tes figurines (même si je préfère sur ce coup ta petite lampe à huile). Que dirais-tu si nous préparions ensemble une expo à beaubourg ? avec un titre du genre: "Balcony city-art" (ça fait toujours plus d'effet en anglais). Ça marche ?  ;)

C'est écrit dans le coin supérieur gauche de l'écran, m'sieur... Digital Photo Professionnal (DPP pour les intimes).

La correction de la WB n'est utile que pour le Jpeg direct. Personnellement (et je ne suis pas le seul), une WB s'affine en post-traitement à partir d'un fichier Raw grâce à la souplesse que permet ce dernier.
Mais, chacun fé, fé, fé... c'qui lui plé, plé, plé... ;)

Sinon, les gars, je pense qu'il serait bon, comme je l'ai dit plus haut, de ne pas transformer le 7D de Patrick en "costume de Fernand Raynaud". Il n'a rien demandé d'extraordinaire à son boîtier et pour ce qu'il montre, le 7D se devait de faire le point, que ce soit en One-Shot ou en AI-Servo.
Azzedine vient d'en apporter la preuve sur un sujet pourtant chaud, chaud (limite collimat).

=> le boîtier de Patrick déconne. Point barre.
===> S.A.V.

PS: quand je vois ce genre de problèmes se multiplier, très franchement, je me demande de plus en plus si je ne vais pas imiter Gilles Théophile...  ::)

Et voila, pas compris la subtilité Mister Bond  ;D ;D ;D

Je parlais de la version de Mac OS  ;D ;D ;D 10.6.6 (voir le Dock) du Mac..............
Moi (cela n'engage que moi) J'aurais utilisé la commande (Shift + Cmd + 4)  (chiffre du pavé)
de façon à pouvoir sélectionner la zone en question, et non pas la totalité de l'écran (Shift + Cmd + 3)

alalalala

Bonne soirée
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Janvier 18, 2011, 20:30:07
Oui comme le 7D le Mac ça s'apprend  ;)
Titre: Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 21:25:42
Citation de: JamesBond le Janvier 18, 2011, 20:04:47
C'est impeccable, Azzedine. J'aime bien tes figurines (même si je préfère sur ce coup ta petite lampe à huile). Que dirais-tu si nous préparions ensemble une expo à beaubourg ? avec un titre du genre: "Balcony city-art" (ça fait toujours plus d'effet en anglais). Ça marche ?  ;)

C'est écrit dans le coin supérieur gauche de l'écran, m'sieur... Digital Photo Professionnal (DPP pour les intimes).

La correction de la WB n'est utile que pour le Jpeg direct. Personnellement (et je ne suis pas le seul), une WB s'affine en post-traitement à partir d'un fichier Raw grâce à la souplesse que permet ce dernier.
Mais, chacun fé, fé, fé... c'qui lui plé, plé, plé... ;)

Sinon, les gars, je pense qu'il serait bon, comme je l'ai dit plus haut, de ne pas transformer le 7D de Patrick en "costume de Fernand Raynaud". Il n'a rien demandé d'extraordinaire à son boîtier et pour ce qu'il montre, le 7D se devait de faire le point, que ce soit en One-Shot ou en AI-Servo.
Azzedine vient d'en apporter la preuve sur un sujet pourtant chaud, chaud (limite collimat).

=> le boîtier de Patrick déconne. Point barre.
===> S.A.V.

PS: quand je vois ce genre de problèmes se multiplier, très franchement, je me demande de plus en plus si je ne vais pas imiter Gilles Théophile...  ::)
ok ca marche pour "Balcony city-art" lol
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: kooma le Janvier 18, 2011, 21:28:34
Cassenoisette;

il est effectivement moins facile de faire une MAP avec un 7D qu'avec un bon vieux stigmomètre du moyen âge  ;). Cela dit tu as une aide à la MAP avec le voyant vert en bas à droite dans le viseur plus suivant le règlage la passage en rouge de la grille et du collimateur sélectionné.
Il est certain qu'avec certain objectifs la tâche est ardue. Je fais beaucoup de macrophoto au 100 mm avec ou sans bagues allonges et là il vaut mieux le mode manuel.
je ne recherche personnellement pas la facilité, ce qui n'implique pas le masochisme nécessairement mais le plaisir de prendre le contrôle de tout ou presque. C'est mon concept de la photographie et du processus de création. Ce n'est que le miens en n'implique aucun jugement sur la pratique des autres.

Er!c
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 21:31:45
et cela !! ça change un peu du "balcony collection"" lol
toujours meme optique
AI servo
1/320
f/2.8/iso 200
colli ext
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JPSA le Janvier 18, 2011, 21:34:16
Bon, ben voilà, ça marche!
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: ferodos le Janvier 18, 2011, 21:37:04
Citation de: azebou le Janvier 18, 2011, 21:31:45
et cela !! ça change un peu du "balcony collection"" lol
toujours meme optique
AI servo
1/320
f/2.8/iso 200
colli ext

Question bête, pourquoi  colli ext ?

Merci

Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: azebou le Janvier 18, 2011, 22:05:42
Extension collimateur AF
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: cassenoisettes le Janvier 18, 2011, 22:07:30
Dans ce cas, tu as remarqué (peut etre pas pour la macro) que la plage d'allumage de l'af confirm est bien plus large que la plage de netteté...en bref c'est quasi inutilisable.
Ceci étant dit, mon 100macro marche tres bien avec l'AF

Citation de: kooma le Janvier 18, 2011, 21:28:34
Cassenoisette;

il est effectivement moins facile de faire une MAP avec un 7D qu'avec un bon vieux stigmomètre du moyen âge  ;). Cela dit tu as une aide à la MAP avec le voyant vert en bas à droite dans le viseur plus suivant le règlage la passage en rouge de la grille et du collimateur sélectionné.
Il est certain qu'avec certain objectifs la tâche est ardue. Je fais beaucoup de macrophoto au 100 mm avec ou sans bagues allonges et là il vaut mieux le mode manuel.
je ne recherche personnellement pas la facilité, ce qui n'implique pas le masochisme nécessairement mais le plaisir de prendre le contrôle de tout ou presque. C'est mon concept de la photographie et du processus de création. Ce n'est que le miens en n'implique aucun jugement sur la pratique des autres.

Er!c
Titre: Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: JamesBond le Janvier 18, 2011, 23:03:26
Citation de: Niorca le Janvier 18, 2011, 20:22:06
Dans le Dock il y a bien LR et PS (sans doute le CS5) , c'est ce que voulait dire ferodos.Faut pas lire trop vite  :D

Dans le dock, seul PS est ouvert, LR ne l'est pas (Right ?). J'avais cru que Fernando (Ola) demandait avec quelle appli azzedine affichait son image.
Mais je comprends avec une heure de retard que Fernando (Olé) voulait simplement parler de la présence de ces applis dans la bécane.
Pour ce qui me concerne, je ne ferais jamais de capture écran incluant le Dock: trop de choses secrètes.... ;D

Quoi qu'il en soit, l'appli ouverte est DPP: c'est dessus, comme le Port-Salut®  ;D

Citation de: kooma le Janvier 18, 2011, 18:41:20
[…]Nous croyons trop aisément que ce que regarde notre œil est ce que voit la machine (j'emploie ce terme à dessin).[…]

Fusain ou Pastel Gras ?
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Fab35 le Janvier 19, 2011, 09:55:20
Citation de: kooma le Janvier 18, 2011, 21:28:34
Cassenoisette;

il est effectivement moins facile de faire une MAP avec un 7D qu'avec un bon vieux stigmomètre du moyen âge  ;). Cela dit tu as une aide à la MAP avec le voyant vert en bas à droite dans le viseur plus suivant le règlage la passage en rouge de la grille et du collimateur sélectionné.
Il est certain qu'avec certain objectifs la tâche est ardue. Je fais beaucoup de macrophoto au 100 mm avec ou sans bagues allonges et là il vaut mieux le mode manuel.
je ne recherche personnellement pas la facilité, ce qui n'implique pas le masochisme nécessairement mais le plaisir de prendre le contrôle de tout ou presque. C'est mon concept de la photographie et du processus de création. Ce n'est que le miens en n'implique aucun jugement sur la pratique des autres.

Er!c
Heu, si je ne m'abuse, le voyant vert de confirmation du point, qui le donne si ce n'est le module AF ?
Donc autant utiliser l'AF si c'est pour se bousiller les yeux à essayer à tout prix de voir si la map est juste dans un viseur pas étudié pour, surtout aidé du voyant vert !
non ?
;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: ferodos le Janvier 19, 2011, 10:42:32
Citation de: JamesBond le Janvier 18, 2011, 23:03:26
Dans le dock, seul PS est ouvert, LR ne l'est pas (Right ?). J'avais cru que Fernando (Ola) demandait avec quelle appli azzedine affichait son image.
Mais je comprends avec une heure de retard que Fernando (Olé) voulait simplement parler de la présence de ces applis dans la bécane.
Pour ce qui me concerne, je ne ferais jamais de capture écran incluant le Dock: trop de choses secrètes.... ;D

Quoi qu'il en soit, l'appli ouverte est DPP: c'est dessus, comme le Port-Salut®  ;D

Fusain ou Pastel Gras ?
(Oléééé)  ;D
Pas bien grave pour le retard James Bond, l'essentiel est de comprendre .
N'est-il pas !?

On reconnait la 10.6.6 à l'icône de l'App Store, non éxistant sur les version précédentes.

Pour ce qui est des applic's, chacun fé fé fé c'ki lui plééééé plé (olé) ;D, Keep your secret... secret 8)

Pour gagner de la place je masque le dock, (un écran n'est jamais assez grand) ce n'est que mon avis .

Le bonjour vous va

Fernando Mota

PS
James, saurais tu me dire pourquoi sur mon MacBook quel que soit le navigateur la prévisualisation des post's/réponses, est impossible alors que devant un PC (aie pas la tète) sous Seven,  Firefox et Explorer c'est bon, Chrome pas bon.
J'ai mon idée la dessus mais si je pouvais avoir la confirmation ..
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: ferodos le Janvier 19, 2011, 10:43:29
Citation de: azebou le Janvier 18, 2011, 22:05:42
Extension collimateur AF

Merci  8)
Titre: Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: Niorca le Janvier 19, 2011, 11:09:10
Je pensais que ta question concernait le pourquoi de l'utilisation de l'extension du collimateur.
En effet lors du "test" de l'autofocus sur les morceaux de plastique colorés je ne comprends pas ce choix, ça ne peut qu'augmenter les problèmes; en effet quel est le collimateur parmi les 5 qui accroche?
Essayer de savoir si l'AF est bon dans ces conditions (choix de la mire et choix du collimateur avec extension) me parait être de la plus haute fantaisie.
Titre: Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: ferodos le Janvier 19, 2011, 11:40:21
Citation de: Niorca le Janvier 19, 2011, 11:09:10
Je pensais que ta question concernait le pourquoi de l'utilisation de l'extension du collimateur.
En effet lors du "test" de l'autofocus sur les morceaux de plastique colorés je ne comprends pas ce choix, ça ne peut qu'augmenter les problèmes; en effet quel est le collimateur parmi les 5 qui accroche?
Essayer de savoir si l'AF est bon dans ces conditions (choix de la mire et choix du collimateur avec extension) me parait être de la plus haute fantaisie.

Bonjour

Tu as raison c'était ma question, et j'ai eu une réponse.
Pour être clair je suis assez de ton avis
J'ai regardé les deux images (réglages différents AiServo/Oneshoot), je ne suis pas assez
expert pour trouver une différence.

Sur ses images, on ne voit pas les exifs  (c'est certainement son choix) il faut le respecter
Vu le résultat avec l'utilisation du collimateur avec extension, c'est que mon boitier
était réellement à coté de la plaque (je n'ai pas encore eu le temps de le tester)..

Mais il y a eu des personnes qui on souligné le fait que le 7D n'était pas un boitier simple.
Je me remets donc en question en tant qu'utilisateur de base (sans fausse modestie)..
à moins que je n'ai pas bien compris (ce qui est fort possible).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : EOS-7D : AF à la ramasse
Posté par: ferodos le Janvier 19, 2011, 12:15:14
Citation de: ferodos le Janvier 19, 2011, 10:42:32
PS
James, saurais tu me dire pourquoi sur mon MacBook quel que soit le navigateur la prévisualisation des post's/réponses, est impossible alors que devant un PC (aie pas la tète) sous Seven,  Firefox et Explorer c'est bon, Chrome pas bon.
J'ai mon idée la dessus mais si je pouvais avoir la confirmation ..

Résolu, juste avec FireFox, je m'en contenterais