Nikon D4 ... [Fils regroupés]

[rafoville]

Oui mais quels seront les capteurs des D4 D800? J'avoue là un espoir démesuré.

[NORSOREX]

Sans aucun doute pour les boitiers de la génération qui succèdera aux D4/D800/D400...
(pour ces derniers, les choix technologiques ont été réalisé il y a quelques temps déjà, et on en est aux finalisations de firmware)

Oui et non, les spécifications mécaniques et électroniques sont les mêmes et effectivement, je vois passer quasiment tous les 2 ou 3 jours une modifications des programmations (soft et hard)
Il me semble plus concret de dire que Nikon à une famille de capteurs pour au moins 10 ans, la génération D (pour ce qui nous occupe), et qu'ils travaillent d'arrache pied à cause notamment du double cout/p climatique pour ne pas perdre financièrement.
Là, celui qui sera le plus avancé technologiquement raflera le plus de part de marché.

[jm_gw]

Mais aussi....
Le nouveau système de nettoyage....
Mécanique eh oui

mais je rêve ? on dirait une TARARE (photo globale içi http://www.priceminister.com/offer/buy/53702342/Tarare-A-Grain-Pour-Decoration-Plantes.html) : une machine qui servait à séparer les grains de blé de la 'balle' dans les campagnes : je me souviens qu' il fallait tourner les pales de la machine pour chasser la balle qui était 'soufflée' et ne tombaitent au sol que les grains de blé

bon c' est plus moderne mais ca ressemble aux pâles de cette machine agricole  

[Bernard2]

Ceci étant ils peuvent continuer à développer (théoriquement) jusqu'à la fin du mois pour le D4, mais il peuvent toujours retarder ou avancer la sortie.

Certainement pas. Un capteur ne se modifie pas quelques jours ou semaines avant la sortie d'un boitier!
Et la sortie des remplaçants des boitiers actuels est forcément proche donc complètement finalisée technologiquement sauf firmware qui peut être modifié jusqu'au dernier jour.

[Verso92]

Certainement pas. Un capteur ne se modifie pas quelques jours ou semaines avant la sortie d'un boitier!
Et la sortie des remplaçants des boitiers actuels est forcément proche donc complètement finalisée technologiquement sauf firmware qui peut être modifié jusqu'au dernier jour.

C'est une évidence pour qui connait un peu le domaine industriel.
De plus, la présentation du D800 a été ajournée à cause des évènements que l'on connait. Je doute fort (euphémisme !) qu'ils en soient à se poser la question de quel capteur ils vont mettre dedans...

[Bernard2]

De plus, la présentation du D800 a été ajournée à cause des évènements que l'on connait. Je doute fort (euphémisme !) qu'ils en soient à se poser la question de quel capteur ils vont mettre dedans...

Ou alors le D4 sera retardé de 1 an...mini, et à condition que le nouveau capteur soit déja fabriqué au moins en prototype.

[Verso92]

un d4 long 

roubitch, tu rends ton badge et tu sors !!!

[NORSOREX]

Certainement pas. Un capteur ne se modifie pas quelques jours ou semaines avant la sortie d'un boitier!
Et la sortie des remplaçants des boitiers actuels est forcément proche donc complètement finalisée technologiquement sauf firmware qui peut être modifié jusqu'au dernier jour.

Alors pourquoi ces incessantes publications quasi quotidiennes. Si ils arrivent à amélioré les liaisons, il est tout à fait possible de le faire faire en production à la suite, et à ce que je sache il ne sort pas 10 000 capteurs jours mais plutôt 100.
Peut être serait il intéressant de dresser ce qui est fabriqué, de ce qui se fabrique au dernier moment, notamment en termes de modifications de dernières minutes.
NON pour ce qui ne peut plus bouger
OUI pour ce que l'on peut AVANT la sortie du boitier

NON - boitier
OUI- carte mère composant mais pas la taille
NON - obturateur (rideau / moteur /etc)
NON - implantation des divers éléments dans et sur le boitier (connecteurs / capteur / boutons / batterie etc.)
OUI - capteur(s) il n'y en a pas qu'un
NON - Expeed
OUI - soft fonctionnalité accessible à l'utilisateur
OUI - hard
NON - écran de contrôle et de visionnage
NON -gyroscopes (parce que développement en // avec les nouveaux objectifs)
NON -télémètre
NON  système de nettoyage
La liste n'est pas exhaustive (et est une base de réflexion)

[kochka]

un d4 long 

Réservé uniquement aux sportifs?

[Fanzizou]

Alors pourquoi ces incessantes publications quasi quotidiennes. Si ils arrivent à amélioré les liaisons, il est tout à fait possible de le faire faire en production à la suite, et à ce que je sache il ne sort pas 10 000 capteurs jours mais plutôt 100.
Peut être serait il intéressant de dresser ce qui est fabriqué, de ce qui se fabrique au dernier moment, notamment en termes de modifications de dernières minutes.
NON pour ce qui ne peut plus bouger
OUI pour ce que l'on peut AVANT la sortie du boitier

NON - boitier
OUI- carte mère composant mais pas la taille
NON - obturateur (rideau / moteur /etc)
NON - implantation des divers éléments dans et sur le boitier (connecteurs / capteur / boutons / batterie etc.)
OUI - capteur(s) il n'y en a pas qu'un
NON - Expeed
OUI - soft fonctionnalité accessible à l'utilisateur
OUI - hard
NON - écran de contrôle et de visionnage
NON -gyroscopes (parce que développement en // avec les nouveaux objectifs)
NON -télémètre
NON  système de nettoyage
La liste n'est pas exhaustive (et est une base de réflexion)

Je rejoins Verso et d'autres. Non, non et non. Si on parle du D800 dont la rumeur dit 36Mpix, on ne sait même pas qui fabrique le capteur, et sans doute pas Nikon ! Nikon a utilisé du Sony, ou sur le D3s, un autre sous-traitant. J'en oublie peut être.

Mais un sous traitant tout de même dans tous les cas.

Les définitions sont figées des mois à l'avance, même s'il s'agit de matos grand public. C'est déjà le cas quand la fabrication se fait en interne, encore plus quand c'est sous traité. Des modifications entraineraient des modifications de conditions commerciales, une phase de re-validation des Cahiers des charges modifiés, une renégociation des prix de vente du capteur à Nikon, etc....et j'en passe...

Sauf les softs, comme d'habitude avec les informaticiens, car sous pretexte que c'est "souple", on accepte de produire en "beta" (ce qu'en tant que qualiticien en développement, je n'approuverai jamais  ) et à faire évoluer la production lancée.

Le D800, il est déjà emballé dans son packaging à l'heure où l'on parle....

Mais NORSOREX nous dit sans rire que les ingénieurs Nikon travaillent encore à la modification du capteur. Il ne se prendrait pas au sérieux, on en rigolerait bien.

[Fanzizou]

C'est une évidence pour qui connait un peu le domaine industriel.
De plus, la présentation du D800 a été ajournée à cause des évènements que l'on connait. Je doute fort (euphémisme !) qu'ils en soient à se poser la question de quel capteur ils vont mettre dedans...

tu m'étonnes 

[NORSOREX]

Je rejoins Verso et d'autres. Non, non et non. Si on parle du D800 dont la rumeur dit 36Mpix, on ne sait même pas qui fabrique le capteur, et sans doute pas Nikon ! Nikon a utilisé du Sony, ou sur le D3s, un autre sous-traitant. J'en oublie peut être.

Mais un sous traitant tout de même dans tous les cas.

Les définitions sont figées des mois à l'avance, même s'il s'agit de matos grand public. C'est déjà le cas quand la fabrication se fait en interne, encore plus quand c'est sous traité. Des modifications entraineraient des modifications de conditions commerciales, une phase de re-validation des Cahiers des charges modifiés, une renégociation des prix de vente du capteur à Nikon, etc....et j'en passe...

Sauf les softs, comme d'habitude avec les informaticiens, car sous pretexte que c'est "souple", on accepte de produire en "beta" (ce qu'en tant que qualiticien en développement, je n'approuverai jamais  ) et à faire évoluer la production lancée.

Le D800, il est déjà emballé dans son packaging à l'heure où l'on parle....

Mais NORSOREX nous dit sans rire que les ingénieurs Nikon travaillent encore à la modification du capteur. Il ne se prendrait pas au sérieux, on en rigolerait bien.
Il y avait bien longtemps....

mais là ton information, c'est du lourd.
Ah oui j'oubliais, merci de cet apport fort instructif et constructif.
Ahhh  les "zozos", il me manquaient.
Mais c'est sur, lire un brevet ou une publication technique, pour un qualiticien en développement, c'est sans intérêt et hors du temps.....
C'est pour cela que Nikon en dépose entre 1 et 10 par jour.
Tu parlais de rigolade, je te remercie.

[panchito]

Bonjour NORSOREX, je n'ai pas lu tous les posts, désolé si ma question est redondante, pensez vous qu'il va y avoir une amélioration de la dynamique sur ce D4?

J'aimerais bien savoir...

la dynamique est un sujet très peu évoqué sur les fils. Pourtant, pour moi, c'est ce que j'attends en premier comme amélioration. Avez-vous des infos à ce sujet?

[Bernard2]

mais là ton information, c'est du lourd.
Ah oui j'oubliais, merci de cet apport fort instructif et constructif.
Ahhh  les "zozos", il me manquaient.
Mais c'est sur, lire un brevet ou une publication technique, pour un qualiticien en développement, c'est sans intérêt et hors du temps.....
C'est pour cela que Nikon en dépose entre 1 et 10 par jour.
Tu parlais de rigolade, je te remercie.

Ben oui, un appareil pour être livré partout dans le monde en même temps cela necessite déja 1 à 2 mois de production environ (selon modèle) donc caractéristiques, validation, essais finaux sur matériel aux caractéristiques figées bien avant.

Et comme le disait Fanzizou tu n'imagines pas les couts et délais qu'entraineraient une modification alors que l'outil de production de l'appareil est déja prêt!

Et comme je le disais si Nikon en était encore à modifier le capteur cela voudrait dire une sortie du boitier dans un an mini.

[Verso92]

Et comme je le disais si Nikon en était encore à modifier le capteur cela voudrait dire une sortie du boitier dans un an mini.

C'est étonnant à quel point certaines évidences semblent en surprendre certains...

[Gus]

Moi je pense que Nikon travaille plutôt sur l'étanchéité du boîtier...

[kochka]

Ou alors avec des bouées gonflables automatiquement, et un émetteur de position pour pouvoir les retrouver dans le flot sortant de l'usine.

[algraf]

Ou alors avec des bouées gonflables automatiquement, et un émetteur de position pour pouvoir les retrouver dans le flot sortant de l'usine.

Moi je pense que Nikon travaille plutôt sur l'étanchéité du boîtier...

Remarques d'une extrême finesse digne de gros lourdeaux mal léchés !

[Gus]

Remarques d'une extrême finesse dignes de gros lourdeaux mal léchés !

[É-B]

Remarques d'une extrême finesse digne de gros lourdeaux mal léchés !

C'était de l'humour noir !
Cela change du jaune 

[NORSOREX]

Petit exemple pour ceux qui n'y connaissent rien au monde industriel : (dont moi cf les posts des petits camarades spécialistes)...

Quand INTEL ( un tout petit du monde industriel) produit un CPU, c'est plusieurs années (au moins une) à l'avance qu'il prévoit et étudie l'augmentation de la fréquence du processeur.
Bien entendu, alors qu'il est déjà en fabrication et en vente, le même CPU si il est mieux gravé, n'est pas vendu avec une fréquence supérieur, il est rejeté de la chaine et surtout pas estampillé avec la nouvelle fréquence atteinte.
Il faudra attendre au moins 1 an avant qu'Intel ne le vende le temps que l'étude soit faites. 
CQFD 
Bien entendu alors que le capteur du D800 est fait, Nikon s'interdit de l'améliorer pour le mettre sur le D4, car l'étude du capteur du D4 est plus ancienne et ne pourra être modifié et produit dans les délais.
J'ai tout bon non ?
Merci grâce à vos éminentes leçons , j'ai enfin compris ce qu'est le monde industriel, il faut dire que cela ne fait que 35 ans que je travaille dans ce milieu, cela fait jeune pour moi.
AMICALEMENT

[Verso92]

Merci grâce à vos éminentes leçons , j'ai enfin compris ce qu'est le monde industriel, il faut dire que cela ne fait que 35 ans que je travaille dans ce milieu, cela fait jeune pour moi.

On ne dirait pas, pourtant...  ;-)

[ORION]

Moi je pense que Nikon travaille plutôt sur l'étanchéité du boîtier...

Tu plaisantes, il aide actuellement Canon pour sortir son EOS-1DX. 

[Bernard2]

Bien entendu alors que le capteur du D800 est fait, Nikon s'interdit de l'améliorer pour le mettre sur le D4, car l'étude du capteur du D4 est plus ancienne et ne pourra être modifié et produit dans les délais.
J'ai tout bon non ?
Merci grâce à vos éminentes leçons , j'ai enfin compris ce qu'est le monde industriel, il faut dire que cela ne fait que 35 ans que je travaille dans ce milieu, cela fait jeune pour moi.
AMICALEMENT

Tu ne sembles pas suivre l'évolution des nikon
Compte tenu des dates de sortie des D3 et D700  le D700 a bénéficié du capteur du D3... 8 mois après et sans amélioration évidemment ce serait simplement couteux et contre productif commercialement.
Nikon a tendance à sortir le flagship en premier avec le nouveau capteur dont bénéficiera le modèle moins pro quelques mois plus tard.
Donc dans ce sens aucun besoin de modifier le capteur si rapidement.
Donc pour rester cohérent Nikon peut:

-faire comme pour les D3/D700 laisser 8 mois d'écart entre les deux
-sortir les deux en même temps avec le même capteur (à condition que le D4 ait des caractéristiques vraiment très supérieures au D800 pour ne pas être pénalisé par le moins cher)
-étudier à l'avance, c'est à dire 1 ou 2 ans avant, deux modèles du même capteur

mais certainement pas modifier un capteur, vite fait sur le gaz, 2 ou 3 mois avant la sortie d'un produit.

[kochka]

Jusqu'à présent c'était le plus cher d'abord, pour écluser le marché, puis le moins cher ensuite pour attaquer ceux qui avaient bavé sans avoir les moyens.
Mais ça peut changer.
Demande-toi combien auraient acheté un D3, si le D700 avait été disponible.
M'étant fait échauder avec un D3, j'ai attendu un an un hypothétique D800 basé sur un D3x avant de craquer en désespoir de cause.